記者|謝喆

身處中關(guān)村的悠貝總部，與這片土地共生出一種進(jìn)取的創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新精神，又以特有的企業(yè)價(jià)值觀撇開了激進(jìn)的浮躁，倒是兼收了附近幾所頂尖學(xué)府的人文氣息。如果說早期的悠貝是在踏踏實(shí)實(shí)地做閱讀推廣的毛細(xì)血管，讓閱讀抵達(dá)每一個(gè)站點(diǎn)，走過每段最后一公里；走過12 年的旅程后，悠貝的發(fā)展則進(jìn)入了一個(gè)新階段，親子閱讀的需求無疑可以反向影響整個(gè)童書的產(chǎn)業(yè)鏈，一輪耕耘讓悠貝看到這個(gè)事業(yè)的多元價(jià)值，希望能以書為媒、技術(shù)驅(qū)動，人人交互、讓線上和線下實(shí)現(xiàn)一體化，連接出版、創(chuàng)作、推廣、終端讀者。

外界所見投屏到熒幕上的悠貝，十年落地全國300個(gè)城市3000 家親子圖書館，每月舉行萬場故事會、千場閱讀延伸活動，每年開展百場培訓(xùn)活動，吸引、打造了逾萬名閱讀推廣人和領(lǐng)讀志愿者；提供親子閱讀支持和服務(wù)的線上平臺童書通，利用AI 技術(shù)，根據(jù)個(gè)性化數(shù)據(jù)分析為孩子量身推薦童書，滿足個(gè)性化閱讀需求；從2018 年起舉辦第一屆親子閱讀產(chǎn)業(yè)峰會，到今年已至四屆，創(chuàng)作、出版、閱讀推廣人、終端讀者等各方人員匯集共赴峰會盛宴，付費(fèi)制的峰會每每卻能吸引聽眾們背負(fù)行李箱趕來，孩子們作為親子閱讀的主角也可以盡情參會……支撐這一個(gè)個(gè)“點(diǎn)”成長的背后，悠貝在熒屏背后做的策劃和“導(dǎo)演”工作是如何推進(jìn)的？12年的發(fā)展歷程，悠貝又經(jīng)歷了哪些“變”與不變”？在童書的第二個(gè)“黃金十年”，親子閱讀文化產(chǎn)業(yè)的機(jī)會何在？《出版人》雜志就此專訪了悠貝的創(chuàng)始人兼CEO林丹，而“放大優(yōu)秀童書價(jià)值，讓童書從小眾變大眾”這兩句話始終是她的核心答案。

人、書和活動的連接者

《出版人》：

今天的悠貝和創(chuàng)立之初相比，在定位上產(chǎn)生了怎樣的變化？

林丹：

相比創(chuàng)立之初，悠貝的確在定位上發(fā)生了很大的變化。2009 年悠貝初創(chuàng)時(shí)，開了第一家親子圖書館，是在解決To C 的問題，也即滿足親子家庭的讀書問題，那時(shí)還談不上能很好地選書，更著意于線下閱讀空間的搭建，讓親子家庭聚在一起有機(jī)會共享閱讀。當(dāng)下我們在線下有了更多的空間，悠貝10000 個(gè)親子圖書館的目標(biāo)達(dá)成了3000 個(gè)，但開設(shè)空間的需求轉(zhuǎn)變了，不再求之前的做大、做漂亮，核心在于有人、有書，有活動?；顒訄鼍耙舶l(fā)生了變化，我們嵌入了大量的社會空間，諸如公園、小區(qū)、培訓(xùn)機(jī)構(gòu)的大廳，甚至是與愛護(hù)牙齒、財(cái)商培養(yǎng)相關(guān)書目適配的牙醫(yī)診所、銀行大廳，孩子的閱讀習(xí)慣也在空間開拓的“看世界”過程中培養(yǎng)起來?，F(xiàn)在悠貝的企業(yè)定位不僅是解決To C 的問題了，也在面向To B（政府機(jī)構(gòu)）和To b（普通的企業(yè)客戶），我們提供的閱讀綜合解決方案與政府的公共事業(yè)也能有所對接。

畢竟，悠貝所有的合作其實(shí)圍繞的就是三件事——人、書和活動，因此無論是哪一家來合作，無非就是在這三者中有或多或少合作機(jī)會。

《出版人》：

是什么使得悠貝的定位發(fā)生變化？

林丹：

主要還是在于一步一個(gè)腳印做出來之后，在整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈條中，我們看到了產(chǎn)業(yè)更多的可能性，這種定位的變化不是市場帶來的，更像創(chuàng)業(yè)過程中自然生成的，就像由一個(gè)點(diǎn)出發(fā)，走著走著打開了另外幾扇門。12 年前的悠貝從做好一個(gè)單店的目標(biāo)起程，慢慢在北京開了10 家店，然后全國開了100 家，逐漸沉淀后，意識到線下這條“腿”可以長起來，與之相配的，中上游的文化出版等產(chǎn)業(yè)就生成了需求，慢慢產(chǎn)生連接生成信任關(guān)系后，共同發(fā)現(xiàn)線上平臺更多的機(jī)會，以線上平臺作為產(chǎn)業(yè)上游，為親子家庭創(chuàng)造另一種連接機(jī)會。悠貝以線上和線下為兩條腿，目前線下還是能力更強(qiáng)，但隨著發(fā)展趨勢，線上的力量會更加便捷多元，承擔(dān)整個(gè)數(shù)字化的建設(shè)。悠貝也希望把這些年來服務(wù)會員，包括每天陪伴孩子的閱讀數(shù)據(jù)積累下來，由這些數(shù)據(jù)反向?yàn)閮和逃?、兒童成長服務(wù)，可能會對出版方去選擇題材、開拓出版有所幫助。

《出版人》：

悠貝作為一個(gè)親子閱讀產(chǎn)業(yè)平臺，是如何將出版、創(chuàng)作、推廣、終端讀者連接起來的？

林丹：

把“親子閱讀產(chǎn)業(yè)平臺”八個(gè)字這樣發(fā)出的，悠貝是第一個(gè)，包括2018 年第一屆峰會確定這樣一個(gè)名字，正是因?yàn)槲铱吹酱罅孔龀霭孀鰟?chuàng)作的人，他們和讀者之間的距離其實(shí)很遠(yuǎn)，并不清楚所寫所做的書為什么被別人喜歡，哪里被別人喜歡，被誰喜歡，未來又該做出什么樣的書去贏得讀者的喜歡，他們正缺少了這樣一個(gè)平臺。電商平臺可以解決的是賣得更方便的銷售平臺的問題，書店則相對零散，難以形成體系化的通道，而悠貝在線下培養(yǎng)了眾多的閱讀推廣人，每個(gè)人都運(yùn)營著一個(gè)站點(diǎn)，這些運(yùn)營反向提供的很多有價(jià)值的數(shù)據(jù)，就像回溯的一個(gè)個(gè)信息小架子；另一方面，也因?yàn)橛羞@些推廣者作為中間的連接，當(dāng)一個(gè)作者想見到終端讀者，悠貝就能快速組織起喜歡他的親子家庭，籌辦線下見面會或者舉辦線上直播，悠貝有著人人交互的場景的絕對優(yōu)勢。

實(shí)現(xiàn)人民幣利率衍生產(chǎn)品交易電子化系統(tǒng)管理，提升做市交易能力，完成人民幣利率互換交易量333億元。 (中國銀行A股2008:58)[5]

我不斷提到“人人交互”，正是這種交互讓文化變得更有意義，書變得有溫度，書不是赤裸裸的標(biāo)價(jià)多少，打折多少的經(jīng)濟(jì)換算，我入行越久越深，大量的情感投注之后，就越發(fā)體會到這個(gè)行業(yè)不能僅定義為一門生意。出版或者說文化，本質(zhì)上是人人交互帶來的價(jià)值交換，雖然有技術(shù)，但并不是技術(shù)驅(qū)動產(chǎn)業(yè)，技術(shù)只是為這個(gè)體系賦能，沉淀在個(gè)體身上，最終還是要還原到每一個(gè)活生生的人。這個(gè)產(chǎn)業(yè)里的品牌形成，靠的是集合這樣的人，比如創(chuàng)作者、推廣者、用戶等?！坝H子閱讀產(chǎn)業(yè)平臺”，之所以稱為平臺，是因?yàn)榧夹g(shù)永遠(yuǎn)只能提升書和人的連接效率，人和人連接的場景，卻不能代替人的教育，就像AI 教育能提供知識，卻無法提供育人的智慧。

童書的第二個(gè)“黃金十年”

《出版人》：

您曾提到 ，“繪本是親子閱讀最好的媒材”，12 年來隨著童書市場的發(fā)展，悠貝親子圖書館架上的繪本有沒有一個(gè)明顯的品類變化？

林丹：

其實(shí)前十年最早進(jìn)入中國家長視野的基本上就是海外最經(jīng)典的童書，正如海飛主席說過的，那是童書出版的黃金十年，我覺得2015 年到現(xiàn)在可以說是第二個(gè)黃金十年，前十年的童書出版大量靠的是引進(jìn)，中國的出版方基本把國際的百年經(jīng)典都引進(jìn)出版了。另一方面，早期做原創(chuàng)很具挑戰(zhàn)性，原創(chuàng)需要的投資也很高，許多上游的創(chuàng)作者也沒有成長起來。到了第二個(gè)黃金十年，可說進(jìn)入了原創(chuàng)高潮期，但本土原創(chuàng)的積累也需要時(shí)間，不可能一出手就是精品，我覺得整個(gè)階段其實(shí)也算迅速，這些年有機(jī)會參與到各類評獎(jiǎng)中，我看到原創(chuàng)繪本在量和質(zhì)上的飛躍，老一代畫家于大武創(chuàng)作出《一條大河》這樣可以推廣到國際的成功之作，國內(nèi)的新秀創(chuàng)作者也在走向成熟，比如創(chuàng)作出《水獺先生的婚禮》系列的李星明和跨界繪本創(chuàng)作的中醫(yī)大夫張震，原創(chuàng)繪本展現(xiàn)出更多元豐富的文化表達(dá)。對悠貝來說，在大量童書經(jīng)典引進(jìn)的第一個(gè)黃金十年，中國的家長們很開心地看到孩子的閱讀與世界同步，但也會詢問，我們中國自己的作品呢？悠貝很重視面向家長推廣閱讀的童書篩選，曾在2019 年聯(lián)合專家和出版機(jī)構(gòu)重磅推出100 本中國原創(chuàng)書目，面向海外華人展示中國童書的美好，而目前引進(jìn)童書和本土原創(chuàng)的比例大致達(dá)到了6：4，隨著中國原創(chuàng)的精進(jìn)未來也有望達(dá)到5：5。

《出版人》：

在這個(gè)新的黃金十年，原創(chuàng)童書相比國外經(jīng)典童書在市場上是否還是面臨著銷量上的落差，您如何看待這種現(xiàn)象？

林丹：

童書和成年人的書有一處不太一樣的地方是，真正好的童書作品，最終一定會成為長銷品。暢銷邏輯要在同屬品類里快速出挑，但暢銷后靠未來的口碑傳播，能否成為長銷是打問號的，暢銷就像企業(yè)追求的短期利益，在短期內(nèi)看起來挺好；但真正穩(wěn)在童書品類中的暢銷書更像長銷書，就以周翔老師的《一園青菜成了精》舉例，我得到的數(shù)據(jù)是這本已然出版了10 年以上的繪本，在今年五個(gè)月內(nèi)銷出了53 萬本。我認(rèn)為童書不太適用于成年人書目的暢銷思維，兒童的時(shí)間太寶貴了，作為上游的從業(yè)者，做書的人還是應(yīng)該心里揣著孩子，童書出版的產(chǎn)業(yè)也才會更健康一些。因此悠貝做的圖書篩選工作其實(shí)承擔(dān)著很重的分量，我們的篩選就是幫家長先把好一關(guān)，我們一直強(qiáng)調(diào)心中有人，有孩子，兒童本位，只有所有從業(yè)者都秉承著讓童年成為幸福的起點(diǎn)，孩子的童年才能被溫暖對待，期待的未來也才會更好。

《出版人》：

第二個(gè)童書的“黃金十年”的概念，您認(rèn)為是在于商業(yè)層面還是專業(yè)層面？

林丹：

我覺得無論是教育還是文化，如果面向兒童，都不該過于商業(yè)化，特別是資本化。目前行業(yè)整體是不夠?qū)I(yè)的，但如果用黃金十年這樣的概念去審視整個(gè)行業(yè)，我認(rèn)為未來走向的是商業(yè)化和專業(yè)化并存的黃金十年，這個(gè)過程中有很多人會沖進(jìn)行業(yè)，進(jìn)入后發(fā)現(xiàn)自己究竟喜歡還是不喜歡這件事，在這個(gè)快速發(fā)展的過程中獲得對產(chǎn)業(yè)的認(rèn)知，在產(chǎn)業(yè)中運(yùn)營的能力，在潮水退去之后，最終沉淀下來的一定是真愛和愿意付出的人，這些人就會成為中堅(jiān)力量。在我看來產(chǎn)業(yè)的繁榮當(dāng)然不是壞事，乍看起來都會亂一陣，來自各方的人都會沖進(jìn)其中，就像我當(dāng)年也是跨界進(jìn)入，但逐漸真正愛上了這個(gè)領(lǐng)域，浸泡在其中的時(shí)間變長，獲得更多的認(rèn)知，也愿意花更多時(shí)間和精力去投入，悠貝平臺上很多人也是如此，大浪淘沙之后，產(chǎn)業(yè)能淘走一批人，也能留下那些更加成熟和專業(yè)的力量。

“在產(chǎn)業(yè)里找到自身的位置”

《出版人》：悠貝更像一個(gè)多元價(jià)值體，館長們參與其中的理念也是社會價(jià)值、商業(yè)價(jià)值和個(gè)人價(jià)值的融合。在童書產(chǎn)業(yè)蓬勃發(fā)展的當(dāng)下，悠貝如何讓這些價(jià)值理念融匯在一起的？是否會有沖突之處？

林丹：

我覺得只要在產(chǎn)業(yè)里找到自身的位置，并為之創(chuàng)造包括社會價(jià)值、消費(fèi)價(jià)值、個(gè)人價(jià)值在內(nèi)的多方價(jià)值，一定能獲得商業(yè)價(jià)值。悠貝的布局選擇背后都暗含著在產(chǎn)業(yè)環(huán)境中自身的價(jià)值理念，在2019 年獲得的社會企業(yè)黑馬獎(jiǎng)其實(shí)也印證了悠貝更偏向于社會企業(yè)。我始終覺得對的東西做慢一點(diǎn)也沒關(guān)系，悠貝內(nèi)部其實(shí)在快速獲益和做更對的事之間也有來回的價(jià)值觀的考慮，在中關(guān)村這個(gè)地方，別的公司可能恨不得三年就實(shí)現(xiàn)既定目標(biāo)，但悠貝并不認(rèn)同這種發(fā)展理念，團(tuán)隊(duì)要經(jīng)過長時(shí)段的學(xué)習(xí)和積淀，完善對童書、對兒童的專業(yè)認(rèn)知后才真正去實(shí)踐和投入。每一位加入的悠貝人，都要先上一門《兒童觀、閱讀觀和教育觀》的課，我們非常重視從業(yè)者正確的認(rèn)知，正確地做事，做正確的事。

《出版人》：

以視頻流量為核心的新一輪媒介變革正在深刻改變出版生態(tài)，悠貝如何看待和應(yīng)對這一變革？

林丹：

悠貝在2019 年就拿下了直播許可的相關(guān)牌照，在童書通App 上也開了直播頻道。去年起直播熱潮掀起之后，我也看到出版社的編輯們費(fèi)心費(fèi)力地跟上浪潮，24小時(shí)直播營業(yè)，為了吸引受眾賣書可能折扣都奔向了一兩折。我去年為了搞清楚直播這種形式的利弊，也投入了很多資金，組織了十個(gè)人的團(tuán)隊(duì)每天搞短視頻和直播，在快手和抖音這兩個(gè)平臺上每天一個(gè)半小時(shí)，連續(xù)直播了一個(gè)月，這段直播完成后，我的感覺就是很躁，直播時(shí)調(diào)動的那種興奮勁頭一直延續(xù)著；但直播后再復(fù)盤梳理，似乎又沒有創(chuàng)造出多大的價(jià)值，我們確實(shí)也曾一天賣出了100 萬的訂單，算下來扣除各類支出后卻沒有過多利潤，反而在這個(gè)直播的過程中耗費(fèi)了大量的心力，團(tuán)隊(duì)一直處于一種要爆炸的狀態(tài)，與其這么辛苦地零售賣書，還不如回到悠貝本身的社群，做好私域流量的運(yùn)營。我們對直播的這種探索帶來了一個(gè)認(rèn)知——我們到底要選擇什么樣的直播路線？用悠貝自己的話說，我們最終選擇一種“清流”般的直播路線，這種直播和線下場景的分享是共通的邏輯，是另一種以書為媒、人與人交互的場景，直播內(nèi)容的核心人物可以是創(chuàng)作者和推廣者兩類，這種直播要踏實(shí)地把一本書的價(jià)值沉淀下去再講出來，與評論區(qū)活躍的讀者真正交互，而直播也可以剪輯后變?yōu)殇洸ィ酝屏鞯姆绞綄?nèi)容陳列下來，并非為了短期的銷售目標(biāo)，只是意在與讀者連接，達(dá)成線上的見面。

《出版人》：

它對閱讀推廣和親子閱讀而言是一個(gè)機(jī)會嗎？

林丹：

其實(shí)還是可以回到放大優(yōu)質(zhì)童書價(jià)值、將小眾變大眾這兩句話，放大這件事很重要，讓童書變得多元、立體，都是為了放大童書的價(jià)值，比如說音樂X 繪本、戲劇X 繪本，繪本X 電影……都是放大一個(gè)媒介，生長出各種樣子來契合不同孩子的直接體驗(yàn)；將小眾變大眾，家長陪伴孩子閱讀背后的教育訴求是共通的，繪本一定不是小眾，而是大眾的，視頻媒介運(yùn)用其實(shí)都是一種“放大”“大眾”的推進(jìn)；再者，視頻媒介資源其實(shí)也是線上這條腿的一個(gè)發(fā)展方向，悠貝目前線下能力更強(qiáng)，但也期許著線上數(shù)字化的建設(shè)未來能提供更便捷的活動資源和豐富的發(fā)展空間?！?/p>