白云怡 李艾鑫

俄烏沖突會對歐洲和世界產(chǎn)生什么影響？

環(huán)球時報：您認為俄烏沖突可能以怎樣的形式終結(jié)？　是雙方妥協(xié)，還是可能打開“潘多拉的魔盒”，引發(fā)更大規(guī)模的、涉及更多國家和地區(qū)的戰(zhàn)爭？

鄭永年：盡管到目前為止，北約一直不想直接面對俄羅斯軍隊，但我們?nèi)匀缓茈y說這場沖突只是俄羅斯和烏克蘭雙方的較量。也正是由于背后這些復雜因素,所以盡管各方都在呼吁停戰(zhàn)，但俄烏都沒有停止的跡象。

不過，從現(xiàn)實來講，俄羅斯的目標應(yīng)該不是拿下整個烏克蘭，拿下這樣一個領(lǐng)土面積比德國還要大的國家并不那么容易。烏克蘭也明白，沒有北約的直接介入，基輔無法取得勝利。對于歐洲來說,盡管它們和美國站在一起對俄羅斯實施經(jīng)濟制裁，但這種制裁對德法等國來說也是“殺敵一千，自損八百”。

以上這些都是各方可能達成妥協(xié)的潛在動力，如何把這些潛在動力發(fā)揮出來是一個問題。要知道，如果常規(guī)戰(zhàn)爭失控，小型核武器的使用并非完全不可能。一旦這種情形出現(xiàn)，戰(zhàn)火就會蔓延到整個歐洲。

環(huán)球時報：俄烏沖突爆發(fā)后，德國提高了自己的國防預(yù)算，芬蘭對是否加入北約出現(xiàn)了較大的民意轉(zhuǎn)變……您認為這場沖突會怎樣改變歐洲的地緣政治版圖？這會對世界產(chǎn)生什么影響？

鄭永年：歐洲盡管現(xiàn)在和美國站在一起，但這種“團結(jié)”是非常脆弱的。從長遠和歷史的角度來看,我認為歐洲正處在危險之中，歐盟更是處在尤為脆弱的時刻。

首先，多國表達希望加入北約的意向，德國更計劃將軍費提升到國內(nèi)生產(chǎn)總值（GDP）的2%,這或許意味著軍事競爭將在歐洲再度上演。從短期看，因為俄烏沖突，歐洲國家對此都沒有反對意見。不過，從長期看，一個再軍事化的德國絕不是法國所樂見的。歐洲內(nèi)部的地緣政治可能面臨大的變動。

其次，歐洲還可能面臨核擴散的風險。白俄羅斯修改憲法解除國家“無核”地位,會不會產(chǎn)生多米諾骨牌效應(yīng)？　如果真的發(fā)生所謂“俄羅斯崩潰”的極端情況，出現(xiàn)核武器擴散，那歐洲將面臨非常大的核威脅。冷戰(zhàn)后，亨廷頓等美國學者認為，歐洲和美國已幾乎成為一體，沖突只會發(fā)生在文明與文明之間，但我認為這種看法是錯誤的。從歷史上看，無論一戰(zhàn)還是二戰(zhàn)，都發(fā)生在歐洲同一個文明內(nèi)部。西方文明內(nèi)部的激烈沖突，未必不會再度上演。

再次，德國的再軍事化可能也會鼓勵日本再次推動修憲，'尋求再軍事化，日本多屆政府已提出類似動議,而這將進一步使亞洲的地緣政治版圖發(fā)生變化。韓國新當選總統(tǒng)也提出與美國“核共享”的問題。

可以說,從長期地緣政治和經(jīng)濟角度來看，俄烏沖突沒有贏家，除了美國之外——一個太團結(jié)的歐洲就不需要美國了，正因為歐洲內(nèi)部出現(xiàn)分歧，美國在北約的領(lǐng)導地位才能更穩(wěn)固。

我的看法是七無論這次俄烏沖突以怎樣的形式結(jié)束,'歐洲都需要進行一次地緣政治大反思：歐洲事務(wù)，未來到底應(yīng)該由美國主導，還是歐洲國家主導？歐洲到底有沒有能力獨立處理和俄羅斯有關(guān)的事務(wù)？　我們和歐洲自己都不應(yīng)該忽視歐洲的能量。

還能用中美俄大三角邏輯來看世界嗎？

環(huán)球時報：您在不久前的一篇文章中寫道，俄烏沖賣可能會徹底影響我們的國際秩序。目前，很多人習慣用中美俄“大三角”的邏輯來看待國際秩序。俄烏沖突后，我們還能繼續(xù)這么做嗎？

鄭永年：自冷戰(zhàn)結(jié)束后，美國越來越輕視俄羅斯，認為俄羅斯是一個“麻煩制造者”，而中國才是主要的競爭者，甚至是敵人。因此，在過去這些年，美國做的一直是試圖構(gòu)建一個針對中國的“亞洲小北約”,美國的戰(zhàn)略重點日益從歐洲、中東轉(zhuǎn)移到亞太地區(qū)。我認為，俄烏沖突的爆發(fā)不會改變美國的整體戰(zhàn)略方向，但它讓美國精英階層認識到一個現(xiàn)實：美菌在過去這些年中低估了俄羅斯。

總的來看，二戰(zhàn)后的國際秩序正處在迅速解體的過程中，很多國家都在尋求自己的地緣政治勢力范圍/并希望建立對自己有利的國際秩序，俄羅斯只是其中之一，因此再用中美俄大三角的視角看待今天的世界已經(jīng)不夠了。

北約VS“小蘇聯(lián)”？

環(huán)球時報：從俄烏沖突爆發(fā)的原因來看，北約的擴張是否已經(jīng)到了極限？

鄭永年：北約的擴張是不會停止的。軍事集團和經(jīng)濟集團不同，它的特征就是“無限擴張性氣我們可以把北約看作是美國主導的一個軍事帝國，而如果我們用西方“絕對的權(quán)力導致絕對的腐敗”理論來看待北約的話，事實上，北約已經(jīng)是國際政治中“絕對權(quán)力、絕對腐敗”的最典型案例。北約在歐洲的擴張什么時候才能停止？　現(xiàn)在絕對不會，或許要到出現(xiàn)另一個集團能與它貧衡、形成一種平衡時，它才會停止。

一個更值得警醒的趨勢是，作為軍事集團的北約不僅不會停下在歐洲擴張的腳步，或許還會擴張到亞洲。準確地說，美國現(xiàn)在在亞洲的所作所為已經(jīng)和當年組建北約沒有什么區(qū)別，事實上的“亞洲版北約“的雛形已經(jīng)存在。.亞洲安全很矗弱6美國試圖建立的“亞洲版北,約”和中國的矛盾之所以沒有急劇升級，完全是因為中國不希望效仿此前的蘇聯(lián)去組建自己的團體。俄烏沖突之后，亞洲成為世界經(jīng)濟中心的態(tài)勢將更加明顯，美國對亞洲的介入也會進一步擴大。中國和其他亞洲國家應(yīng)當好好總結(jié)、認真應(yīng)對——盡管亞洲沒有烏克蘭，但亞洲許多國家和地區(qū)都可能出現(xiàn)類似今天烏克蘭危機的情況。

環(huán)球時報：有觀點認為，俄羅斯的意圖是建立一個以“俄白烏”三國為中心、以中亞國家為緩沖地帶的“小蘇聯(lián)”。您怎么評價這種看法？俄羅斯的戰(zhàn)略意圖是否能實現(xiàn)，是否會帶來國力透支？這對中國和世界有什么影響？

鄭永年：在與西方的對抗中，俄羅斯很難被徹底打敗。作為一個大國，即使失敗，也往往是暫時性的。只要俄羅斯感到國家安全受威脅，只要北約還存在，俄羅斯就有意圖去重新構(gòu)建一個“小蘇聯(lián)”或者類似的安全機制。盡管我們不希望看到這一幕的發(fā)生，但俄羅斯此舉背后的動因是現(xiàn)實的。

西方國際政治的邏輯就是這樣，從古希臘開始就存在兩個集團之間的對抗，俄羅斯也是西方文明的一部分。除非這次俄羅斯被徹底打敗，否則歐洲乃至世界的兩極化將不可避免。一旦俄美再度形成類似冷戰(zhàn)時的態(tài)勢，中國將很難選擇站在哪一邊，印度等國也是一樣。這對整個世界來說都是一場災(zāi)難。

俄烏沖突對中國的重要啟示——應(yīng)更加開放！

環(huán)球時報：您認為此次俄烏沖突對中國有哪些啟示？成為俄烏沖突中的協(xié)調(diào)者，對中國來說到底是風險更大；還是機遇更大？

鄭永年：這場沖突對中國的啟示是巨大的。中國與俄羅斯最大的不同是，俄羅斯只是一個軍事強國，沒有強大的經(jīng)濟實力，而中國既有足夠自保的軍事實力，又有強大的經(jīng)濟實力以及和西方緊密的經(jīng)濟聯(lián)系。這也是為什么在美國精英眼中，中國對美國構(gòu)成的挑戰(zhàn)要遠大于俄羅斯對美國的挑戰(zhàn)。

第一，經(jīng)濟的互相依存無法絕對避免戰(zhàn)爭的爆發(fā)，但可以緩和戰(zhàn)爭的激烈程度。如果美歐對俄羅斯實施經(jīng)濟制裁是“殺敵一千，自損五百”的話，要制L裁擁有開放且強大經(jīng)濟的中國，那就是“殺敵一千，自損一千”，這樣一來，、這種制裁就很難持續(xù)。屆時中國也無需像俄羅斯那樣用核武器威脅來捍衛(wèi)自身利益，彼此捆綁的經(jīng)濟已經(jīng)會讓西方感到切實的痛。因此，俄烏沖突對中國的第一個啟示就是，中國應(yīng)更加開放，中國企業(yè)必須克服萬難，繼續(xù)努力走出去。

第二，中國已經(jīng)是一個世界大國了，直面這場沖突是中國履行大國國際責任的一部分。我們既不能讓西方把中國和俄羅斯完全綁定在一起，也不能讓美國“綁架”歐洲︷?中國與歐洲有巨大的共同利益,而沒有地緣政治之爭，彼此間的意識形態(tài)分歧是完全可能彌合的。盡管歐洲在俄烏沖突之后，安全顧慮在一定程度上壓倒了經(jīng)濟考量，但是歐洲依然是中國可以爭取的對象。

第三,這場沖突需要讓我們思考，中國應(yīng)如何處理“開放”與“安全”的關(guān)系？我認為，安全永遠是一個相對的概念，不開放才是最大的不安全。我們應(yīng)該做的，是在開放的狀態(tài)下，探索自己的安全機制，而不是為了所謂的絕對安全，而停止對外開放。就像改革開放初期時候說的，打開窗戶，自然會有蚊子蒼蠅飛進來，但只要自身實現(xiàn)了強大，讓蚊子叮幾口，是死不了人的?！?/p>