◆文/本刊記者 何思源

近年來，從國風新品到網(wǎng)紅爆品，從營銷創(chuàng)意到吃穿住行，國潮正逐漸成為代表著年輕、時尚的潮流新標桿，并且走出國門在世界潮流圈大放異彩。而當大眾視野集中在老牌商家借力國潮進行時尚轉型、“以國為潮”帶來的現(xiàn)象級消費時，青年導演張內咸選擇了反其道行之，從自身的認識出發(fā)，從生活本身出發(fā)，探尋國潮商業(yè)新模型背后蘊藏的文化力量。

在《國潮：21世紀中國“文藝復興”》（以下簡稱《國潮》）這本書中，張內咸運用畫面感十足的描寫對“國潮”的歷史淵源和文化符號進行層層尋繹，抽絲剝繭般厘清了古今中西文化本質的差異和“國潮”在國內外的發(fā)展脈絡，同時以宛如老友對談般的筆觸帶領讀者在一個接一個深刻而又不失有趣的學術性話題中穿梭，從中窺見對于“國潮”本身和未來發(fā)展的理性洞察與深度思考。在訪談中，張內咸進一步分享了其獨特文字風格的成因和創(chuàng)作過程中的體悟，以及如何看待讀者對書中內容的討論與延展，在不同觀點的持續(xù)碰撞中闡釋“國潮”作為文化符號的重要意義與審美價值。

張內咸：我們要謹記一條鐵律，內容消費是好奇心驅使的。影視行業(yè)在做互聯(lián)網(wǎng)營銷的時候，會有意識地制造話題引發(fā)大眾討論，正反雙方的觀點都需要做引導，圖書行業(yè)好像不太習慣這種方式。像我這種跨界出書的情況很常見，讀者通常不會有什么興趣。如果封底寫滿清一色的好評，大家會覺得：“不就是靠著自己的資源找點兒名人背書嗎？好評肯定都是假的。”其實在任何創(chuàng)作領域中，如果對作品比較自信，作者都不應該介意評論界的看法。這世界上怎么可能有讓所有人都喜歡的作品呢？

張內咸：書里的第一章其實是個序章，里面用一點點篇幅寫了我曾經(jīng)創(chuàng)作過的紀錄片。那部紀錄片拍攝的是作為傳統(tǒng)文化的當代傳播者，一些不同領域的青年藝術家所面臨的困境。那的確是困境，因為不僅他們自己很難，我的片子推廣也很難。這是我第一回做了沒人看的片子，我覺得問題出在了片子的深度。因此藝術創(chuàng)作面臨著一個非常尷尬的處境，當你試圖原創(chuàng)的時候就必須尋找自己文化的根源，然而一旦你真的這樣去做了，可能沒人看。所以我產(chǎn)生了強烈的寫書的沖動，因為我們現(xiàn)在面臨的問題是系統(tǒng)性、結構性的失語癥，靠一兩個人的力量根本沒有反擊的能力，只有喚醒所有的人，各個領域都去發(fā)力才行。書里寫的是連貫美學，總之是這樣一個目的。

張內咸：其實我是參考了一些流行暢銷書的寫作手法，比如何偉寫的《江城》《甲骨文》。我在寫書的時候一直在頭腦里試圖跟外國讀者對話，反復推敲每一段翻譯成英文或者日語，異文化的讀者是否能看懂？所以寫起來是非常難受的，因為中國人覺得是常識的東西，外國人跟你沒有這個“共識”，我要站在“老外”的立場上重新介紹一遍，所以行文就會比較啰嗦，不像平時咱們看微信公眾號上的文章那么簡單易懂。對外國人來說習以為常的東西，中國人也會理解不了。

張內咸：這本書之所以叫《國潮：21世紀中國“文藝復興”》，靈感源于幾年前流行過的一本暢銷書《21世紀資本論》。“國潮”這個詞其實早在100年前就已經(jīng)有了原型，我查閱了大量社科方面的參考書，比如《戰(zhàn)后日本史》《中國音樂史》《中國小說史略》等，從中尋找了大量的論據(jù)。我應該在下一版當中添加一些注釋，并且在結尾把參考書目列出來。我曾給一些老教授看過我的書，他們也希望我能按照論文的習慣把這些標注出來。

張內咸：我是做視頻出身的，如果擔心受眾群體太小，我首先就不會選擇寫書。因為無論如何，圖書和視頻相比都顯得更小眾。理論性的著作是很有必要的，它不會影響大眾，但它會影響那些影響大眾的創(chuàng)作者。

張內咸：跟編輯溝通的過程中有個挺有意思的事情，編輯認為我的書稿第二章第一節(jié)《一場事先張揚的審判》的戲謔意味較濃，覺得這一段和整體的風格差異過大，希望我能把這一段去掉。我們尊重彼此的專業(yè)性，但我認為這一段用劇本的形式來展現(xiàn)非常有必要，于是跟編輯詳細溝通了我的創(chuàng)作理念。最終編輯認同了我的觀點，在確定了這一段參考資料的嚴肅性之后，這個劇本最終被保留了下來。

張內咸：去年我把書稿發(fā)給脫口秀演員史炎以后，他也有類似的疑問。當時他在上海有一場演出，我恰好到上海，就去演出后臺找他。他問我這個問題的時候身邊還有一群青年演員，我說“這大概是因為我使用了史蒂芬·平克所說的那種高端古典主義的寫作手法”，他們所有人都睜大了眼睛，感覺不可思議的樣子，然后我頓了一下又說:“翻譯成大白話就是要有描寫?！?/p>

張內咸：我覺得“媒介即觀點”這個論題會在未來成為中文互聯(lián)網(wǎng)的常識。

張內咸：近年來我印象最深刻的“國潮”現(xiàn)象是餃子導演的《哪吒之魔童降世》。我們都知道哪吒是我國民間傳說中的神話英雄，當時哪吒自刎代表的是對于父權的反抗，在那個時代非常容易引起共鳴。但當代人已經(jīng)比較難理解哪吒自刎的行為，于是《哪吒之魔童降世》顛覆了這樣的觀點，我們可以看到片中的哪吒完全是個中國當代人，他的行為模式和理念是我們非常容易理解的。這個觀點的創(chuàng)新是符合我們文化傳統(tǒng)的。因此，這個頂著齊劉海、叼著草根、時刻高喊“我命由我不由天”的魔童哪吒能在內地斬獲近50億票房也就不足為奇了。隨之而來的，就是動畫電影相關玩具、服裝等衍生產(chǎn)品的熱銷。這個案例就非常符合我書中提到的國潮三要素：中國元素、更新觀點、面向市場。

如果說“國潮”品牌的話，我覺得“花西子”是一個特別好的案例。我雖然不化妝，但我身邊的家人朋友有接觸這些化妝品，我也會獲得一些產(chǎn)品的信息。我覺得這個品牌是當之無愧的“國潮”，無論是對中國元素的提取、產(chǎn)品觀點的更新，還是面對市場的策略都非常貼合。創(chuàng)立短短5年時間，就在全球美妝市場占據(jù)了一席之地，可見其在設計的時候是經(jīng)過思考的。