文 本刊特約記者 呂高排

“一個(gè)個(gè)家庭的發(fā)展同國(guó)家前途命運(yùn)緊密相連，中華民族偉大復(fù)興指日可待?！?/p>

臉色紅潤(rùn)，聲若洪鐘，身材高大，步伐鏗鏘。陽(yáng)光下，年逾古稀的羅援將軍健步走來(lái)，一雙大手，溫暖有力；一個(gè)微笑，神彩飛揚(yáng)。

“家是最小國(guó)，國(guó)是千萬(wàn)家，千千萬(wàn)萬(wàn)個(gè)‘最小國(guó)’中的每個(gè)成員都熱愛(ài)自己的國(guó)家，把它作為最深層、最持久的情感，整個(gè)社會(huì)將沐浴在陽(yáng)光下，國(guó)家必將強(qiáng)大盛興!”

“國(guó)防是全民的國(guó)防，國(guó)防教育必須從點(diǎn)滴做起，從幼兒抓起，把它融入家風(fēng)建設(shè)，代代傳承。一個(gè)個(gè)家庭的發(fā)展同國(guó)家前途命運(yùn)緊密相連，中華民族偉大復(fù)興指日可待。”

將軍寬廣的胸膛里，裝著一個(gè)宏大的世界，裝著一個(gè)神圣的國(guó)防。在世紀(jì)疫情和百年變局交織的當(dāng)下，羅援一句句擲地有聲的話語(yǔ)，讓我深切感悟到“沒(méi)有和平的年代，只有和平的國(guó)家”的內(nèi)涵真諦。

每一個(gè)公民都需要有憂患意識(shí)

記者：您對(duì)當(dāng)下我國(guó)安全形勢(shì)、安全環(huán)境面臨的主要挑戰(zhàn)及國(guó)防安全建設(shè)現(xiàn)狀趨勢(shì)有著獨(dú)到的見(jiàn)解和研究，對(duì)國(guó)際戰(zhàn)略形勢(shì)、國(guó)防建設(shè)前沿動(dòng)態(tài)和國(guó)防軟實(shí)力建設(shè)有著深層次分析和思考。每一次聽(tīng)您講課，如享饕餮盛宴，深受啟發(fā)。從一言一行，一舉一動(dòng)中，可以看出您對(duì)國(guó)防教育深入骨髓的關(guān)心和重視，讓每個(gè)人也看到了國(guó)家安全的緊迫性：中國(guó)當(dāng)前的周邊環(huán)境并不是太平無(wú)事，而是真真實(shí)實(shí)存在威脅，不能被“暖風(fēng)熏得游人醉”。作為一名國(guó)防教育專(zhuān)家、軍事科學(xué)院世界軍事研究部的原副部長(zhǎng)，您這樣的授課抵達(dá)了哪些領(lǐng)域？

羅援：授課的對(duì)象很寬泛，有黨政軍機(jī)關(guān)、大專(zhuān)院校，也有廠礦企業(yè)、農(nóng)村社區(qū)，最多的還是青少年受眾。我還把國(guó)防教育推到境外，比如在新加坡、香港、澳門(mén)，我都講過(guò)。至于講過(guò)多少場(chǎng)次，連我自己也記不清了。天下興亡，匹夫有責(zé)。國(guó)防教育不是某一個(gè)人的私事，而是全民性的，作為公民，每個(gè)人都應(yīng)該接受?chē)?guó)防教育，這是義務(wù)、責(zé)任和權(quán)利，我作為一名國(guó)防研究人員，更要義不容辭做好這項(xiàng)工作。我想，這樣堅(jiān)持不懈地講下去，用自己微薄的力量擴(kuò)大朋友圈，在潛移默化、春風(fēng)化雨中，每一個(gè)公民必將更加熱愛(ài)國(guó)防，心系國(guó)防。

記者：您曾任過(guò)駐丹麥副武官，在美國(guó)華盛頓大學(xué)也做過(guò)訪問(wèn)學(xué)者。殷憂啟圣，多難興邦。世界各國(guó)普遍重視國(guó)防教育，將其視為事關(guān)國(guó)家存亡和民族興衰的大事，以此激發(fā)愛(ài)國(guó)內(nèi)生動(dòng)力。他們都有哪些好的做法？

羅援：國(guó)外的國(guó)防教育具有制度性，就像依法服兵役一樣，多大歲數(shù)、在什么時(shí)間什么地點(diǎn)進(jìn)行，有明確規(guī)定。很多國(guó)家還設(shè)有專(zhuān)門(mén)的學(xué)校，公民定期前來(lái)就讀，履行學(xué)習(xí)義務(wù)。比如有一次，我率一個(gè)學(xué)術(shù)代表團(tuán)訪問(wèn)以色列，一下飛機(jī)，接待方不是送我們?nèi)ベe館，而是直接把我們拉到戈蘭高地，感受以色列的安全環(huán)境。以色列國(guó)小人少、戰(zhàn)事頻繁，周邊安全環(huán)境復(fù)雜。每逢獨(dú)立日、陣亡將士紀(jì)念日、猶太人大屠殺紀(jì)念日等，都要舉行各種紀(jì)念活動(dòng)，利用“哭墻”“納粹大屠殺紀(jì)念館”等設(shè)施，教育民眾不忘猶太人苦求生存空間的血淚歷史。俄羅斯國(guó)防教育，通過(guò)強(qiáng)化戰(zhàn)爭(zhēng)記憶，加深對(duì)軍隊(duì)歷史和榮譽(yù)的了解，增強(qiáng)保家衛(wèi)國(guó)觀念。他們?cè)诔鞘械缆泛凸珗@建立反映歷史著名戰(zhàn)役或英雄人物的雕像，邀請(qǐng)老兵講述戰(zhàn)爭(zhēng)年代抗擊外敵、浴血奮戰(zhàn)的故事，激發(fā)國(guó)民自豪感、強(qiáng)化民族自信心。美國(guó)的國(guó)防教育滲透在愛(ài)國(guó)教育里，每逢節(jié)日，在大街小巷，隨處可以看見(jiàn)居民家中飄揚(yáng)的國(guó)旗，城市到處都有軍人公墓。在帶有儀式感的老兵節(jié)期間，老兵們上街游行，接受褒獎(jiǎng)和慰問(wèn)。丹麥作為一個(gè)小國(guó)，兵員不是特別充足，更加注重培養(yǎng)憂患意識(shí)和戰(zhàn)爭(zhēng)危機(jī)警示，增強(qiáng)全民國(guó)防技能。

每一個(gè)提案都大寫(xiě)著一往深情

記者：東海設(shè)立防空識(shí)別區(qū)、南海設(shè)立三沙市、成立退役軍人事務(wù)部、推動(dòng)《中華人民共和國(guó)軍人地位和權(quán)益保障法》落地、讓老兵和榮譽(yù)戰(zhàn)旗方隊(duì)走過(guò)天安門(mén)接受黨和人民致敬……您在擔(dān)任十一屆全國(guó)政協(xié)委員期間，密集地到基層部隊(duì)調(diào)研，傾聽(tīng)廣大指戰(zhàn)員的心聲；您工作在軍事科學(xué)院，這里專(zhuān)家教授很多，也經(jīng)常和他們探討商榷。您前前后后有25個(gè)提案，其中被國(guó)家采納了13個(gè)。不難發(fā)現(xiàn)，每一個(gè)提案都飽含著您對(duì)國(guó)家安全的深切思考、對(duì)英烈和戰(zhàn)友們的深情厚意、對(duì)國(guó)防教育的一往深情。

羅援：我很重視全國(guó)政協(xié)委員這個(gè)政治身份和為官兵、為國(guó)防建設(shè)說(shuō)話的機(jī)會(huì)。我在研究外軍時(shí)，發(fā)現(xiàn)美國(guó)退役軍人事務(wù)部是僅小于國(guó)防部的第二大部，我們作為一個(gè)14億人口的大國(guó)，退役軍人千千萬(wàn)萬(wàn)，也應(yīng)該有這樣一個(gè)部門(mén)，解決退役軍人工作出現(xiàn)的職能交叉、政策不平衡、不統(tǒng)一等問(wèn)題，解決政策滯后、制度“空白”等缺陷，攻克一些體制性障礙、結(jié)構(gòu)性矛盾、政策性問(wèn)題，開(kāi)創(chuàng)新時(shí)代退役軍人工作新局面。于是我就和葉帥的女兒葉向真聯(lián)名，提案組建退役軍人事務(wù)部。2018年4月16日，退役軍人事務(wù)部如期成立，一代人的夙愿成真。

軍人和一般公民不同。《憲法》規(guī)定，一旦國(guó)家有難，軍人必須不惜一切代價(jià)，乃至生命捍衛(wèi)國(guó)家的利益和人民的安全。義務(wù)與權(quán)利應(yīng)該是相匹配的，承擔(dān)什么樣的義務(wù)就理應(yīng)享受什么樣的權(quán)利。軍人可以講無(wú)私奉獻(xiàn)，但各級(jí)機(jī)關(guān)和全社會(huì)則應(yīng)該統(tǒng)籌好發(fā)展和安全兩件大事。關(guān)愛(ài)和尊崇人民子弟兵，這是社會(huì)的良心。只有中國(guó)軍人有尊嚴(yán)地站著，中華民族才能有尊嚴(yán)地崛起。我期待把軍人的義務(wù)和權(quán)利統(tǒng)一起來(lái)，維護(hù)好軍人地位、保障好軍人權(quán)益，解決他們的“后路”“后代”“后院”問(wèn)題，解決一些歷史遺留的“老大難”問(wèn)題。于是在2010年向政協(xié)遞交了提案，廣大官兵和退役軍人都非常關(guān)注和支持。2021年8月1日，《中華人民共和國(guó)軍人地位和權(quán)益保障法》正式施行。當(dāng)然，這不是我一個(gè)人的功勞，這是集體智慧的結(jié)晶。

我長(zhǎng)期研究世界軍事，對(duì)外軍情況比較了解，發(fā)現(xiàn)很多國(guó)家非常尊崇參戰(zhàn)老兵。我們國(guó)家也應(yīng)該給功勛老兵一個(gè)崇高待遇。我認(rèn)識(shí)很多老將軍，戰(zhàn)功赫赫，對(duì)黨忠誠(chéng)，他們?nèi)ナ罆r(shí)，身上都帶著敵人的子彈走的，戰(zhàn)創(chuàng)是他們對(duì)黨忠誠(chéng)的光榮花。比如粟裕大將，總是頭疼，就枕在冰冷的玻璃上鎮(zhèn)痛。后來(lái)將軍去世后，從他骨灰里發(fā)現(xiàn)了4塊彈片，其中3塊成為軍事科學(xué)院院史館的鎮(zhèn)館之寶。還有開(kāi)國(guó)十大元帥，7個(gè)受過(guò)重傷，劉伯承身上有10塊彈片；徐海東大將身上有20塊彈片。原昆明軍區(qū)副司令員徐其孝，記者問(wèn)他到底受過(guò)多少傷，他說(shuō)數(shù)也數(shù)不清，他把衣服一撩，僅肚皮上就有10多個(gè)窟窿。但將軍說(shuō)：“我可以驕傲地告訴你，我全部是前面受傷，如果后面受傷，那很可能是逃兵?！蔽衣?tīng)了這些，特別感動(dòng)。于是寫(xiě)了提案：在國(guó)慶閱兵方隊(duì)中增加老兵方隊(duì)和榮譽(yù)方隊(duì)（戰(zhàn)旗方隊(duì)）。這件事后來(lái)變?yōu)楝F(xiàn)實(shí)，我感到很欣慰。尤其是閱兵那天，看到游行的老兵方隊(duì)彩車(chē)上，320名抗戰(zhàn)老戰(zhàn)士、英雄子女、支前模范以飽滿的精神狀態(tài)充滿自豪地通過(guò)天安門(mén)，102歲的陳廷儒，92歲的余新元、姜立誠(chéng)，抗戰(zhàn)英烈子女陳知非、馬國(guó)超……人人眼噙熱淚。他們是民族的脊梁，勝利的見(jiàn)證。雖然皺紋滿面、白發(fā)蒼蒼，但豪情依然洋溢在每一位老人臉上。老人眼里有淚，觀禮臺(tái)上的人們眼中有淚，我更是熱淚盈眶。這雖然是一個(gè)很小的提案，卻是無(wú)聲的國(guó)防教育，無(wú)聲的愛(ài)國(guó)教育，無(wú)聲的關(guān)愛(ài)老兵尊崇老兵教育。

100面戰(zhàn)旗方隊(duì)由全軍榮譽(yù)功勛部隊(duì)代表組成，象征著人民軍隊(duì)基因血脈永不磨滅、永遠(yuǎn)傳承。從戰(zhàn)旗授稱(chēng)年代來(lái)看，包含了我軍從土地革命戰(zhàn)爭(zhēng)、抗日戰(zhàn)爭(zhēng)、解放戰(zhàn)爭(zhēng)到抗美援朝等各個(gè)歷史時(shí)期涌現(xiàn)出來(lái)的優(yōu)秀戰(zhàn)斗集體。百面榮譽(yù)戰(zhàn)旗在八一軍旗的引領(lǐng)下集中受閱，昭示著我軍改革強(qiáng)軍的鏗鏘足跡。這是我們勝利的旗幟，光榮的旗幟，傳統(tǒng)的旗幟，不可戰(zhàn)勝的旗幟。

我還有一個(gè)提案，設(shè)立烈士紀(jì)念日。我當(dāng)時(shí)的提案題目叫《中華民族英烈紀(jì)念日》，現(xiàn)在國(guó)家將每年9月30日正式批準(zhǔn)為烈士紀(jì)念日。國(guó)家最終的呈現(xiàn)方式，基于多方面的考慮，是有道理的。但是不管如何，我們有了一種紀(jì)念血灑疆場(chǎng)、為國(guó)捐軀的先烈們的方式和時(shí)間。

志愿軍老兵李際均中將反復(fù)叮囑我，應(yīng)在政協(xié)會(huì)議上提出“呼吁韓國(guó)歸葬志愿軍英烈遺骸”的提案。許多志愿軍老兵也來(lái)找我，他們要自費(fèi)去韓國(guó)尋找夢(mèng)牽魂繞的戰(zhàn)友。后來(lái)我在訪問(wèn)韓國(guó)時(shí)，也請(qǐng)韓國(guó)國(guó)防部的官員轉(zhuǎn)達(dá)我們民間對(duì)此問(wèn)題的關(guān)切，并與韓國(guó)國(guó)防部長(zhǎng)進(jìn)行了直接溝通。中韓兩國(guó)政府共同努力，圓了志愿軍烈士們的回家夢(mèng)。從2014年至今，在韓中國(guó)人民志愿軍烈士遺骸魂歸故里已經(jīng)8批，共計(jì)825人。

我在研究東海和南海問(wèn)題時(shí)，提出了設(shè)立防空識(shí)別區(qū)的提案。在研究南海問(wèn)題時(shí)，我考慮，既然主權(quán)是我們的，必須把它具體化，把主權(quán)體現(xiàn)出來(lái)，于是我提出六個(gè)存在。第一是行政存在。在那里建設(shè)我們的行政區(qū)劃，也就是三沙市。第二是法律存在。必須制定南海法，使維護(hù)南海權(quán)益有法可依?，F(xiàn)在很多人認(rèn)為九段線之內(nèi)的海域就是我們的領(lǐng)海，其實(shí)不對(duì)。按這種說(shuō)法，其他國(guó)家的軍艦、民船若去印度洋就無(wú)法通過(guò)了，因此有人制造中國(guó)威脅論，說(shuō)中國(guó)太霸道了，把南海都圈起來(lái)了。其實(shí)我們的政策是“土決定水”，也就是說(shuō)，九段線之內(nèi)的西沙、南沙及其附近海域，是屬于我們的，島礁和島礁之外，我們是留有國(guó)際通道的。這完全符合82年國(guó)際海洋法公約，恰恰是美國(guó)根本就沒(méi)有參加海洋法公約，也從來(lái)不守法。我們需要把這些給國(guó)際上解釋清楚，把我國(guó)在南海的歷史經(jīng)緯和海洋權(quán)益，以法律的形式固定下來(lái)。三是經(jīng)濟(jì)存在。比如建設(shè)一些海上油氣勘探平臺(tái)，漁業(yè)養(yǎng)殖場(chǎng)、水產(chǎn)品交易所等，開(kāi)展經(jīng)濟(jì)活動(dòng)。四是文化存在。劃一片區(qū)域叫中華海葬陵園，老人去世了在那里海葬，在海礁上立碑，這里就是我們的祖墳，神圣不可侵犯。也可以在這里建立海上觀光景點(diǎn)，中外游客都可以到這里游玩，但門(mén)票由我們收。五是輿論存在。我們的媒體要有鮮明的主張，理直氣壯地告訴世界，南中國(guó)海就是中國(guó)的，是不容置疑的。六是軍事存在。這一點(diǎn)已經(jīng)落實(shí)了，基本就是最初的設(shè)想，南沙和西沙已經(jīng)成為永不沉沒(méi)的航空母艦。

中華民族偉大復(fù)興最重要的是精神復(fù)興

記者：您一直將國(guó)防教育當(dāng)成一項(xiàng)事業(yè)來(lái)做，甚至在湖南衛(wèi)視一檔收視率極高的娛樂(lè)節(jié)目中出鏡，贏得超高的收視率。在全社會(huì)樹(shù)立關(guān)心國(guó)防、崇軍尚武的良好風(fēng)尚，對(duì)于實(shí)現(xiàn)中國(guó)夢(mèng)、強(qiáng)軍夢(mèng)有什么樣的意義？

羅援：國(guó)防教育不能生硬，一定要大眾化、喜聞樂(lè)見(jiàn)。湖南衛(wèi)視非常娛樂(lè)化，很受年輕人青睞。汪涵主持的《天天向上》，何炅主持的《快樂(lè)大本營(yíng)》，分別邀請(qǐng)我參加。我講的題材很?chē)?yán)肅，跟他們以往的主流節(jié)目不相干。但是沒(méi)想到的是，效果很好?！短焯煜蛏稀愤@檔節(jié)目是模擬服兵役，學(xué)生們到了部隊(duì)后，完全是懵懂狀態(tài)，汪涵請(qǐng)我講軍隊(duì)的過(guò)去和未來(lái)。孩子們聽(tīng)了特別高興，追著我問(wèn)這問(wèn)那。何炅的那一期節(jié)目叫成人禮，請(qǐng)了很多明星大腕，最后由我壓軸。不把這些明星托起來(lái)的高潮落下來(lái)，就要有些吸引人的干貨。我從我祖孫三代講起，講三代人18歲的時(shí)候，都干了些什么，最后引出對(duì)青年人的啟示和希望：我父親18歲的時(shí)候，已經(jīng)深入到敵人的龍?zhí)痘⒀ǎ_(kāi)始他的情報(bào)生涯，他的理想信念是救國(guó)；我18歲的時(shí)候，參軍到了最艱苦的云南邊防，我的理想信念是衛(wèi)國(guó)；我女兒18歲的時(shí)候，在日記本上寫(xiě)了周總理的一句名言：為中華崛起而讀書(shū)，她的理想信念是建國(guó)。我說(shuō)現(xiàn)在你們也18歲了，到了人生的十字路口，你們的選擇是什么呢？強(qiáng)國(guó)，這是你們這代人不可推卸的歷史責(zé)任。全場(chǎng)就像追明星一樣，走到臺(tái)前，跟我照相、合影，場(chǎng)面都失控了。這件事給我的啟示是，這個(gè)現(xiàn)代化的舞臺(tái)，我們完全可以占領(lǐng)，再娛樂(lè)性的節(jié)目也有國(guó)防教育的一席之地。無(wú)非是講什么、怎么講的問(wèn)題。

我到八一中學(xué)講思政課，校長(zhǎng)給我私下說(shuō)，孩子們特別逆反，如果按部就班地講，10分鐘之內(nèi)就開(kāi)始交頭接耳，15-20分鐘開(kāi)始打開(kāi)水、上廁所。出現(xiàn)這種情況，您千萬(wàn)不要拂袖而去。那天我講弘揚(yáng)周恩來(lái)精神，我跟總理有過(guò)接觸，講的全是自己的所見(jiàn)所聞，周恩來(lái)的故事太多太精彩，孩子們聽(tīng)得跟淚人似的，沒(méi)有一個(gè)人走動(dòng)。第二天，校長(zhǎng)交給我一大堆東西：孩子們寫(xiě)的日記。他們說(shuō)，今天一堂課，改變了人生軌跡，知道了一個(gè)人這一生應(yīng)該怎么活，就應(yīng)該像周總理那樣，鞠躬盡瘁，死而后已，為黨和人民服務(wù)。我問(wèn)校長(zhǎng)，他們以前沒(méi)上過(guò)思政課嗎？校長(zhǎng)回答我：“很少，偶爾講一次，老師照本宣科，和百度里的材料差不多，引不起孩子們的興趣?！?/p>

中華民族的偉大復(fù)興，最重要的是精神復(fù)興，國(guó)防教育占有相當(dāng)大的比重。精神不是與生俱來(lái)的，需要灌輸和培養(yǎng)，在啟發(fā)、感悟后形成?？v觀中國(guó)發(fā)展歷程，實(shí)際上是五次倒逼，第一次是抗美援朝，第二次是兩彈一星，第三次是臺(tái)海危機(jī)，第四次是炸館事件、撞機(jī)事件，第五次是東海、南海問(wèn)題，把我們逼出了一個(gè)國(guó)防現(xiàn)代化的國(guó)家?，F(xiàn)在社會(huì)上有一種泛和平主義思潮，什么問(wèn)題都要用“和平”兩個(gè)字來(lái)解決。有人說(shuō)，中華民族崛起，兩次都被拖進(jìn)戰(zhàn)爭(zhēng)而終止，現(xiàn)在的崛起需要一個(gè)和平的發(fā)展環(huán)境，不然會(huì)使我們的第三次崛起夭折。我想說(shuō)的是，戰(zhàn)略機(jī)遇期是需要維護(hù)的，是要爭(zhēng)取的。但不能祈求，祈求和平得不到和平，能戰(zhàn)才能止戰(zhàn)，敢戰(zhàn)方能言和。畏戰(zhàn)狀態(tài)發(fā)展起來(lái)，只能成為一個(gè)富國(guó)，不可能成為一個(gè)強(qiáng)國(guó)。富國(guó)是虛胖，長(zhǎng)了一身肥肉，但沒(méi)有力量；強(qiáng)國(guó)是力量型的，有健壯的肌肉，還要敢于亮劍，善于亮劍，它的人民才會(huì)被保護(hù)得很好。

從這些案例我認(rèn)識(shí)到，孩子們有愛(ài)國(guó)激情、崇尚英雄，非常喜歡軍事，非常熱愛(ài)我們國(guó)防。怎么把他們的愛(ài)國(guó)潛質(zhì)激發(fā)出來(lái)，調(diào)動(dòng)出來(lái)，這是值得我們思考的問(wèn)題。簡(jiǎn)單的說(shuō)教不行，枯燥的灌輸也不行，必須與時(shí)俱進(jìn)，或者寓教于樂(lè);或者將心比心，以心換心;或者深入淺出，以理服人，以情感人;或者用現(xiàn)代傳媒手段，吸引人、感召人，引人入勝?？傊瑖?guó)防教育應(yīng)該有新內(nèi)容、新形式、新手段。

記者：請(qǐng)問(wèn)，退役軍人進(jìn)校園，從娃娃抓起培養(yǎng)年輕一代的血性，您覺(jué)得可行嗎？有哪些優(yōu)勢(shì)？

羅援：退役軍人本來(lái)就是國(guó)防教育的骨干力量，經(jīng)過(guò)了部隊(duì)大熔爐的鍛煉，有很好的政治、身體素質(zhì)，如果再有相應(yīng)的激勵(lì)機(jī)制和統(tǒng)一規(guī)劃，一定會(huì)擔(dān)負(fù)起這份使命責(zé)任。各級(jí)退役軍事務(wù)部門(mén)，尤其是基層服務(wù)中心（站）是廣大退役軍人家門(mén)口的服務(wù)保障管理機(jī)構(gòu)，對(duì)退役軍的情況非常掌握，對(duì)他們的特長(zhǎng)非常清楚，與宣傳、教育、武裝部門(mén)聯(lián)合起來(lái)，把這些優(yōu)秀人才組織好，經(jīng)過(guò)科學(xué)的教育培訓(xùn)，教學(xué)相長(zhǎng)，一定會(huì)讓國(guó)防教育起到事半功倍的效果。