李皙寅

寇宗來(lái)，復(fù)旦大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)院教授、副院長(zhǎng)、復(fù)旦大學(xué)中國(guó)社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)研究中心（CCES）副主任、復(fù)旦大學(xué)產(chǎn)業(yè)發(fā)展研究中心（FIND）主任。主要從事產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)學(xué)、創(chuàng)新與知識(shí)產(chǎn)權(quán)以及公司金融方面的研究

“要從企業(yè)主體的實(shí)際運(yùn)作和真實(shí)感受上去下功夫、做文章?！睆?fù)旦大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)院副院長(zhǎng)寇宗來(lái)對(duì)《財(cái)經(jīng)》記者表示，所有優(yōu)化營(yíng)商環(huán)境的舉措，歸根結(jié)底要讓企業(yè)降本增效，有獲得感，能合法合規(guī)賺錢(qián)。一切的成效，要看企業(yè)是否愿意以此為基地，愿意并能夠可持續(xù)地?cái)U(kuò)大生產(chǎn)。

新能源汽車的技術(shù)路線本來(lái)有多種，鋰電池本身最不被歐美日韓車企所看好。但是，中國(guó)通過(guò)持續(xù)且科學(xué)的產(chǎn)業(yè)政策，鼓勵(lì)消費(fèi)、完善基建、集中科研攻關(guān)，成為全球新能源汽車技術(shù)的策源地、最大的新能源消費(fèi)市場(chǎng)，讓他國(guó)車企開(kāi)始效仿加入。

“這已經(jīng)不是討論是否需要產(chǎn)業(yè)政策的時(shí)代，要討論的重點(diǎn)是，如何提高產(chǎn)業(yè)政策的效率?！笨茏趤?lái)認(rèn)為，在重大技術(shù)變革的關(guān)鍵期，地方政府有計(jì)劃、成體系地適度靠前，促進(jìn)當(dāng)?shù)禺a(chǎn)業(yè)升級(jí)和轉(zhuǎn)型是一種有為政府的積極表現(xiàn)。在這期間，需要有科學(xué)的規(guī)范、開(kāi)放包容的環(huán)境，以及親清的政商關(guān)系，用合適的政策和營(yíng)商環(huán)境，降低企業(yè)經(jīng)營(yíng)成本，可持續(xù)地提高收益。

寇宗來(lái)強(qiáng)調(diào)稱，一些部門(mén)和地方政府通過(guò)稅收等公共資源，充當(dāng)了市場(chǎng)中企業(yè)家和投資家的角色，有效助力當(dāng)?shù)禺a(chǎn)業(yè)發(fā)展。要扮演好這樣的角色，首先，地方政府要有所擔(dān)當(dāng)；其次，需要專業(yè)化的招商引資團(tuán)隊(duì)；最后，要有格局、定力，還要有相對(duì)寬容的制度環(huán)境。

2023年2月16日，江蘇常州市，在上汽時(shí)代動(dòng)力電池系統(tǒng)有限公司車間，工人在安裝新能源汽車動(dòng)力電池系統(tǒng)。圖/新華

地方政府需要有為出擊

《財(cái)經(jīng)》：在產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型的關(guān)鍵期，龍頭企業(yè)的帶動(dòng)性很顯著，比如沈陽(yáng)的華晨寶馬、宜賓的寧德時(shí)代，由此直接串聯(lián)了整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈，成為當(dāng)?shù)毓I(yè)發(fā)展的壓艙石。

寇宗來(lái)：這些企業(yè)往往會(huì)扮演產(chǎn)業(yè)鏈鏈主的角色。就比如在沈陽(yáng)的華晨寶馬，其龐大的市場(chǎng)需求，能夠?qū)肷舷掠萎a(chǎn)業(yè)鏈，并實(shí)現(xiàn)融通創(chuàng)新。后者尤為重要，能夠助力中小企業(yè)研發(fā)，形成一種共生共贏的產(chǎn)業(yè)生態(tài)。

以宜賓在新能源產(chǎn)業(yè)里的轉(zhuǎn)型為例，作為酒都，宜賓五糧液上繳的利稅，以及強(qiáng)大的資源實(shí)力，其實(shí)是幫助當(dāng)?shù)乜缃鐒?chuàng)新的底氣來(lái)源之一。另外，在其中，一些頭部企業(yè)也會(huì)樂(lè)意去投資培育新的項(xiàng)目、中小企業(yè)，扮演了風(fēng)投的角色。

《財(cái)經(jīng)》：在調(diào)研中發(fā)現(xiàn)，地方政府在產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型期間，站位十分靠前。

寇宗來(lái)：你所說(shuō)的宜賓、合肥模式，牽扯到目前學(xué)界研究的熱點(diǎn)——企業(yè)風(fēng)險(xiǎn)投資（CVC）。和傳統(tǒng)單純提供資金的風(fēng)險(xiǎn)投資不同，這種由大型企業(yè)所主導(dǎo)的產(chǎn)業(yè)投資更強(qiáng)調(diào)把相關(guān)技術(shù)、團(tuán)隊(duì)與所在城市相互匹配融合，促使技術(shù)和資本高效互補(bǔ)。而且，相比于傳統(tǒng)風(fēng)險(xiǎn)投資，這更能構(gòu)建一套相對(duì)閉環(huán)的產(chǎn)業(yè)生態(tài)，其中的投資往往能夠?qū)崿F(xiàn)失之東隅收之桑榆，從總量上獲得收益。閉環(huán)產(chǎn)業(yè)生態(tài)的本質(zhì)，用經(jīng)濟(jì)學(xué)的術(shù)語(yǔ)來(lái)說(shuō)，就是將各種外部性內(nèi)化了。

寇宗來(lái)，復(fù)旦大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)院教授、副院長(zhǎng)、復(fù)旦大學(xué)中國(guó)社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)研究中心（CCES）副主任、復(fù)旦大學(xué)產(chǎn)業(yè)發(fā)展研究中心（FIND）主任。主要從事產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)學(xué)、創(chuàng)新與知識(shí)產(chǎn)權(quán)以及公司金融方面的研究

《財(cái)經(jīng)》：坦白說(shuō)，在公眾所熟知的經(jīng)濟(jì)學(xué)理論框架中，這種政府對(duì)市場(chǎng)的干預(yù)，會(huì)被看做扭曲了市場(chǎng)的供需關(guān)系，難以讓市場(chǎng)的手快速配置、調(diào)節(jié)資源。

寇宗來(lái)：目前的主流經(jīng)濟(jì)學(xué)教材，講的是新古典經(jīng)濟(jì)學(xué)，在這套敘事方式里，產(chǎn)業(yè)政策被污名化了，說(shuō)它扭曲了市場(chǎng)。談及傳統(tǒng)的產(chǎn)業(yè)政策，總說(shuō)它是有選擇性，不是公平的。事實(shí)上，哪怕是一個(gè)普適性政策，從各主體的收效來(lái)說(shuō)，總是有差異性的。

幾個(gè)說(shuō)得上名字的發(fā)達(dá)國(guó)家發(fā)展過(guò)程中，或多或少都使用過(guò)不少產(chǎn)業(yè)政策，支持龍頭型、引領(lǐng)性產(chǎn)業(yè)。等體量上來(lái)了，變成制造業(yè)強(qiáng)國(guó)了，就會(huì)轉(zhuǎn)身成倡導(dǎo)自由貿(mào)易的急先鋒。

在我看來(lái)，產(chǎn)業(yè)政策的內(nèi)涵和外延都需要重新定義。我們知道，經(jīng)濟(jì)發(fā)展離不開(kāi)產(chǎn)業(yè)發(fā)展，與之相關(guān)，學(xué)界經(jīng)常忽略一個(gè)要點(diǎn)是政府招商引資后做的大量投資及配套工程。比如，新修一條路，表面上看起來(lái)是公共政策，但如果這條路就建在某個(gè)大型重點(diǎn)項(xiàng)目附近，它更重要的角色是配套工程，是促進(jìn)招商引資和產(chǎn)業(yè)發(fā)展的有機(jī)組成部分。正因如此，我覺(jué)得相對(duì)于“產(chǎn)業(yè)政策”，“產(chǎn)業(yè)發(fā)展政策”更為妥當(dāng)，因?yàn)檫@強(qiáng)調(diào)了要以“產(chǎn)業(yè)發(fā)展”為核心來(lái)理解和制定各種相關(guān)政策。

《財(cái)經(jīng)》：也就是說(shuō)，政府配置公共資源時(shí)，受益主體的獲得感是天然不對(duì)等的，有的多一點(diǎn)，有的少一點(diǎn)，以往這大多被歸屬于公共政策。您認(rèn)為，這應(yīng)該被算作產(chǎn)業(yè)發(fā)展政策嗎？

寇宗來(lái)：當(dāng)然這個(gè)概念是也有邊界的，它是圍繞特定產(chǎn)業(yè)發(fā)展所做的政策配套?；赝袊?guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的幾十年歷程，借助相關(guān)配套政策，中國(guó)造就了完整的、無(wú)可比擬的產(chǎn)業(yè)鏈。

此外，在經(jīng)濟(jì)發(fā)展備受挑戰(zhàn)的時(shí)刻，私人企業(yè)大多會(huì)選擇減弱投資；相比之下，對(duì)市場(chǎng)價(jià)格信息沒(méi)那么敏感的政府，往往能夠跨越周期，做一些帶有長(zhǎng)期性的項(xiàng)目，給了后者發(fā)展的機(jī)遇窗口。

《財(cái)經(jīng)》：這對(duì)政府與官員提出了更高的要求，需要更多的技能，擁有和承擔(dān)更大的權(quán)責(zé)。

寇宗來(lái)：坦白說(shuō)，在此期間，一些部門(mén)和地方政府通過(guò)稅收等公共資源，充當(dāng)了市場(chǎng)中企業(yè)家和投資家的角色。為了產(chǎn)業(yè)的健康發(fā)展，有些點(diǎn)是經(jīng)濟(jì)企業(yè)家難以解決的，比如基建、融資、人才池等等，這需要的是政治企業(yè)家構(gòu)建良好的營(yíng)商環(huán)境，后者才能打破常規(guī)、辦成事情，最終謀求到超額收益，讓當(dāng)?shù)匕l(fā)展得更好。

要扮演好這樣的角色，有三點(diǎn)要求：其一，地方政府要有所擔(dān)當(dāng)；其二，需要專業(yè)化的招商引資團(tuán)隊(duì)；其三，要有格局、定力，還要有相對(duì)寬容的制度環(huán)境。

鼓勵(lì)創(chuàng)新要容忍失敗

《財(cái)經(jīng)》：客觀來(lái)說(shuō)，投資是有賠有賺的，回報(bào)周期通常也很長(zhǎng)，一個(gè)決策下去，在收益之前的壓力很大；如果不成功壓力會(huì)更大，這會(huì)影響地方政府參與的動(dòng)力。

寇宗來(lái)：過(guò)去幾年，國(guó)內(nèi)涌現(xiàn)了很多超前規(guī)劃的產(chǎn)業(yè)新城，在規(guī)劃、建設(shè)、交付運(yùn)營(yíng)的初期，都有批評(píng)浪費(fèi)的聲音。不過(guò)，其中有一些在成功導(dǎo)入產(chǎn)業(yè)后，實(shí)現(xiàn)了快速崛起。從個(gè)體城市來(lái)說(shuō)，是有賺有賠，但從全國(guó)一盤(pán)棋的視角來(lái)看，一個(gè)新城的成熟與發(fā)展，總體收益往往能夠覆蓋和彌補(bǔ)其他在發(fā)育中的新城。

我想強(qiáng)調(diào)的是，不能唯結(jié)果導(dǎo)向（當(dāng)然更不能不看結(jié)果）。畢竟決策要預(yù)判未來(lái)，誰(shuí)也沒(méi)有百分百的把握。在和地方政府溝通調(diào)研后，我有一個(gè)很深的感受，就是一票否決制確有存在的必要性，但要警惕被過(guò)度濫用。因?yàn)檫@可能會(huì)導(dǎo)致官員過(guò)于謹(jǐn)小慎微。這就需要建立一套機(jī)制體系，以相關(guān)部門(mén)在評(píng)判過(guò)程中是否盡職盡責(zé)作為判定標(biāo)準(zhǔn)。

《財(cái)經(jīng)》：允許失敗是孕育創(chuàng)新的土壤。在城市調(diào)研中，我們發(fā)現(xiàn)不同城市對(duì)于項(xiàng)目失敗的接受程度不同，有的目標(biāo)達(dá)成六成也能接受。當(dāng)然，前提就是您說(shuō)的要盡職盡責(zé)做好調(diào)研。

寇宗來(lái)：失敗容忍也是一個(gè)經(jīng)濟(jì)學(xué)概念，面對(duì)市場(chǎng)波動(dòng)，要有所定力。必須認(rèn)識(shí)到，成與敗往往是需要時(shí)間才能得到答案的。比如當(dāng)初的光伏行業(yè)，發(fā)展過(guò)程中曾經(jīng)遭遇重大波折，此前的頭部企業(yè)衰落后，卻培養(yǎng)了大量的人才、市場(chǎng)，遍布全國(guó)乃至全球。就像種子一樣，為下一輪的產(chǎn)業(yè)發(fā)展打下了基礎(chǔ)。

《財(cái)經(jīng)》：在這期間，不同政府也在競(jìng)爭(zhēng)，引入朝陽(yáng)產(chǎn)業(yè)、頭部企業(yè)。這會(huì)不會(huì)出現(xiàn)強(qiáng)者恒強(qiáng)的馬太效應(yīng)？

寇宗來(lái)：短期內(nèi)或許如此，但時(shí)間一長(zhǎng)，這一限制就會(huì)被打破。當(dāng)一個(gè)城市，在相關(guān)產(chǎn)業(yè)中發(fā)展到一定規(guī)模的時(shí)候，就必然出現(xiàn)一些不利于發(fā)展的因素。

比如地價(jià)上漲、配套政策吸引力下降，甚至地方政府也可能會(huì)因?yàn)檠酃飧吡?，或者基于產(chǎn)業(yè)布局通盤(pán)考慮，而拒絕掉一些有風(fēng)險(xiǎn)的未來(lái)項(xiàng)目。這就讓其他城市發(fā)展有了空間。所以，并不會(huì)出現(xiàn)所謂的贏家通吃。

《財(cái)經(jīng)》：能否給出一系列的指標(biāo)，讓城市對(duì)應(yīng)參照，提升自己制定產(chǎn)業(yè)發(fā)展政策的綜合水平？

寇宗來(lái)：不存在可以直接復(fù)制的套路，也沒(méi)什么標(biāo)準(zhǔn)答案。各個(gè)城市之間的經(jīng)驗(yàn)各不相同，有句老話說(shuō)得好，“學(xué)我者生，類我者死”，不同城市的綜合稟賦、資源、文化、定位都不相同，是不能簡(jiǎn)單模仿照搬對(duì)象城市經(jīng)驗(yàn)的。

從組織來(lái)說(shuō)，當(dāng)然需要專業(yè)化的團(tuán)隊(duì)才能做專業(yè)的事情。但是，因?yàn)槿魏稳说臅r(shí)間精力和認(rèn)知能力都是有限的，因而在牽涉面廣、干系重大的組織決策上，必然會(huì)面臨“外行領(lǐng)導(dǎo)內(nèi)行”的挑戰(zhàn)。

為應(yīng)對(duì)這個(gè)挑戰(zhàn)，做最終決策的“外行”，就必須有超越“內(nèi)行”的遠(yuǎn)見(jiàn)和洞見(jiàn)。特別是相比于單一領(lǐng)域的專家，他需要更為廣闊的思維、認(rèn)知和資源整合能力，才有可能具有洞察產(chǎn)業(yè)發(fā)展趨勢(shì)的能力。

《財(cái)經(jīng)》：優(yōu)化營(yíng)商環(huán)境是每一個(gè)城市的口號(hào)，也成為一系列新政的依據(jù)，那么以什么標(biāo)準(zhǔn)來(lái)衡量效果呢？

寇宗來(lái)：很簡(jiǎn)單，就三個(gè)字——獲得感。要問(wèn)問(wèn)企業(yè)，有沒(méi)有降低運(yùn)營(yíng)成本？比如辦事流程和周期效率高不高。換個(gè)角度看，就是企業(yè)在這種環(huán)境下能不能合法合規(guī)地、可持續(xù)地賺錢(qián)。

如果廣義地看營(yíng)商環(huán)境，則包括當(dāng)?shù)叵嚓P(guān)產(chǎn)業(yè)的配套成熟度，是否達(dá)成了產(chǎn)業(yè)集聚，實(shí)現(xiàn)了規(guī)模效應(yīng)，整個(gè)上下游產(chǎn)業(yè)構(gòu)建了一整套產(chǎn)業(yè)生態(tài)體系，并形成有效的貼條機(jī)制，降低運(yùn)行成本、提升運(yùn)轉(zhuǎn)效率，提高整個(gè)鏈條上各個(gè)企業(yè)的競(jìng)爭(zhēng)力。

《財(cái)經(jīng)》：這需要地方政府要懂得企業(yè)，愿意真正傾聽(tīng)企業(yè)需求。

寇宗來(lái)：歸根結(jié)底就是四個(gè)字：實(shí)事求是。如今大興調(diào)查研究之風(fēng)，目的就是為了找到癥結(jié)點(diǎn)，制定真實(shí)有效的政策，讓企業(yè)能夠有實(shí)打?qū)嵉墨@得感。一切都要看企業(yè)是否愿意以此為基地，愿意并能夠可持續(xù)地?cái)U(kuò)大生產(chǎn)。