一、從巨人的肩膀上出發(fā)

周偉：今天我們要聊的話題是\"大師的成長\"。您在青少年時期就是一位陶瓷藝術(shù)創(chuàng)作者，如今已經(jīng)成長為全國知名的陶瓷類工藝美術(shù)大師，想請您先講一講您的整個成長經(jīng)歷。

吳錦華：我1954年出生于江西景德鎮(zhèn)，父母都從事陶瓷藝術(shù)創(chuàng)作工作。我父親吳康先生出生于1914年，14歲開始做學(xué)徒。他最早受\"珠山八友\"之首王琦的影響，以陶瓷肖像畫創(chuàng)作為主，且善于將攝影技術(shù)與西方油畫的色彩技法運(yùn)用于陶瓷肖像畫中，開創(chuàng)了吳派陶瓷肖像畫。吳派陶瓷肖像畫的特點(diǎn)是立體感強(qiáng)、色彩炫麗，尤其注重刻畫人物的精神面貌。我4歲時就在父親的指導(dǎo)下學(xué)習(xí)繪畫，11歲時又跟著父親學(xué)畫肖像，夯實(shí)了繪畫的基本功。但從景德鎮(zhèn)陶瓷職工大學(xué)（2003年并入景德鎮(zhèn)高等?？茖W(xué)校，現(xiàn)為景德鎮(zhèn)學(xué)院）畢業(yè)后，我便放棄了繼續(xù)跟隨父親從事陶瓷肖像畫創(chuàng)作。

我之所以放棄陶瓷肖像畫而選擇走現(xiàn)在的藝術(shù)道路，是因?yàn)槲曳治鲞^歷代畫家、藝術(shù)家的師承和發(fā)展歷程，發(fā)現(xiàn)一種藝術(shù)風(fēng)格、創(chuàng)作理念和方法等若能一脈相承，不斷傳承和發(fā)展， 那么這個傳承脈系中的后輩通常較難達(dá)到與前輩一樣的高度，更別說超越他們。我認(rèn)為這與\"大樹樹蔭下長不出好樹苗\"的道理一樣。因?yàn)榇髽涞臉涫a太大，把陽光、雨露都遮擋住了，小樹苗只能依附在大樹身上，從而失去了自己的成長空間。我不想依靠父輩的\"藝術(shù)大樹\"而成長，所以我在大學(xué)畢業(yè)后就提出想走自己的路。當(dāng)然，在走自己的藝術(shù)道路的過程中，我也會繼承父親優(yōu)秀的藝術(shù)思想和創(chuàng)作方法，包括他的陶瓷色彩、造型特色等。

在景德鎮(zhèn)涌現(xiàn)出的一代代優(yōu)秀的陶瓷藝術(shù)家中，我比較推崇陶瓷美術(shù)家，而我的上一輩陶瓷美術(shù)家大概有60多人，他們是促進(jìn)景德鎮(zhèn)陶瓷藝術(shù)發(fā)展的一個重要群體。一方面，他們的創(chuàng)作并非局限于陶瓷繪畫，而是涉獵陶瓷藝術(shù)的方方面面，通過不斷的創(chuàng)新與探索，他們?yōu)樾轮袊囆g(shù)事業(yè)的發(fā)展做出了很多貢獻(xiàn)；另一方面，他們也培養(yǎng)了非常多的年輕陶瓷藝術(shù)人才，而這些年輕人又奠定了新時期景德鎮(zhèn)陶瓷發(fā)展的基礎(chǔ)。我就是在景德鎮(zhèn)老一輩陶瓷美術(shù)家的培養(yǎng)下長大的。他們對工作、創(chuàng)作的兢兢業(yè)業(yè)和一絲不茍的精神，以及對陶瓷創(chuàng)作的熱情，對我也產(chǎn)生了積極的影響，所以我始終認(rèn)為自己是在巨人的肩膀上長大的孩子。

1992年，我?guī)ьI(lǐng)團(tuán)隊(duì)創(chuàng)造了一件重要作品一《蓋世無雙臉譜碗》。該作品把中國國粹京劇和陶瓷藝術(shù)相結(jié)合，在一只口徑為87厘米的薄胎大碗內(nèi)外繪制了448個京劇臉譜。原來我對京劇并不了解，后來在一位天津的老師的帶領(lǐng)下學(xué)會了描繪臉譜，并對中國文學(xué)、歷史等領(lǐng)域也產(chǎn)生了一些較之以往不同的理解和認(rèn)識。這既讓我受益終生，也讓我看到了中國文人的品質(zhì)，感受到了他們的敬業(yè)精神。就是在這樣的狀況下，我創(chuàng)作了這件作品。我認(rèn)為，任何一件藝術(shù)品的誕生都與當(dāng)下時代密切相關(guān)。1992年正處于我們國家改革開放的高潮期，《蓋世無雙臉譜碗》在這一年參加了北京首屆國際拍賣會。這一時期的工藝品因?yàn)闅v史原因發(fā)展滯后，所以當(dāng)這件匯集國粹且富有時代感的作品亮相拍賣會時，便引起了國內(nèi)外各大媒體的爭相報(bào)道。自此，我便覺得陶瓷這種古老的藝術(shù)形式實(shí)際上可以以各種不同的面貌呈現(xiàn)，也同時得出一個有關(guān)創(chuàng)作的結(jié)論：沒有做不到，只有想不到。也就是說，藝術(shù)行業(yè)內(nèi)其實(shí)有很多創(chuàng)作方法，藝術(shù)家們應(yīng)該積極嘗試更多、更廣泛的創(chuàng)作方式，這樣才會促使其邁出新的步伐。

1994年，我作為引進(jìn)人才到廣東省惠州市去工作。在這里，我首先開創(chuàng)了一種陶瓷新品種一新型陶瓷（即一種低溫陶瓷）。比如，花店里的花器就是一種低溫陶瓷，它的優(yōu)點(diǎn)在于燒制溫度低，在器設(shè)計(jì)和裝飾材料的選用方面沒有太多的拘束。至今，新型陶瓷在不斷的改革中已經(jīng)呈現(xiàn)出與原來不同的藝術(shù)面貌，在陶瓷市場中也占有很大的比例。其次，我接觸到了很多具有惠州地方特色的工藝品，這對我的陶瓷藝術(shù)創(chuàng)作產(chǎn)生了很大的影響，比如我將蘇繡的元素融入陶瓷創(chuàng)作中，將惠州風(fēng)光繪于陶瓷等工藝品上并將其出口英國。我當(dāng)時之所以去惠州，是因?yàn)闊釔刍葜莸臍v史文化，但在這里工作了幾年后我逐漸感覺到\"孤單\"，因?yàn)榛葜莓吘故且粋€電子城市，對科技、電子更加重視，所以2010年我便來到了藝術(shù)氛圍更加濃厚的廣州，到廣東省工藝美術(shù)研究所工作。

很多人問我來廣州到底有什么好處，我覺得最大的好處就是開闊了眼界，改變了觀念， 使我能夠站在一個嶄新的角度去看中國的工藝美術(shù)。從2006年開始，我就從事廣東省非物質(zhì)文化遺產(chǎn)（簡稱\"非遺\"）保護(hù)工作，后來在廣東省工藝美術(shù)研究所工作，也做一些非遺保護(hù)的工作，這使我更深入地了解了中國傳統(tǒng)文化、藝術(shù)和民間藝術(shù)的發(fā)展歷程，也深刻認(rèn)識到了傳統(tǒng)工藝美術(shù)在現(xiàn)代的發(fā)展?fàn)顩r。因此，我提出了\"傳統(tǒng)工藝（美術(shù)）是如何服務(wù)于現(xiàn)代社會\"這一課題。我認(rèn)識的很多工藝美術(shù)大師和非遺傳承人都存在一個問題：他們有精湛的技藝， 但所創(chuàng)作的作品仍然呈現(xiàn)出舊的面貌，因而所創(chuàng)作的作品常常表現(xiàn)出不符合現(xiàn)代年輕人審美的問題。當(dāng)然，我很敬重這些老藝術(shù)家和非遺傳承人，只是覺得他們在思想上有所保守，很少以其精湛的技藝創(chuàng)造富有現(xiàn)代特色的工藝美術(shù)作品，這樣就不能很好地服務(wù)于現(xiàn)代社會。我認(rèn)為工藝美術(shù)大師和非遺傳承人只有在深入了解現(xiàn)代社會、真正貼近現(xiàn)代生活的基礎(chǔ)上，才能創(chuàng)作出符合當(dāng)下時代的作品，才能更好地服務(wù)于現(xiàn)代社會和生活。

2021年，在廣州圖書館舉辦的個展上，我展示了我的新觀點(diǎn)一\"跨行業(yè)搞創(chuàng)作，跨地域做設(shè)計(jì)\"。這個觀點(diǎn)我在1994年去廣東的時候就開始思考了，即將各類工藝美術(shù)的精髓結(jié)合起來進(jìn)行創(chuàng)作。2021年我舉辦的個展可以說既是對我的這一觀點(diǎn)的總結(jié)，也是對以新的視角去探討跨行業(yè)創(chuàng)作，看能否得到其他工藝美術(shù)行業(yè)的人和市場認(rèn)可的嘗試。雖然這只是一個嘗試，但我感覺已經(jīng)達(dá)到了一定的效果。在現(xiàn)代社會中，如果藝術(shù)家只堅(jiān)守一種創(chuàng)作思路， 就很容易被限制在各種\"框框\"之中，那么其藝術(shù)作品也就很難與時代對話，其藝術(shù)語言也可能不會被年輕人所接受。所以我認(rèn)為藝術(shù)家不能過于守舊，而應(yīng)該廣泛吸納各種優(yōu)秀的創(chuàng)作元素。這些年，我游走于廣東的藝術(shù)圈，發(fā)現(xiàn)了很多有意思的藝術(shù)形式和藝術(shù)創(chuàng)作手法，比如不銹鋼家具、元宇宙、3D打印等。我認(rèn)為這些新時代的作品，也能夠?yàn)楝F(xiàn)代工藝美術(shù)創(chuàng)作提供一些新的概念和思路。

我們現(xiàn)在總是在探討，如何讓年輕人更加重視中國文化和繼承中華優(yōu)良傳統(tǒng)，如何把博大精深的中國文化推向世界，我覺得這是非常重要和有必要的。我曾經(jīng)去過很多西方國家， 在參觀過不少西方國家的博物館后，我發(fā)現(xiàn)西方的很多藝術(shù)作品看起來非常相似，不同國家之間的藝術(shù)風(fēng)格的差距也不是很大。而中國的藝術(shù)作品全然不同，與世界其他國家相比有非常明顯的差異。如今，中國文化也一直在影響著世界文化，比如世界各地現(xiàn)在都在學(xué)中國武術(shù)和中國話等。所以，作為一名中國藝術(shù)家或藝術(shù)從業(yè)者，我認(rèn)為我們需要以身作則，在繼承好中國傳統(tǒng)藝術(shù)精髓的同時積極貼近時代和生活，創(chuàng)作符合時代要求的新作品，以更好地為社會服務(wù)，并擔(dān)起引領(lǐng)和教育年輕一代藝術(shù)創(chuàng)作者的重任。只有這樣做，優(yōu)秀的中國文化藝術(shù)才能得到更好的推廣。

周偉：吳老師，聽完您的講述，我發(fā)現(xiàn)您的成長歷程中有幾個對您的整個人生影響比較大的重要時間節(jié)點(diǎn)。第一個節(jié)點(diǎn)是您4歲開始學(xué)畫和11歲跟著父親學(xué)畫肖像，這為您從事陶瓷創(chuàng)作夯實(shí)了基礎(chǔ)。第二個節(jié)點(diǎn)是您31歲從景德鎮(zhèn)陶瓷職工大學(xué)畢業(yè)后便開始轉(zhuǎn)型，不再專攻陶瓷肖像畫。第三個節(jié)點(diǎn)是1992年您作為主創(chuàng)人員創(chuàng)作了《蓋世無雙臉譜碗》，后來這件作品在北京首屆國際拍賣會上取得巨大成功。這也是您轉(zhuǎn)型后創(chuàng)作的被市場、社會所認(rèn)可的一件重要作品。第四個節(jié)點(diǎn)是您來到廣東惠州，惠州的環(huán)境、文化影響了您，您帶領(lǐng)團(tuán)隊(duì)又創(chuàng)作了應(yīng)用陶瓷。您也講到廣東地區(qū)其他行業(yè)、領(lǐng)域?qū)δ乃囆g(shù)創(chuàng)作有很大的啟發(fā)。第五個節(jié)點(diǎn)是2010年您到廣東工藝美術(shù)研究所工作，一直干到退休。這樣的一個專業(yè)平臺，開闊了您的藝術(shù)視野。第六個節(jié)點(diǎn)是您2014年退休以后，一直在藝術(shù)家怎么服務(wù)于社會、怎么為世界服務(wù)以及怎么讓中國藝術(shù)走向世界等方面做出努力。那么，您覺得從這幾個重要節(jié)點(diǎn)來看，主要是哪些因素影響了您的成長？

吳錦華：我和我父親、女兒三代人都從事陶瓷藝術(shù)行業(yè)，卻走出了三條不同的路：我父親終身都在創(chuàng)作陶瓷肖像畫，我學(xué)習(xí)中國文化并嘗試使用各種工藝手段創(chuàng)造符合時代的工藝美術(shù)作品，我女兒走的是\"中西合璧\"的創(chuàng)作之路。我們?nèi)说膭?chuàng)作雖然不是一脈相承，但是也能同等對話、互相培力。比如，2009年在人民大會堂舉辦的\"吳康一吳錦華陶瓷藝術(shù)研討會\"，以及2018年在景德鎮(zhèn)中國陶瓷博物館舉辦的\"'工匠精神對話世界’一景德鎮(zhèn)陶瓷文化繁榮工程系列展（二）·吳康陶瓷世家作品展\"（這個展覽展示了吳家三代人的作品）， 分別是我們家兩代人和三代人站在不同的藝術(shù)高峰上進(jìn)行的同等對話。我認(rèn)為影響我成長的主要因素總結(jié)起來主要有以下幾點(diǎn)：

第一，我是在老一代藝術(shù)家的影響下成長的。除肖像畫由我父親教授外，其他\"十八般武藝\"都是我自學(xué)的。按照傳統(tǒng)的做法，跟老一輩藝術(shù)家學(xué)藝都要拜師，如果進(jìn)入哪位老師的門下，就一定會受那位老師的影響，也要跟著走那位老師的藝術(shù)道路，這是行業(yè)的規(guī)矩。但我沒有拜師，所以能無拘無束地去學(xué)習(xí)任何老師的技藝。當(dāng)然，這屬于\"偷學(xué)\"，就是趁別人休息或下班時去觀摩不同老師的藝術(shù)創(chuàng)作。所以，能夠在聚集了大批陶瓷藝術(shù)家的環(huán)境中自由地學(xué)習(xí)和創(chuàng)作，是促進(jìn)我不斷成長的一個主要因素。這也就是我一直在說的，我是站在巨人的肩膀上長大的。我雖然沒有名譽(yù)上的老師，但我的老師，不論職稱高低、年齡大小，只要他們有我可學(xué)習(xí)的方面，我就會向他們學(xué)習(xí)。

第二，我走出了景德鎮(zhèn)，看到了更廣闊的天地，接觸到了更多新的東西和豐富多彩的藝術(shù)。因?yàn)榫暗骆?zhèn)的陶瓷產(chǎn)業(yè)歷史悠久、創(chuàng)作技藝超群，所以不免會引發(fā)一些\"病變\"，比如很多人會表現(xiàn)出驕傲的情緒和保守的狀態(tài)，不愿意向其他的工藝美術(shù)創(chuàng)作者學(xué)習(xí)，也不愿意接受新的創(chuàng)作思想，這導(dǎo)致其作品呈現(xiàn)出過于守舊、不符合新時代需求的問題。而當(dāng)我走出了這個\"城堡\"，視野便得以開闊，也就能快速地成長了。比如我走出景德鎮(zhèn)之后發(fā)現(xiàn)，浙江地區(qū)逐漸形成了全民參與燒造青瓷的繁榮局面， 并且這一地區(qū)的青瓷制作總體呈現(xiàn)出從傳統(tǒng)走向現(xiàn)代的特征。像宜興生產(chǎn)的紫砂即便只是一把壺，且世世代代都在做這把壺，但他們能為其創(chuàng)作出千千萬萬種款式，這的確讓我受益匪淺。

第三，在廣東做非物質(zhì)文化遺產(chǎn)工作促使我跳出了陶瓷這個\"框框\"。江西工藝美術(shù)多局限于陶瓷，陶瓷又局限于景德鎮(zhèn)，因此陶瓷藝術(shù)是有地域限制的。而廣東是一個工藝美術(shù)大省，單講工藝美術(shù)的品種就有幾十種，而且每個地區(qū)都有不同特點(diǎn)和風(fēng)格的工藝美術(shù)。我在廣東的十多年里接觸了各個藝術(shù)行業(yè)中的精英們，也接觸了最普通的藝術(shù)創(chuàng)作者、工匠等，他們的創(chuàng)作經(jīng)歷等都帶給我很大的震撼，比如很多非遺傳承人都會用一些簡樸的原材料做出既接地氣又具有藝術(shù)性的作品，創(chuàng)造出讓人意想不到的社會效益和經(jīng)濟(jì)效益。這樣的見聞在一定程度上豐富了我的藝術(shù)創(chuàng)作思想，也使我得以在不斷接觸新事物的過程中成長。

第四，在不斷探索的過程中，我認(rèn)識了很多包括科技、藝術(shù)品、家具、動漫玩具和文創(chuàng)等不同領(lǐng)域的朋友，他們的作品常常能夠給我很多啟發(fā)，并且總能激發(fā)出我的創(chuàng)作靈感。

二、從\"深\"到\"廣\"：藝術(shù)大師的學(xué)習(xí)方法

周偉：您剛才講到您是站在巨人的肩膀上成長的，我是否可以理解為您在景德鎮(zhèn)時將陶瓷這個藝術(shù)門類做得更加深入，而您到了廣東后發(fā)現(xiàn)藝術(shù)的范疇變得更廣了，于是您在融合各行各業(yè)的優(yōu)勢并應(yīng)用到陶瓷藝術(shù)創(chuàng)作方面做了很多努力。總的來說，我是這樣理解的，您在景德鎮(zhèn)解決了\"深\"的問題，到廣東又解決了\"廣\"的問題，\"深\"和\"廣\"的結(jié)合對您的藝術(shù)成就有比較大的影響。我注意到您剛才講到了一個很重要的問題，就是怎么學(xué)習(xí)。學(xué)習(xí)無非三種：第一種是藝術(shù)院校的專業(yè)教育；第二種是師傅帶徒弟，也就是傳統(tǒng)的\"師徒制\"教育方式；第三種就是自學(xué)。在現(xiàn)代社會中，您覺得要成為一位藝術(shù)大師，哪一種或者哪幾種學(xué)習(xí)方式更加有效？

吳錦華：您總結(jié)的\"深\"和\"廣\"很準(zhǔn)確。我認(rèn)為這三種學(xué)習(xí)方式缺一不可，但也要看我們?nèi)绾握J(rèn)識與運(yùn)用這三種學(xué)習(xí)方式。首先，坦率地說，我認(rèn)為自學(xué)是最重要的學(xué)習(xí)方式。因?yàn)檫@種學(xué)習(xí)方法會促使我們自覺地思考問題、發(fā)現(xiàn)問題。目前有一種很普遍的問題，就是當(dāng)代的很多年輕藝術(shù)家在學(xué)習(xí)時都很被動，很少有人能夠一直堅(jiān)持自主學(xué)習(xí)。這可能與現(xiàn)在良好的生活與工作環(huán)境有一定的關(guān)系。其次，學(xué)校的教育也不可或缺，在學(xué)校系統(tǒng)地學(xué)習(xí)理論知識，有助于深化自己的知識結(jié)構(gòu)、藝術(shù)思想以及對各種事物的認(rèn)知。學(xué)校的教學(xué)模式是老師系統(tǒng)地給學(xué)生傳授知識和點(diǎn)明方向。具體來說，本科期間老師通常會教授學(xué)生一些基本的、入門的知識，到研究生以后老師就應(yīng)該引導(dǎo)學(xué)生學(xué)會獨(dú)立思考問題，甚至是創(chuàng)造問題，這樣也能培養(yǎng)學(xué)生的自學(xué)能力。最后，\"師徒制\"的學(xué)習(xí)方式是中國的優(yōu)良傳統(tǒng)。雖然我的很多創(chuàng)作技術(shù)是自學(xué)的，但我從不排斥\"師徒制\"這種學(xué)習(xí)方式。我也是想帶學(xué)生的，但遺憾的是在我?guī)н^的十幾個學(xué)生中目前只有我女兒還在堅(jiān)守專業(yè)，其他人都改行了，這也可能是我教育的失敗，值得我認(rèn)真反思?，F(xiàn)在我不再收學(xué)生，但我會\"寬泛\"地帶學(xué)生，比如有機(jī)會時我會向年輕人提出建議和問題等。

周偉：我覺得把這三種學(xué)習(xí)方式結(jié)合好確實(shí)是成為一位藝術(shù)大師的必要條件，它們各有優(yōu)勢。此外，我也非常贊同您剛才講的自學(xué)是這三種學(xué)習(xí)方式中最重要的一 種。自學(xué)是一種主動學(xué)習(xí)，如果沒有主動學(xué)習(xí)的動力，學(xué)習(xí)的方式再多，恐怕也難以學(xué)到真本事。那么您認(rèn)為怎樣才能培養(yǎng)更好的自學(xué)能力？

吳錦華：在現(xiàn)代生活中，有太多可以學(xué)習(xí)新東西的渠道，但很多陶瓷藝術(shù)創(chuàng)作者還是不能調(diào)動起自學(xué)的積極性，不愿意去關(guān)注一些新的東西，我覺得歸根結(jié)底主要是受到了思想、意識等各方面的限制。所以，如果要培養(yǎng)良好的自學(xué)習(xí)慣，我認(rèn)為陶瓷藝術(shù)創(chuàng)作者首先要能夠擺脫各種\"框框\"的限制，擺脫\"我是正宗\"或只繼承不創(chuàng)新的保守思想，這樣才能自主地發(fā)現(xiàn)問題，并學(xué)習(xí)到新的東西。一直以來，在給年輕的藝術(shù)家包括大學(xué)生講課時，我都會告訴他們：放開思想、放開腳步去做，要敢于去做事情，這樣你的路才能走得更寬。我說這些的目的主要還是想激勵他們自主地去學(xué)習(xí)，自主地去探索新的事物，逐步建立自主學(xué)習(xí)的意識， 進(jìn)而提升他們自學(xué)的能力。

三、擺脫\"千人一面\"：陶瓷藝術(shù)教育與創(chuàng)作的創(chuàng)新

周偉：現(xiàn)在大家對高校的教育還是有一些擔(dān)心的，比如不管是工藝美術(shù)專業(yè)還是繪畫專業(yè)，高校學(xué)生畢業(yè)展中的好多作品都千人一面，缺乏新東西。近幾年，我一直在關(guān)注中央美術(shù)學(xué)院的\"千里行獎\"，像2022年的\"千里行獎\"就是空缺的，只有\(zhòng)"千里行提名獎\"，并且有好幾屆都出現(xiàn)了相同的情況?？梢姡醒朊佬g(shù)學(xué)院對自己學(xué)生的作品也不夠滿意，那么為什么不夠滿意呢？我認(rèn)為最主要的原因是很多作品缺乏創(chuàng)新。學(xué)校的教育模式容易使學(xué)生創(chuàng)作出千人一面的作品，所以我覺得您剛才講的把三種學(xué)習(xí)方式結(jié)合好或許是一種很好的教育途徑。對此，您怎么看？

吳錦華：我同意您的觀點(diǎn)，如今很多學(xué)校的教育模式在一定程度上確實(shí)削弱了學(xué)生的創(chuàng)新力。同時，我感覺現(xiàn)在的大學(xué)教師也存在一種普遍的問題一缺少實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)，即大學(xué)教師們有深厚的理論基礎(chǔ)和豐富的教學(xué)經(jīng)驗(yàn)，但他們很多都缺乏真正的產(chǎn)品設(shè)計(jì)經(jīng)驗(yàn)。因此，他們很難將理論與實(shí)踐相結(jié)合，不能很好地引領(lǐng)學(xué)生創(chuàng)新?，F(xiàn)在一些學(xué)校比較推崇\"非遺進(jìn)校園\"的教學(xué)活動，對此我很贊同，但我發(fā)現(xiàn)很多這樣的教學(xué)活動都太過形式化，教授的內(nèi)容很多時候也是停留在表面化和理論化的層面，沒有真正帶領(lǐng)學(xué)生去實(shí)踐，去感受非遺制作的具體過程，因而不能真正地感染學(xué)生。

就現(xiàn)在的陶瓷藝術(shù)專業(yè)的畢業(yè)生而言，我感覺很多學(xué)生的思維比較單一，不會從不同的角度去看待和思考問題，很容易被老師的創(chuàng)作思維影響，從而在創(chuàng)作風(fēng)格上與老師極其相似。所以，對于青年設(shè)計(jì)師、創(chuàng)作者以及陶瓷藝術(shù)專業(yè)的學(xué)生，我始終都會建議他們學(xué)會獨(dú)立思考，創(chuàng)作有內(nèi)涵和個人特色的作品，這樣才能有效避免\"千人一面\"的問題。作品缺乏內(nèi)涵是目前大多數(shù)人的弊病，而出現(xiàn)這種弊病的原因，我想大概是很多創(chuàng)作者并沒有將一件作品當(dāng)作一個題目來做，他們一直考慮的是如何賦予這件作品生命力，如何去講述這件作品背后的故事，卻很少考慮一件作品會讓觀眾感悟到什么東西，甚至接受到什么教育。

周偉：您剛才主要闡述了學(xué)校教育的問題，認(rèn)為目前學(xué)校教育亟須理論和實(shí)踐相結(jié)合的教學(xué)方法，尤其要重視實(shí)踐的力量。但講到千人一面，實(shí)際上我們現(xiàn)在的工藝美術(shù)創(chuàng)作也存在類似的問題，即作品面貌比較陳舊。比如，我們?nèi)タ唇陙淼囊恍┨沾烧褂[，會發(fā)現(xiàn)展出的作品除了瓶子還是瓶子，瓷板畫的創(chuàng)作題材也只有幾種，包括陶瓷器型的變化也不是特別多，很難引起當(dāng)代人的審美共鳴。請您就這個問題，結(jié)合剛才您講到的您女兒中西合璧的創(chuàng)作和學(xué)習(xí)方向談?wù)?，該如何改變?dāng)前工藝美術(shù)作品面貌陳舊的這種現(xiàn)狀？還有沒有更好的辦法進(jìn)行創(chuàng)新？如果是中西合璧，這種\"璧\"怎么合？

吳錦華：我也跟很多朋友探討過，工藝美術(shù)界的的確確有很多非常雷同的作品，我感覺導(dǎo)致這種現(xiàn)象的主要原因是當(dāng)下的很多工藝美術(shù)創(chuàng)作者缺少對中國文化的深刻理解。從學(xué)院派來講，他們更青睞西方現(xiàn)代派的創(chuàng)作方法，創(chuàng)作的作品呈現(xiàn)出一種抽象的、西化的效果。我從不排斥外來文化，但我也不贊成中國的陶瓷創(chuàng)作者一味地采用西方現(xiàn)代派創(chuàng)作方法。我始終跟我女兒強(qiáng)調(diào)，要立足中國文化，要時刻以中國人的視角思考如何融合中西方優(yōu)秀藝術(shù)元素的問題，創(chuàng)作能夠真正扎根于中國本土的作品?，F(xiàn)在一些年輕人\"打卡\"的商店里，有很多我們意想不到的很時髦、很現(xiàn)代的工藝品，但很多都缺少中國文化、中國元素。我曾經(jīng)和一家廣東設(shè)計(jì)公司的主管聊過，我覺得他們設(shè)計(jì)的產(chǎn)品很接地氣，和現(xiàn)代生活也很契合。這位主管介紹說他們的產(chǎn)品主要針對的消費(fèi)者是三四十歲的人群，因?yàn)檫@個年齡段的人有相對穩(wěn)定的收入，購買力較強(qiáng)。但我覺得他們的產(chǎn)品缺乏趣味性和深刻的文化內(nèi)涵，消費(fèi)者不能從這些產(chǎn)品中感受到更深一層的東西，這在一定程度上可能會阻礙產(chǎn)品的創(chuàng)新。

當(dāng)代陶瓷藝術(shù)作品之所以有\(zhòng)"千人一面\"的問題，我認(rèn)為與設(shè)計(jì)者的版權(quán)不能得到有效保護(hù)也有很大關(guān)系。因?yàn)楫?dāng)設(shè)計(jì)者的版權(quán)得不到有效保護(hù)時，就會極大地影響他們創(chuàng)新的活力和動力，新的作品自然也就少了，而且也在一定程度上導(dǎo)致了\"跟風(fēng)\"現(xiàn)象的產(chǎn)生。在十幾年前的景德鎮(zhèn)，如果我們要制作一件瓷器，一般都會拿自己設(shè)計(jì)的圖紙到作坊里請師傅照著制作，而且還可以買賣自己設(shè)計(jì)的作品，但現(xiàn)在很少有人愿意拿出自己設(shè)計(jì)的圖紙去作坊制作了，所以現(xiàn)在在景德鎮(zhèn)經(jīng)常看到很多既不傳統(tǒng)也不現(xiàn)代的平庸的陶瓷作品。為什么現(xiàn)在很多設(shè)計(jì)者不再愿意拿出自己的作品了？主要是因?yàn)榘鏅?quán)得不到保護(hù)。如果現(xiàn)在有人拿一張圖紙去作坊制作，作坊的師傅之后很可能會仿制出多件作品賣給別人。當(dāng)然，作為陶瓷藝術(shù)家，并不能因?yàn)楹ε卤磺謾?quán)而不創(chuàng)新，所以我極力建議青年人要勇于創(chuàng)新，保持創(chuàng)作的多樣性，并鼓勵他們自己設(shè)計(jì)作品。作為工藝美術(shù)和非遺展覽的策劃者和舉辦者，我們也會通過正規(guī)渠道盡可能地保護(hù)創(chuàng)作者的版權(quán)。

以我自己的經(jīng)驗(yàn)來說，要想擺脫\"千人一面\"的創(chuàng)作面貌，\"閉門造車\"和悶頭創(chuàng)作是不行的，我們應(yīng)該時刻保持敏銳性，從其他創(chuàng)作者身上找優(yōu)點(diǎn)，多觀察其他藝術(shù)領(lǐng)域的優(yōu)秀創(chuàng)作。在這樣的基礎(chǔ)上，還要積極地與陶瓷行業(yè)以及其他各個領(lǐng)域優(yōu)秀的藝術(shù)創(chuàng)作者溝通、交流，才能為自己的創(chuàng)作注入更多鮮活的元素。

周偉：我覺得您剛才講的主要有這幾個要點(diǎn)：第一，一件優(yōu)秀的藝術(shù)品一定要深深地植根于中國優(yōu)秀的傳統(tǒng)文化之中。第二，要進(jìn)一步加強(qiáng)版權(quán)保護(hù)。第三，藝術(shù)家之間要進(jìn)行廣泛交流，要相互學(xué)、共同提高。我認(rèn)為這三個方面同時也是當(dāng)代陶瓷藝術(shù)創(chuàng)作者今后要共同努力的方向。