谷青竹

長(zhǎng)三角一體化上升為國(guó)家戰(zhàn)略已經(jīng)接近3年。回望一體化歷程，長(zhǎng)三角三省一市通過(guò)各方努力，協(xié)同發(fā)展，取得了不錯(cuò)的成績(jī)。與此同時(shí)，也有諸多一體化中新課題需要研究和化解。

為此，南風(fēng)窗專(zhuān)訪了華東師范大學(xué)區(qū)域經(jīng)濟(jì)學(xué)終身教授曾剛。曾剛是國(guó)家發(fā)改委專(zhuān)家、上海市新一輪城市總體規(guī)劃編制工作咨詢(xún)專(zhuān)家、浙江省推進(jìn)長(zhǎng)三角一體化發(fā)展專(zhuān)家咨詢(xún)委員會(huì)專(zhuān)家、安徽省長(zhǎng)三角一體化發(fā)展專(zhuān)家委員會(huì)委員以及江蘇省南京市/蘇州市政府顧問(wèn)，長(zhǎng)期為地方經(jīng)濟(jì)發(fā)展和長(zhǎng)三角一體化提供決策咨詢(xún)。此外，曾剛對(duì)企業(yè)網(wǎng)絡(luò)與產(chǎn)業(yè)集群的關(guān)注，也使他可以帶入企業(yè)研發(fā)的視角與產(chǎn)業(yè)發(fā)展的思維。

對(duì)于長(zhǎng)三角一體化，曾剛強(qiáng)調(diào)，以市場(chǎng)機(jī)制的活力激發(fā)民間文化的支持是最底層的邏輯。

長(zhǎng)三角和珠三角不同

南風(fēng)窗：長(zhǎng)三角經(jīng)過(guò)近三年的聚合，你認(rèn)為總體取得了哪些進(jìn)展？

曾剛：目前，國(guó)務(wù)院2016年發(fā)布的《長(zhǎng)江三角洲城市群發(fā)展規(guī)劃》目標(biāo)已然提前實(shí)現(xiàn)—長(zhǎng)三角41城已經(jīng)跨越“小世界”發(fā)展階段，正式步入整體協(xié)同發(fā)展的一體化新階段。

所謂“小世界”，就是指在局部性、個(gè)體化的思維下，各地方陷入互相競(jìng)賽比拼的內(nèi)部博弈局面。隨著系統(tǒng)性、整體化的區(qū)域發(fā)展思維占據(jù)上風(fēng)，從鼓勵(lì)競(jìng)爭(zhēng)淘汰機(jī)制轉(zhuǎn)為強(qiáng)調(diào)協(xié)同合作理念，長(zhǎng)三角一體化的外部環(huán)境基礎(chǔ)已經(jīng)打得比較牢固。

當(dāng)然，認(rèn)識(shí)的發(fā)展不可能一蹴而就?？傮w的新思維和個(gè)別的老觀念往往會(huì)共存很長(zhǎng)一段時(shí)間，需要不斷去深化理解。微觀層面上，強(qiáng)調(diào)小我利益和地方主義的思想依然存在—說(shuō)起一體化，“地方麻煩區(qū)域均攤”的要求目前還是多于“地方優(yōu)勢(shì)區(qū)域共享”的覺(jué)悟。

南風(fēng)窗：從各自為政到區(qū)域協(xié)同，長(zhǎng)三角各地為什么能夠快速取得一致認(rèn)識(shí)？進(jìn)一步深化區(qū)域協(xié)同的核心要旨是什么？

曾剛：區(qū)域經(jīng)濟(jì)發(fā)展模式很多時(shí)候要到“文化DNA”里去尋根。

長(zhǎng)三角最能代表漢民族文化特點(diǎn)—對(duì)待外來(lái)人事物有兼容并包、博采眾長(zhǎng)的襟懷。正所謂“你中有我、我中有你”，長(zhǎng)三角有天下大同、美美與共的文化氣質(zhì)和歷史底蘊(yùn)，在區(qū)域協(xié)同方面天然具有低排異性。所以長(zhǎng)三角地區(qū)的一體化，要著落在文化層面形成共同認(rèn)識(shí)。

南風(fēng)窗：包容是長(zhǎng)三角的獨(dú)有特征嗎？其他區(qū)域有這個(gè)特征嗎？

曾剛：區(qū)域的文化DNA是不同的，其形成要追溯自然地理環(huán)境的塑造。

長(zhǎng)三角所處的北半球中緯度地區(qū)是陸地最集中、氣候和地形條件最好的“金腰帶”區(qū)域。在中國(guó)，錢(qián)學(xué)森認(rèn)為秦嶺淮河以南則是自然生產(chǎn)前景最好的地方，也與現(xiàn)在長(zhǎng)三角地區(qū)有較大重合。

與之形成鮮明對(duì)比的，是珠三角地區(qū)并不理想的自然條件—南方濕熱，風(fēng)蝕強(qiáng)烈，且多山地。南方的山體多陡峭，亦與冰磧平原作用下形成的北方平緩山勢(shì)不同，顯然更不利于生產(chǎn)活動(dòng)和交通交流。

“愛(ài)拼才會(huì)贏?！敝袊?guó)人民都是勤勞的，尤以嶺南人出于不向命運(yùn)低頭和對(duì)美好生活的渴望，將吃苦耐勞發(fā)揮到了極致。同時(shí)，自然環(huán)境的嚴(yán)峻也迫使他們具備了更加靈活、更加外向的發(fā)展思維。

所以，珠三角的文化DNA是自立自強(qiáng)地“走出去”—敢闖敢拼，銳意開(kāi)拓。而長(zhǎng)三角則是溫文爾雅地“請(qǐng)進(jìn)來(lái)”—接納同化，包容開(kāi)放。

不同的文化造就不同的發(fā)展路徑，條條大路可通羅馬。區(qū)域經(jīng)濟(jì)發(fā)展模式?jīng)]有一定之規(guī)和高下之分，只有合適與否。

在環(huán)球同緯度各地區(qū)中，珠三角屬于“異軍突起”，其經(jīng)濟(jì)發(fā)展堪稱(chēng)奇跡，但也因?yàn)楠?dú)特而不具備可復(fù)制性。

珠三角進(jìn)行一體化，選擇基于市場(chǎng)利益，由市場(chǎng)推動(dòng)區(qū)域合作。這種思路照搬到長(zhǎng)三角，可能會(huì)水土不服。

為什么在長(zhǎng)三角要談文化？因?yàn)榘莸耐寥涝醋曰鶎由?、百姓行止和鄉(xiāng)土情感。所以在長(zhǎng)三角，激活民間文化中“一家親”的基因，與一體化戰(zhàn)略相融合，是更深遠(yuǎn)的力量、更有力的支撐。

可以說(shuō)，長(zhǎng)三角進(jìn)行區(qū)域一體化的資質(zhì)是最好的。

認(rèn)清“團(tuán)體賽”

南風(fēng)窗：推進(jìn)長(zhǎng)三角一體化，抽象的文化體現(xiàn)為哪些具體的抓手？

曾剛：交通一體化已經(jīng)不再是卡脖子的要素。在各地都在打通斷頭路的背景下，雖然依舊是一個(gè)可以改善的方面，但已經(jīng)不是核心的障礙，邊際效用在遞減。

而且長(zhǎng)三角在基礎(chǔ)設(shè)施一體化上的難得之處并不在硬件，而在軟環(huán)境層面管理制度和運(yùn)營(yíng)機(jī)制的同步聯(lián)動(dòng)。跨區(qū)域的行政壁壘通過(guò)文化的方式去突破往往是最有效的，這是長(zhǎng)三角得天獨(dú)厚的優(yōu)勢(shì)。

區(qū)域經(jīng)濟(jì)發(fā)展模式很多時(shí)候要到“文化DNA”里去尋根。

當(dāng)產(chǎn)品和技術(shù)自主研發(fā)成為時(shí)代發(fā)展要求，長(zhǎng)三角地區(qū)應(yīng)當(dāng)仁不讓承擔(dān)起特殊責(zé)任，以高水平科技供給承接國(guó)家重大戰(zhàn)略，成為中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展宏觀格局中的脊梁。

但縱覽長(zhǎng)三角地區(qū)，目前城市協(xié)同發(fā)展能力東高西低—以上海為中心，以合肥、南京、無(wú)錫、蘇州、杭州、寧波為重點(diǎn)呈“Z”形分布，形成“龍頭—樞紐—節(jié)點(diǎn)—一般節(jié)點(diǎn)—地方”的“核心—邊緣”層級(jí)空間結(jié)構(gòu)。各城市在科技創(chuàng)新領(lǐng)域的能力差異還比較大。除去龍頭和樞紐城市，長(zhǎng)三角其他地區(qū)仍舊面臨著從汗水驅(qū)動(dòng)向創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)轉(zhuǎn)軌的艱巨任務(wù)。

所以下一階段一體化的推動(dòng)力量，首在關(guān)鍵技術(shù)研發(fā)。

在中國(guó)，科學(xué)中心在北京、技術(shù)中心在深圳、科技中心在上海。

科學(xué)研究，是關(guān)懷人類(lèi)未來(lái)與探究世界本質(zhì)的基礎(chǔ)研究，投入成本巨大、經(jīng)濟(jì)回報(bào)緩慢，是首都北京肩負(fù)的職能。技術(shù)研發(fā)，直接對(duì)接企業(yè)需求、以產(chǎn)生可觀經(jīng)濟(jì)效益為目的，是特區(qū)深圳所擅長(zhǎng)的領(lǐng)域。科技創(chuàng)新，則兼具科學(xué)研究的實(shí)力和成果轉(zhuǎn)化為經(jīng)濟(jì)效益的潛力，最宜由魔都上海作為龍頭、長(zhǎng)三角共同協(xié)作來(lái)推動(dòng)實(shí)現(xiàn)產(chǎn)學(xué)研一體化。

具體來(lái)講，41市要共同組成上下游供應(yīng)順暢的產(chǎn)業(yè)集群網(wǎng)絡(luò)：以要素齊備的大型城市統(tǒng)籌技術(shù)研發(fā)創(chuàng)新，發(fā)力大科學(xué)裝置等基礎(chǔ)研究，引領(lǐng)長(zhǎng)三角整體發(fā)展。而沒(méi)有“大城市病”的中型城市可以通過(guò)將自身產(chǎn)業(yè)與龍頭城市科研力量緊密捆綁，做好產(chǎn)業(yè)配套銜接，扮演“科技產(chǎn)業(yè)中心”的角色。中小城市則積極發(fā)揮勞動(dòng)力、水電等生產(chǎn)要素價(jià)格優(yōu)勢(shì)，承接大中型城市轉(zhuǎn)移出來(lái)的產(chǎn)業(yè)和嵌套的技術(shù)。

真正的一體化，應(yīng)該是域內(nèi)所有城市共贏發(fā)展的—只有快慢之分，沒(méi)有成敗之別。

南風(fēng)窗：除了科創(chuàng)，推進(jìn)長(zhǎng)三角一體化還有其他的切入口嗎？

曾剛：蘇州產(chǎn)業(yè)升級(jí)，蘇州河就自動(dòng)干凈了。長(zhǎng)江沿岸整治重污染產(chǎn)業(yè)，崇明的有機(jī)食品產(chǎn)業(yè)才能有機(jī)會(huì)。

現(xiàn)實(shí)決定，長(zhǎng)三角的生態(tài)保護(hù)要用全局觀、系統(tǒng)觀來(lái)統(tǒng)籌。因?yàn)榻邓?、大氣、土壤這些要素會(huì)循環(huán)，長(zhǎng)三角平坦的地貌更便于微物質(zhì)流動(dòng)和累積—環(huán)境污染牽一發(fā)而動(dòng)全身，生態(tài)治理是休戚與共的命題。

從這個(gè)角度看，長(zhǎng)三角的包容文化不是“無(wú)中生有”，協(xié)同精神也源于自然大環(huán)境對(duì)人類(lèi)社會(huì)的作用。所謂一方水土養(yǎng)一方人，正是此理。

南風(fēng)窗：長(zhǎng)三角的政企研各方在關(guān)鍵技術(shù)研發(fā)中各自需要發(fā)揮什么作用？

曾剛：一體化是一場(chǎng)“團(tuán)體賽”。政府和高校層面，都要繼續(xù)深化“大家好，我才好”的認(rèn)識(shí)，發(fā)揚(yáng)包容文化、放下競(jìng)爭(zhēng)心態(tài)，保持“以鄰為伴”、而不“以鄰為壑”。具體來(lái)說(shuō)，就是要加強(qiáng)流動(dòng)性和共享性。

在更大的視野格局下，政府科研撥款的走向和科創(chuàng)成果的轉(zhuǎn)化不必拘泥于本城本地，而是要鼓勵(lì)資源配置到最適宜的地方，實(shí)現(xiàn)效率最優(yōu)。以數(shù)據(jù)為例，作為社會(huì)第五大生產(chǎn)要素，目前還處在“數(shù)據(jù)事業(yè)”階段。孤島狀被壟斷的數(shù)據(jù)碎片要發(fā)展成鏈條流暢的“數(shù)據(jù)產(chǎn)業(yè)”，就需要地方政府部門(mén)間互通有無(wú)。

高校也要放下防備心理和對(duì)排名的執(zhí)念。

長(zhǎng)三角地區(qū)生物醫(yī)藥產(chǎn)業(yè)發(fā)達(dá)，產(chǎn)業(yè)鏈完整，2020年整體產(chǎn)業(yè)規(guī)模達(dá)1.3萬(wàn)億，產(chǎn)值占全國(guó)總量的30%。目前，三省一市都已建成從研發(fā)制造—物流—綜合服務(wù)的完整產(chǎn)業(yè)體系，但相互之間欠缺聯(lián)動(dòng)。主要原因就在于，高校研究所作為醫(yī)藥開(kāi)發(fā)的主體，彼此之間“充分不合作”。國(guó)外很多高校通過(guò)企業(yè)化運(yùn)作，以持股的形式組建聯(lián)合實(shí)驗(yàn)室，我期待這種模式未來(lái)在中國(guó)也可以得到推廣。

企業(yè)的不同之處在于，它們天然傾向于突破壁壘、增強(qiáng)流動(dòng)。所以商會(huì)適宜作為推動(dòng)長(zhǎng)三角一體化的民間中堅(jiān)力量。

現(xiàn)在政府為企業(yè)提供支持服務(wù)，提倡“店小二”精神，我認(rèn)為挺好。

什么叫“店小二”？

我的理解是，政府要提供那些沒(méi)有人做的公共服務(wù)。也就是說(shuō)，企業(yè)面臨解決不了的問(wèn)題，政府要幫助解決。但是如果企業(yè)能夠自行處理，那么政府也要有退下去、不干涉的襟懷，不做事事都管的“店老爺”。

科技創(chuàng)新，則兼具科學(xué)研究的實(shí)力和成果轉(zhuǎn)化為經(jīng)濟(jì)效益的潛力，最宜由魔都上海作為龍頭、長(zhǎng)三角共同協(xié)作來(lái)推動(dòng)實(shí)現(xiàn)產(chǎn)學(xué)研一體化。

順著這種思路，要發(fā)揮商會(huì)和企業(yè)在一體化中的推動(dòng)作用，就要“在商言商”。商會(huì)的議程要鼓勵(lì)企業(yè)家掌舵，發(fā)揮資本流動(dòng)的特質(zhì)去沖破跨區(qū)域的各種壁壘。

八仙過(guò)海，各顯神通

南風(fēng)窗：江蘇的“強(qiáng)政府”模式和浙江的“小政府”理念有很明顯的不同。你認(rèn)為兩省融入一體化的路徑各有何特色？

曾剛：浙江是個(gè)很有趣的地方。早些年，被罰款的司機(jī)可以和交警講一講價(jià)。這個(gè)細(xì)節(jié)透露出的是浙江政府面對(duì)公民所保持的平等心態(tài)，其實(shí)就是“殺手锏”。浙江政府不把自己當(dāng)什么都懂的神仙，就會(huì)鼓勵(lì)專(zhuān)業(yè)的事讓專(zhuān)業(yè)的人去自由摸索，所以浙江的民營(yíng)經(jīng)濟(jì)才那么有活力。繼續(xù)保持放松手、不多管的作風(fēng)，浙江的企業(yè)就會(huì)推著浙江省加深擁抱一體化。

江蘇不同于浙江，更注重發(fā)揮政府的規(guī)劃和引領(lǐng)作用。細(xì)觀蘇南模式，會(huì)發(fā)現(xiàn)這種“強(qiáng)政府”的特點(diǎn)在于鄉(xiāng)鎮(zhèn)政府在經(jīng)濟(jì)發(fā)展中發(fā)揮了重要作用?；鶎诱盍私夤姾推髽I(yè)的痛點(diǎn)，能夠把集體意識(shí)和當(dāng)?shù)匦枨缶o密結(jié)合，作出理性務(wù)實(shí)的決策，所以也是非常貼近民間包容文化的“接地氣者”。因此，江蘇融入一體化，要鼓勵(lì)鄉(xiāng)鎮(zhèn)政府放手探索經(jīng)濟(jì)發(fā)展的新路徑。

南風(fēng)窗：最近，《中共中央 國(guó)務(wù)院關(guān)于支持浦東新區(qū)高水平改革開(kāi)放打造社會(huì)主義現(xiàn)代化建設(shè)引領(lǐng)區(qū)的意見(jiàn)》發(fā)布，支持浦東勇于挑最重的擔(dān)子、啃最硬的骨頭。浦東要如何繼續(xù)發(fā)揮龍頭作用，引領(lǐng)長(zhǎng)三角一體化發(fā)展？

曾剛：上海的城市精神被歸納為海納百川、大氣謙和，我認(rèn)為是一個(gè)準(zhǔn)確的追求。這里面有兩層意義：

第一，上海一直是“有才者居之”，對(duì)待外地人的確是廣納賢士。

第二，所謂龍頭，不是體現(xiàn)在自身GDP全國(guó)最高的碾壓性實(shí)力，而是體現(xiàn)在能夠帶動(dòng)小兄弟們一起謀發(fā)展的擔(dān)當(dāng)意識(shí)。大氣，就是要“大樹(shù)底下好乘涼”—在自身成長(zhǎng)為參天巨樹(shù)的同時(shí)，回望身后還有一片郁郁蔥蔥的森林。與之相反的思維就是“大樹(shù)底下不長(zhǎng)草”，那就違背了“龍頭”的意義。說(shuō)到底，還是要有整體思維。

目前浦東有這幾方面優(yōu)勢(shì)值得期待：

其一，對(duì)外開(kāi)放的窗口。從當(dāng)年鄭和從太倉(cāng)港下西洋，到上海港雄踞全球第一大港，上海及毗鄰地區(qū)一直是中國(guó)對(duì)外交流的門(mén)戶(hù)，是有開(kāi)放的歷史底蘊(yùn)的。

有句話說(shuō)“浦東是中國(guó)離世界最近的地方”，我覺(jué)得浦東要追求的是自身成長(zhǎng)之余對(duì)集體的貢獻(xiàn)，所以“浦東是代表長(zhǎng)三角和中國(guó)來(lái)與世界握手的地方”。

其二，先進(jìn)制造業(yè)。2020年上海三產(chǎn)占比達(dá)73.1%。在這樣的背景下，上海提出要再戰(zhàn)工業(yè)，確保制造業(yè)占比不低于25%。能夠意識(shí)到制造業(yè)對(duì)于國(guó)民經(jīng)濟(jì)起壓艙石的作用，保持制造業(yè)占比穩(wěn)定，是好事。我認(rèn)為上海制造業(yè)的比例還可以再提升一些，至少30%，可能40%會(huì)更安全。

浦東要追求的是自身成長(zhǎng)之余對(duì)集體的貢獻(xiàn)，所以“浦東是代表長(zhǎng)三角和中國(guó)來(lái)與世界握手的地方”。

其三，科學(xué)大裝置和國(guó)家實(shí)驗(yàn)室等重大科學(xué)基礎(chǔ)設(shè)施?？傮w來(lái)說(shuō)，上海在基礎(chǔ)科學(xué)研究領(lǐng)域的設(shè)施規(guī)模和能力在長(zhǎng)三角是最強(qiáng)的。強(qiáng)，不僅體現(xiàn)在投入高，也體現(xiàn)在上海真正有機(jī)會(huì)將科學(xué)大裝置發(fā)展成對(duì)長(zhǎng)三角開(kāi)放的公共平臺(tái)，從而通過(guò)擴(kuò)大用戶(hù)規(guī)模來(lái)產(chǎn)生經(jīng)濟(jì)效益。

其四，東方芯谷。芯片是汽車(chē)、手機(jī)、電視等工業(yè)產(chǎn)品都不可或缺的基礎(chǔ)零部件，是國(guó)家戰(zhàn)略產(chǎn)業(yè)之一。對(duì)于芯片開(kāi)發(fā)和其他所有關(guān)鍵技術(shù)研發(fā)，“獨(dú)樂(lè)樂(lè)不如眾樂(lè)樂(lè)”，“吃獨(dú)食”的思想要堅(jiān)決拋棄。

產(chǎn)業(yè)研究院也好，國(guó)家科學(xué)中心也好，一定要有多點(diǎn)網(wǎng)絡(luò)狀發(fā)展的連鎖店思維。發(fā)揮長(zhǎng)三角兼容并蓄的優(yōu)勢(shì)，一個(gè)研究院完全可以將分院開(kāi)遍各大城市。

要保持開(kāi)放的心態(tài)，在政府投資的板塊之外，允許長(zhǎng)三角充裕的民間資金流入。設(shè)置準(zhǔn)入門(mén)檻當(dāng)然是有必要的，但是一旦進(jìn)入門(mén)內(nèi)，自由和公平的環(huán)境才可以最大程度激發(fā)研究的活力。