杜志淳

青少年法治教育：請(qǐng)您談一談對(duì)第五屆全國學(xué)生“學(xué)憲法 講憲法”活動(dòng)全國總決賽的總體感受。

杜志淳：我作為評(píng)委參加全國學(xué)生“學(xué)憲法 講憲法”活動(dòng)全國總決賽已經(jīng)是第五年了。從2020年的情況來看，這個(gè)比賽給我的感覺是一年比一年好了，它的影響力一直在擴(kuò)大，活動(dòng)的參與面更廣了，在線學(xué)習(xí)的人數(shù)也越來越多了，而且我能感覺到相比首屆，學(xué)生無論是對(duì)憲法條文的理解還是內(nèi)容的記憶都有了很大的進(jìn)步。這個(gè)活動(dòng)已經(jīng)成為全國青少年，尤其是在校的大中小學(xué)生，在每年的憲法宣傳周期間歸納總結(jié)這一年學(xué)習(xí)憲法的體會(huì)和收獲的一個(gè)重要形式。通過這種形式把全國青少年學(xué)生學(xué)習(xí)的成果進(jìn)行展示，很直觀，效果也很好，所以我相信這個(gè)活動(dòng)將會(huì)越辦越好。

青少年法治教育：您認(rèn)為這五年來，全國學(xué)生“學(xué)憲法 講憲法”活動(dòng)都發(fā)生了哪些變化？

杜志淳：談到變化，我認(rèn)為主要有以下幾個(gè)方面。

第一，參加總決賽的選手無論是在憲法演講比賽中還是知識(shí)競賽中，對(duì)憲法內(nèi)容學(xué)習(xí)的深度正在不斷加強(qiáng)。我記得剛開始的一兩年比賽中，選手們講得最多的是國旗法中的升旗或者憲法中的基本權(quán)利等比較淺顯的內(nèi)容。從本屆選手的表現(xiàn)來看，他們對(duì)憲法知識(shí)的了解以及內(nèi)涵的理解已經(jīng)有了相當(dāng)深度，這說明憲法已經(jīng)融入學(xué)生們的學(xué)習(xí)以及生活中了。

第二，參加總決賽的選手來自各個(gè)學(xué)段，有小學(xué)生、初中生、高中生，還有大學(xué)生，他們根據(jù)自己的年齡特點(diǎn)來講述對(duì)憲法相關(guān)條款的理解，這一特點(diǎn)在本屆比賽中非常明顯。高中生因其所在的學(xué)段和所處的年齡段，對(duì)憲法和憲法條款的理解和小學(xué)生的理解是不同的，相較于小學(xué)生，他們的理解是有明顯提高和加深的，并且已經(jīng)擴(kuò)展到了他們的生活、學(xué)習(xí)和對(duì)社會(huì)現(xiàn)象的認(rèn)知之中。這是從不同的學(xué)段來看，選手在認(rèn)知方面呈現(xiàn)出的比較大的特點(diǎn)。

第三，選手們的演講技巧和水平都有明顯的進(jìn)步和提高。參加第五屆活動(dòng)總決賽的選手們已經(jīng)不滿足只把自己的意思表達(dá)出來了，他們并不是為演講而演講，而是通過演講將自己對(duì)憲法的理解和感受，用講故事的方式講給在座的觀眾聽，在現(xiàn)場評(píng)委的點(diǎn)評(píng)和指正之后，他們的表現(xiàn)是越來越好了。

第四，選手們的演講內(nèi)容也更加貼近自身的實(shí)際生活，空泛的內(nèi)容少了。在本屆比賽中，我發(fā)現(xiàn)很多選手的演講內(nèi)容都是結(jié)合了自己對(duì)家庭生活、社會(huì)現(xiàn)象、學(xué)校的相關(guān)規(guī)定的理解來表達(dá)的，這是本屆一個(gè)顯著特點(diǎn)。總的來說，選手們對(duì)憲法知識(shí)和相關(guān)條款內(nèi)容的把握更加全面和深刻了。

青少年法治教育：參賽選手水平的提高，是否在某種程度上說明了這個(gè)活動(dòng)效果是好的？

杜志淳：這個(gè)活動(dòng)確實(shí)推動(dòng)了大家對(duì)憲法的學(xué)習(xí)，也激發(fā)了大家認(rèn)真去理解、認(rèn)識(shí)和把握憲法相關(guān)內(nèi)容的熱情與興趣。

青少年法治教育：那么，您認(rèn)為青少年學(xué)習(xí)憲法的意義在哪里？

杜志淳：我個(gè)人的理解是，青少年學(xué)習(xí)憲法當(dāng)然不能像成年人那樣，為了工作或遵守國家相關(guān)政策的規(guī)定，通過某個(gè)部門或某個(gè)崗位去學(xué)習(xí)和理解憲法。作為青少年學(xué)生，他們沒有這種“必需”，因此他們可從憲法條文出發(fā)，看憲法條文講的是什么、應(yīng)該怎么理解。我認(rèn)為大中小學(xué)生現(xiàn)在學(xué)習(xí)憲法最大的意義就是通過學(xué)習(xí)，了解我們國家的基本制度和基本原則，明白我們?yōu)槭裁匆獔?jiān)持社會(huì)主義制度、堅(jiān)持中國共產(chǎn)黨的領(lǐng)導(dǎo)，同時(shí)了解憲法與其他法律之間的關(guān)系。選手們?cè)谘葜v當(dāng)中也會(huì)提到，憲法是母法，它是其他法律的“母親”。從小學(xué)習(xí)憲法中關(guān)于國家的基本制度和國家的基本原則的規(guī)定，學(xué)習(xí)我們現(xiàn)在為什么要走中國特色社會(huì)主義道路和堅(jiān)持中國共產(chǎn)黨的領(lǐng)導(dǎo)，有利于學(xué)生們從思想上對(duì)中國特色社會(huì)主義道路理論制度產(chǎn)生認(rèn)同，有助于他們對(duì)社會(huì)主義核心價(jià)值觀產(chǎn)生認(rèn)同。我認(rèn)為這種熏陶是非常重要的，要從小學(xué)就開始的，讓學(xué)生們從小就學(xué)習(xí)憲法的意義，對(duì)思想、制度、道路產(chǎn)生認(rèn)同。

青少年法治教育：就像您剛剛說的，青少年學(xué)習(xí)憲法和成年人學(xué)習(xí)憲法是有很大區(qū)別的，那么就如何學(xué)習(xí)好憲法和法律知識(shí)，請(qǐng)您對(duì)全國大中小學(xué)生提一些學(xué)習(xí)建議。

杜志淳：我認(rèn)為，學(xué)生還是要系統(tǒng)地去學(xué)習(xí)憲法。系統(tǒng)地學(xué)憲法并不僅僅是記住它的某一個(gè)條文或某一個(gè)原則，這是不夠的。我們國家在2016年出臺(tái)了《青少年法治教育大綱》，在黨的十八屆四中全會(huì)上也提出要把青少年法治教育納入國民教育體系，這就要求青少年學(xué)生要比較系統(tǒng)地去學(xué)習(xí)憲法及相關(guān)法律知識(shí)。這樣對(duì)青少年學(xué)生培養(yǎng)憲法及法治意識(shí)非常有幫助。根據(jù)不同學(xué)段學(xué)生的理解能力和特點(diǎn)，將系統(tǒng)的法律知識(shí)灌輸給他們，讓他們比較系統(tǒng)地掌握我國的法律制度，這對(duì)他們以后的工作和學(xué)習(xí)，以及進(jìn)入社會(huì)后做人、做事都是有幫助的，這也是我們國家制定《青少年法治教育大綱》的目的。

青少年法治教育：習(xí)近平總書記在2020年11月16至17日的中央全面依法治國工作會(huì)議上的講話中，提出了普法工作要在針對(duì)性和實(shí)效性上下功夫，特別是要加強(qiáng)青少年法治教育，不斷提升全體公民法治意識(shí)和法治素養(yǎng)。習(xí)近平總書記針對(duì)青少年的法治教育提出了要求，對(duì)我們來說是一件非常振奮的事情。那么，在未來的工作中，您認(rèn)為提高青少年法治教育的針對(duì)性和實(shí)效性需要進(jìn)行哪方面的工作呢？

杜志淳：習(xí)近平總書記在中央全面依法治國工作會(huì)議上提出的這一要求非常重要。全國普法教育馬上要從“七五”進(jìn)入“八五”了，回顧這么多年我們?cè)谄辗ń逃纤龅墓ぷ鳎艺J(rèn)為還是存在一定的不足的，這是事實(shí)。表面上，我們?cè)谄辗ń逃洗_實(shí)做了不少工作，包括領(lǐng)導(dǎo)干部、社會(huì)各層面都做了很多工作，但是全國不同的階層、不同的對(duì)象，他們?cè)诮邮芷辗ń逃笃浞ㄖ我庾R(shí)具體達(dá)到了什么樣的程度，很難有一個(gè)量化的標(biāo)準(zhǔn)來衡量。習(xí)近平總書記在十八屆四中全會(huì)上提出把法治教育納入國民教育體系，現(xiàn)在又專門提出普法工作要在針對(duì)性和實(shí)效性上下功夫，特別是要加強(qiáng)青少年法治教育。我個(gè)人的理解是，這也是在總結(jié)了前七個(gè)五年普法教育工作的經(jīng)驗(yàn)和存在的問題的基礎(chǔ)上提出的。針對(duì)青少年學(xué)生，我認(rèn)為還是要緊緊圍繞《青少年法治教育大綱》來進(jìn)行普法教育，因?yàn)檫@個(gè)大綱是根據(jù)不同學(xué)生的年齡和學(xué)段的特點(diǎn)來制定學(xué)習(xí)目標(biāo)和知識(shí)點(diǎn)的。切實(shí)加強(qiáng)青少年法治教育的針對(duì)性和實(shí)效性的具體做法，我認(rèn)為有以下幾個(gè)方面：

第一，要推行課程法育。現(xiàn)在的大學(xué)里面強(qiáng)調(diào)課程思政，即通過日常的課程來貫徹思想政治教育，因此在青少年法治教育方面也可強(qiáng)調(diào)課程法育，把相關(guān)的法律知識(shí)融入各個(gè)學(xué)段的基礎(chǔ)課程中去。實(shí)際上已經(jīng)有學(xué)校在這么做了，這些學(xué)校以《青少年法治教育大綱》中規(guī)定的內(nèi)容、進(jìn)度和程度為基礎(chǔ)制訂法治教育學(xué)習(xí)內(nèi)容，取得了不錯(cuò)的效果。像華東政法大學(xué)附屬中學(xué)已經(jīng)在這個(gè)問題上探索了三四年，并制訂出了把法治教育的內(nèi)容融入每個(gè)學(xué)段的基礎(chǔ)課程的指南，在語文課、政治課、歷史課，還有自然科學(xué)方面的物理課、數(shù)學(xué)課、化學(xué)課、生物課中加入了普法知識(shí)。把法律知識(shí)與這些課程內(nèi)容進(jìn)行融合，效果可能要比只給學(xué)生講法條要好得多。比如，在生物課中給學(xué)生講解為什么要遠(yuǎn)離毒品，把禁毒知識(shí)融入課程中；在物理課中加入交通法規(guī)的講解，這樣學(xué)生更容易理解為什么法條要這么規(guī)定、為什么要制定交通規(guī)則了。所以我們提出要課程法育，就是要把法律知識(shí)融入基礎(chǔ)課程之中。這兩年，教育部一直在抓全國的教材統(tǒng)編工作，根據(jù)新的統(tǒng)編教材《道德與法治》和“道德與法治”課程來修訂原來的課程法育的相關(guān)內(nèi)容，我覺得這一點(diǎn)值得在全國推廣。教育部政策法規(guī)司對(duì)課程法育十分重視，因?yàn)?，它是根本性的、制度性的，也因?yàn)樗前逊芍R(shí)融入相關(guān)基礎(chǔ)課程中的一項(xiàng)工作，它的作用不僅僅是在一堂課上給學(xué)生講多少法條，而是可以在潛移默化中對(duì)青少年學(xué)生樹立法治思想與信仰產(chǎn)生重大影響。

第二，要加強(qiáng)對(duì)教師的培訓(xùn)。現(xiàn)在的中小學(xué)“道德與法治”課教師當(dāng)中，真正有法律專業(yè)背景的教師其實(shí)非常少，很多都是由語文老師或其他學(xué)科的老師兼任的，這樣做其實(shí)是非常不專業(yè)的?！暗赖屡c法治”課教師本身不專業(yè)，不具備法學(xué)方面的背景，在講法律知識(shí)的時(shí)候往往是模棱兩可、詞不達(dá)意，造成的結(jié)果就是學(xué)生對(duì)法律的認(rèn)識(shí)一知半解、云里霧里。所以，我認(rèn)為大力開展專業(yè)“道德與法治”課教師隊(duì)伍的建設(shè)，包括學(xué)歷的和非學(xué)歷的教師教育培訓(xùn)，這一點(diǎn)非常重要。如果針對(duì)青少年的法治教育有了方案和內(nèi)容，但教的人不專業(yè)，也會(huì)帶來很多問題。

第三，要加強(qiáng)教材方面的設(shè)計(jì)。我們各個(gè)學(xué)段的基礎(chǔ)教材，尤其是全國統(tǒng)編教材，應(yīng)當(dāng)把相關(guān)的法律知識(shí)融進(jìn)去，這一點(diǎn)是帶有制度性的、根本性的。我之前了解到很多國家，像亞洲的日本、新加坡，還有歐美的一些國家等，他們的學(xué)歷教育是把法治教育納入其中的。就這樣，他們經(jīng)過幾代人的努力，社會(huì)公民的法治意識(shí)越來越強(qiáng)了，這就是將法治教育從小抓起、從未來公民的角度考慮的益處。我們之前的國民教育中是不包含這個(gè)內(nèi)容的，所以，我國現(xiàn)在要通過這樣的政策和措施來進(jìn)行教育。實(shí)際上，對(duì)未來的公民來說，就是要從小在課程當(dāng)中、在國民教育體系中學(xué)習(xí)這些法治知識(shí)。未來普法教育的形式可能和現(xiàn)在有很大區(qū)別，因?yàn)槲磥淼墓褚呀?jīng)在其教育體系中比較好地掌握了與憲法及其他法律相關(guān)的知識(shí)，并且已經(jīng)培養(yǎng)出這方面的意識(shí)了。所以，讓青少年學(xué)生從小就接受法治方面的教育，對(duì)落實(shí)習(xí)近平總書記提出的提高青少年法治教育的針對(duì)性和實(shí)效性要求是非常重要的。

青少年法治教育：在您看來，在現(xiàn)代法學(xué)教育的視野下，向青少年普及憲法知識(shí)對(duì)預(yù)防未成年人犯罪能夠起到什么樣的積極作用呢？

杜志淳：我認(rèn)為，向青少年普及憲法知識(shí)對(duì)預(yù)防未成年人犯罪肯定是有積極和正面的作用的。如果我們從小學(xué)初中高中連貫、系統(tǒng)地讓學(xué)生掌握憲法和法律的相關(guān)知識(shí)，同時(shí)在學(xué)習(xí)過程中培養(yǎng)他們樹立法律意識(shí)和規(guī)則意識(shí)，遵紀(jì)守法，這肯定會(huì)對(duì)預(yù)防未成年人犯罪起到十分積極的作用。其實(shí)，很多未成年人犯罪，是因?yàn)樗麄兏静涣私庾约鹤龀龅男袨闀?huì)產(chǎn)生什么樣的后果，其行為的危害性又體現(xiàn)在哪里。他們只知道這樣做不一定好，但沒有認(rèn)識(shí)到這是犯罪行為，或者是侵犯他人的權(quán)利或權(quán)益的行為。如果青少年從小就比較系統(tǒng)和規(guī)范地學(xué)習(xí)憲法和法律知識(shí)，至少他們?cè)谡J(rèn)知上可以知道哪些行為是合法的、哪些是非法的，非法行為中哪些是構(gòu)成犯罪的，在主觀意識(shí)上也可以知道哪些行為是不能做的，我認(rèn)為這樣可以大大減少未成年人犯罪的情況。當(dāng)然，我們不可能通過法治教育來完全消除未成年人的犯罪現(xiàn)象，但至少可以大大地降低犯罪率，讓絕大多數(shù)青少年能夠知道他們的哪些行為是構(gòu)成犯罪的，并且需要承擔(dān)什么樣的刑事責(zé)任。比如關(guān)于毒品的問題，如果說青少年學(xué)生能在各個(gè)學(xué)段都能學(xué)習(xí)到吸毒會(huì)給人們身心方面造成什么樣的危害的話，我想絕大多數(shù)學(xué)生是一生都不會(huì)碰這個(gè)東西的。所以我認(rèn)為讓青少年學(xué)生從小學(xué)習(xí)相關(guān)的法律知識(shí)，樹立規(guī)則意識(shí)，對(duì)他們未來能夠更好地遵紀(jì)守法確實(shí)是有積極意義的。