文 許曉青 蔣芳

2017年，電視劇《人民的名義》熱播，引起全國轟動。而它的原著作者周梅森卻開始了另一個“大計劃”小說《人民的財產》的創(chuàng)作。

2021年，由《人民的財產》改編的電視劇《突圍》開播，講述社會的嬗變、改革的艱辛，宛如一幅當代國企發(fā)展的“清明上河圖”，引發(fā)觀眾共鳴。

從《人民的名義》到《人民的財產》，周梅森構建起富有個人特點和情懷擔當?shù)摹靶≌f體系”，這其中飽含著他對當代中國社會痛點難點的反思。他說：“因為我是改革開放的受益者，也是參與者，我看到了很多東西，想到了很多東西。我把心底的東西寫出來，于是就一發(fā)而不可收了?！?/p>

生活是我寫作的“寶藏”

記者：從《人民的名義》到《人民的財產》，您將視角從涉案題材轉向國企改革過程中的深度問題剖析，就創(chuàng)作本身而言，是否有時間先后之分？還是說，您在更早的時候就已經對國企改革題材產生了興趣？

周梅森：好像不能分割得這么清楚。我的作品里都會有些案件，只是有時為主，有時為輔?！度嗣竦拿x》以案件為主，《人民的財產》以案件為輔。前者社會層面展示較少，后者展示得相對較多，以國企中福集團為主線，涉及當今社會各方面人物。

對國企改革，我一直很關注，20世紀90年代我的作品《人間正道》就觸及了國企問題，不過比較淺。嗣后，我開始密切追蹤一些大型國企，和一些企業(yè)家成了朋友，除了這部講問題的《人民的財產》，還有一部《大博弈》，講裝備制造業(yè)國企艱難改革，勇敢博弈，沖入“世界500強”的故事。

記者：您對國企改革和轉型的小說選題，顯然帶著一種執(zhí)念和摯愛，為什么？

周梅森：因為我的家庭與國企密切關聯(lián)，我的父母和兄弟姐妹都在國企工作，有的目前還在。我從小在這種環(huán)境中長大，我覺得作為一個作家，我有責任和義務，把我人生中印象非常深刻的歲月寫出來，這一直是我非常惦記的一個題材。

記者：《人民的名義》《人民的財產》都側重于改革開放后，特別是2000年以后中國社會現(xiàn)狀的剖析，仿佛是描繪社會百態(tài)的長卷，其中人物塑造刻畫、社會現(xiàn)象捕捉，均十分傳神，這是如何做到的？

周梅森：最近20年我國社會各方面發(fā)生了巨大變化，社會上好的壞的都有，這勢必也會對我的創(chuàng)作產生影響。這兩部小說中的人物都來自生活。這些年我也涉足過經濟領域，賺過錢，也虧過本，《人民的財產》中，錢榮成、傅長明這種人，我都打過交道，也吃過他們的虧。而“師門三兄妹”，則來自我青年時代在礦山遇見的一些人。這些人和事爛熟于心，總有一天會在你哪部作品里冒出來。生活是我寫作的“寶藏”。

挑戰(zhàn)自己的樂趣遠大于巿場成功

記者：深入基層體驗生活，要占到您創(chuàng)作周期的多大比例？深入生活觀察捕捉的細節(jié)，與采訪一些現(xiàn)象性人物，您會更側重哪方面素材的收集歸納？

周梅森

作家、編劇，中國作家協(xié)會第七、八、九屆主席團委員，江蘇省作協(xié)副主席。著有小說《人民的名義》《中國制造》《國家公訴》《權力》《人民的財產》等，并擔任電視連續(xù)劇《人民的名義》《人間正道》《忠誠》《突圍》的編劇，曾獲國家圖書獎、全國“五個一工程”獎等數(shù)十種獎項。

周梅森：我是作家，不是記者，我寫的不是紀實報道，是虛構類的文藝作品，所以人物和事件都不會是真實發(fā)生過的原始事件。

我的作品中，都不能說有原型。有很多案件、大量的企業(yè)、大量的社會事件，我都看到了，也進行了研究，有些讀者就問，是不是寫了“哪一個”？我說，我沒有寫任何“哪一個”企業(yè)，我實際上是綜合了各家企業(yè)的故事，綜合了各式人物。我的作品畢竟不是紀實作品，它們是劇本、小說，是虛構的。

一個作家的基本素質就是要有敏銳的觀察力、豐富的想象力和超強的融會貫通力。我有個習慣就是每天都要看大量的新聞報道，追蹤我感興趣的新聞事件，驗證我的分析判斷。有時也許只言片語吸引了我，我就會發(fā)揮我天馬行空的想象力，再加上我豐富的閱歷，這點小事也許就是我日后小說里的重要細節(jié)，甚至觸發(fā)我的靈感，讓我寫出一部小說來。我對現(xiàn)象性人物從不采訪，只和他們吃飯聊天交朋友，抓住他們最具靈性的東西就可以了。

記者：《人民的財產》小說開篇，就巧妙交代了中福集團的革命“家史”，企業(yè)的“基因”與新中國史、中國革命史、現(xiàn)代化史融于一體，此后又貫穿在小說的結構關系和情節(jié)推進中，這個引子故事，能否概括您當初創(chuàng)作這部作品的一種初心？

周梅森：這是一個創(chuàng)作者的野心造就的格局，想創(chuàng)造一種宏大敘事的模式，在有限的空間里創(chuàng)造出更多的可能性。對我這個年齡的作家來說，挑戰(zhàn)自己、超越自己的樂趣，遠大于巿場成功的樂趣。

我受秘魯作家略薩的影響較大。他是結構大師，我曾把他的作品拆散了分析，所以我的作品尤其是劇作，都是復式結構，多線索齊頭并進。這部戲又加上了歷史，就更復雜多彩，也是對現(xiàn)實世界的一種觀照，讓人們思索從哪里來，到哪里去。

矛盾面前，作家不能“閉上眼睛”

記者：您在創(chuàng)作過程中最大的動力是什么？

周梅森：我想，總要有一部分作家去關注現(xiàn)實生活，關注老百姓關注的問題，不能裝作“看不見”。所以盡管有很多磨難，但作為改革開放時代的作家，我有責任和義務，從事這種職業(yè)勞動。

記者：在觸碰社會痛點時，您如何平衡戲劇張力與真實感之間偶爾的矛盾？

周梅森：作為一個作家，我只是盡量客觀地描述我所處的時代風貌，奉獻出這個時代的“清明上河圖”。雖然觸碰了不少社會痛點，但我也是希望我們的社會在高速發(fā)展中能及時糾錯，不能視而不見、諱疾忌醫(yī)。我的作品總是面對社會現(xiàn)實，直面很多尖銳問題，我力求講真話。

記者：您覺得要創(chuàng)作出一部優(yōu)秀的現(xiàn)實主義題材作品，最需要把握的是什么？

周梅森：我覺得，要把握住這個時代的本質。這個時代的本質是什么？一方面我們創(chuàng)造了中華民族最輝煌的一頁歷史，同時也面對著百年未有之大變局。在這么一個“崛起的年代”，各種社會矛盾都會暴露出來，這都很正常。要有勇氣正視這些矛盾，不能“閉上眼睛”，因為真實是作品的生命。