訪談?wù)?邵曉玲

每年在葡萄牙第二大城市波爾圖舉行的“桑塔·塞西利亞（Santa Cecília）國際鋼琴比賽”都會(huì)吸引來自歐洲、亞洲和美洲的二十多個(gè)國家的數(shù)百名選手參加，比賽為年輕的鋼琴演奏者們提供了良好的比賽環(huán)境和公平的競爭舞臺(tái)。賽后，獲獎(jiǎng)?wù)邆儾粌H收獲了榮譽(yù)，也得到了更多的演出及CD錄制發(fā)行的機(jī)會(huì)，從而有更加廣闊的平臺(tái)發(fā)展和推廣自己的鋼琴事業(yè)。自2016年中國首次派選手參加比賽以來，多名中國青少年鋼琴家榮獲了比賽的金獎(jiǎng)，因此也開啟了他們在歐洲的演出旅程。為了更好地了解葡萄牙的鋼琴教育現(xiàn)狀、國際鋼琴比賽的運(yùn)作模式、評(píng)委及鋼琴教師的理念，筆者有幸采訪了該比賽主席阿爾瓦羅·特謝拉·洛普斯（A′lvaro Teixeira Lopes）。

洛普斯畢業(yè)于葡萄牙波爾圖音樂學(xué)院，之后作為葡萄牙古本家基金會(huì)（Calouste Gulbenkian Foundation）的獎(jiǎng)學(xué)金獲得者繼續(xù)在維也納和巴黎深造。在斬獲多個(gè)鋼琴大賽獎(jiǎng)項(xiàng)后，他以獨(dú)奏家、室內(nèi)樂演奏家的身份活躍于國際樂壇，經(jīng)常受邀參加世界各大音樂節(jié)，擔(dān)任國際鋼琴大賽評(píng)委，目前為“塞西利亞國際鋼琴比賽”主席、席爾瓦·夢泰羅音樂學(xué)校校長和阿威羅大學(xué)鋼琴客席教授。

邵曉玲（以下簡稱“邵”）：作為具有九十多年歷史的席爾瓦·夢泰羅音樂學(xué)校校長和阿威羅大學(xué)鋼琴教授，您可以介紹一些葡萄牙從中小學(xué)到高等鋼琴教育的現(xiàn)狀嗎？

洛普斯（以下簡稱“洛”）：好的。我很高興能向中國的同行們介紹一些這里的鋼琴教育情況。葡萄牙的音樂教育從孩子五六歲時(shí)開始，這個(gè)階段主要在私立的音樂學(xué)校里開展。國立音樂學(xué)院在葡萄牙比較少，大概只有五六所院校，入學(xué)年齡是十歲左右。一些私立的音樂學(xué)校也同普通中小學(xué)校合作，并同國立音樂學(xué)院一起擔(dān)負(fù)了從小學(xué)到中學(xué)的樂器和其他音樂教育工作。在高等音樂教育方面，適齡的學(xué)生會(huì)考入一些音樂學(xué)院和高等音樂職業(yè)學(xué)校，這些高等院校按照不同的音樂教育方向?yàn)閷W(xué)生提供專業(yè)的課程。葡萄牙政府希望每個(gè)孩子都能受到音樂教育，所以資助了許多私立學(xué)校的學(xué)生，讓他們有機(jī)會(huì)學(xué)習(xí)音樂。

邵：這樣普及的音樂教育讓很大比例的學(xué)生可以在考大學(xué)時(shí)選擇音樂專業(yè)。那么，音樂高校錄取的比例是多少呢？特別是鋼琴專業(yè)的錄取率。

洛: 這是一種自然的篩選。由于音樂專業(yè)的特殊性，每個(gè)階段的進(jìn)步都會(huì)加強(qiáng)學(xué)習(xí)難度，加大樂器的演奏訓(xùn)練時(shí)間，所以音樂學(xué)習(xí)的難度同學(xué)生的數(shù)量成反比。如果說一個(gè)學(xué)校在鋼琴專業(yè)開始階段有五十個(gè)學(xué)生，到中學(xué)畢業(yè)階段可能只會(huì)有五個(gè)學(xué)生完成學(xué)業(yè)。在高等音樂教育的入學(xué)考試中會(huì)遇到第二次篩選，有一些鋼琴學(xué)生沒有機(jī)會(huì)進(jìn)入大學(xué)的鋼琴專業(yè)深造。

邵：席爾瓦·夢泰羅音樂學(xué)校是如何推動(dòng)和培養(yǎng)學(xué)生在音樂方面的愛好？

洛: 夢泰羅音樂學(xué)校是葡萄牙最古老的私立音樂學(xué)校之一，今年將迎來93歲誕辰。它的雛形可以說非常具有家庭性。九十三年前，三個(gè)姐妹在自己的住所開設(shè)了一所音樂學(xué)校。她們制定了自己的教學(xué)計(jì)劃，并且聘任了當(dāng)時(shí)非常優(yōu)秀的音樂老師，其中就有非常著名的鋼琴家。學(xué)校在短時(shí)間內(nèi)獲得了好評(píng)，并且覆蓋了當(dāng)時(shí)波爾圖城市的私立音樂教育，學(xué)校對(duì)學(xué)生們來說就像一個(gè)音樂大家庭。當(dāng)然這已經(jīng)成為歷史，隨著國家和社會(huì)的進(jìn)步，現(xiàn)在有更多的學(xué)生參與了音樂課程。學(xué)校同普通的中小學(xué)建立了協(xié)作項(xiàng)目，學(xué)生們在完成普通教育課程同時(shí)會(huì)接受音樂理論、樂器的課程。每年有一定數(shù)量的學(xué)生選擇了音樂課程，也就是說音樂理論和樂器演奏課程是中小學(xué)義務(wù)教育的一部分。在同學(xué)生所在家庭及社區(qū)的互動(dòng)上，我們學(xué)校保持了很好的狀態(tài)。每年都會(huì)有一系列音樂活動(dòng)，它們包括讓家長們參與的音樂工作坊、學(xué)生的演奏會(huì)和音樂節(jié)。我們每年也會(huì)組織校內(nèi)的樂器演奏比賽，對(duì)外我們也組織了大型的“桑塔·塞西利亞國際鋼琴比賽”。學(xué)生們對(duì)賽事進(jìn)行觀摩，可以了解世界各地的鋼琴選手們的演奏情況。

邵：學(xué)校如何鼓勵(lì)學(xué)生參加課外音樂活動(dòng)？這些活動(dòng)是否增加了學(xué)生學(xué)習(xí)音樂的動(dòng)力？

洛: 我們鼓勵(lì)學(xué)生們聆聽專業(yè)的音樂會(huì)，在音樂史和作曲分析課程上展開對(duì)音樂會(huì)上有關(guān)曲目和音樂風(fēng)格的討論和學(xué)習(xí)。當(dāng)然，每個(gè)家庭的文化背景不同，他們參與音樂會(huì)的積極性也不同。家長在工作之余還要照顧其他家庭成員，有時(shí)無法陪同孩子觀摩音樂會(huì)或參與校外的音樂活動(dòng)。但我覺得這是一個(gè)循序漸進(jìn)的過程。音樂學(xué)校的作用不只是培養(yǎng)專業(yè)的音樂人才，也需要對(duì)社會(huì)的發(fā)展負(fù)責(zé)。為社會(huì)提供好的音樂氛圍，培養(yǎng)有音樂修養(yǎng)的人群是我們的責(zé)任。對(duì)學(xué)生的音樂興趣培養(yǎng)不能過于刻板，要按照自然、愉悅的方式引導(dǎo)學(xué)生，讓他們有學(xué)習(xí)的動(dòng)力。

邵：讓我們聊聊比賽的情況吧！“桑塔·塞西利亞國際鋼琴比賽”是如何吸引來自世界各地的優(yōu)秀鋼琴演奏者參與此項(xiàng)賽事的？

洛: 可以說最重要的條件是比賽具有嚴(yán)格的評(píng)選標(biāo)準(zhǔn)和公正性。在多年的舉辦經(jīng)驗(yàn)中，比賽被公認(rèn)為是一個(gè)沒有特殊標(biāo)準(zhǔn)的、公開透明的賽事。在我作為評(píng)委會(huì)主席的這些年來，許多國家的鋼琴家和其他國際比賽的主席被邀請(qǐng)參加了評(píng)委工作。比賽在評(píng)選程序中運(yùn)用了一種合理的規(guī)章，評(píng)委們在第一輪中按照他們對(duì)音樂的認(rèn)識(shí)、對(duì)演奏風(fēng)格的喜愛來選擇他們希望再次聆聽的十三名選手，讓選手獲得晉級(jí)的權(quán)利。這種選擇方式也在下面幾輪里被運(yùn)用，直到選擇三位進(jìn)入決賽的選手。評(píng)委之間沒有對(duì)評(píng)選分?jǐn)?shù)的討論或其他多余的討論，避免在選擇上受影響。

另外一個(gè)條件是舉辦比賽的場地、備賽環(huán)境和樂器的專業(yè)性。比賽成年組的賽事是在波爾圖著名的音樂廳—音樂之家進(jìn)行的，那里具備非常好的比賽條件，有專門的練習(xí)房間和專業(yè)鋼琴，有專業(yè)人員跟隨指引，讓比賽時(shí)間做到準(zhǔn)時(shí)。在青少年組的比賽場地—馬努埃爾·德·莫塔基金會(huì)也有非常好的演奏廳和備賽環(huán)境，雖然它的規(guī)模要小一些。夢泰羅音樂學(xué)校也為比賽提供人力、物力資源。學(xué)校的老師們?yōu)檫x手們提供引導(dǎo)和比賽之外的幫助，學(xué)校的琴房為選手們敞開。方便了參賽選手的活動(dòng)范圍，所有比賽場地和設(shè)施都在同一區(qū)域?？梢哉f比賽的結(jié)構(gòu)和環(huán)境讓參賽者感受非常舒適，讓他們在比賽中更好地發(fā)揮。比賽為每個(gè)進(jìn)入成年組半決賽的選手提供獎(jiǎng)學(xué)金，為他們支付在比賽期間的住宿及其他費(fèi)用。這些條件吸引了各國眾多的優(yōu)秀鋼琴演奏者，他們也把自己的參賽體驗(yàn)傳遞給其他鋼琴演奏者。這樣，比賽的知名度日益擴(kuò)大。

邵：比賽的獎(jiǎng)項(xiàng)如何幫助年輕的鋼琴演奏家們發(fā)展他們的鋼琴事業(yè)？

洛: 比賽金獎(jiǎng)獲得者將獲得兩萬歐元的獎(jiǎng)金、兩場同葡萄牙愛樂團(tuán)隊(duì)的演出、兩場音樂節(jié)的獨(dú)奏演出和在波爾圖音樂廳，以及巴塞羅那、巴黎、德國Konzertdirektion Koltun gUG基金會(huì)舉行的獨(dú)奏音樂會(huì)。在獎(jiǎng)金中有五千歐元用于獲得大獎(jiǎng)的鋼琴選手錄制CD，曲目包括一首20世紀(jì)葡萄牙作曲家維克托·馬塞多·平托（Victor Macedo Pinto）的鋼琴作品，由KNS Classical出版發(fā)行。比賽同時(shí)也為銀獎(jiǎng)和銅獎(jiǎng)獲得者提供一萬三千歐元的獎(jiǎng)金，并且還為每個(gè)參賽選手提供了在波爾圖大學(xué)禮堂演出的機(jī)會(huì)，讓他們在比賽之余開展演出活動(dòng)，了解波爾圖這座城市，同時(shí)與其他選手交流。一些進(jìn)入半決賽的選手會(huì)被邀請(qǐng)參加下一年在波爾圖舉辦的音樂節(jié)。

邵：比賽在歐洲國際鋼琴競賽氛圍中以怎樣的規(guī)模呈現(xiàn)？

洛: 比賽由成人組和青少年組兩個(gè)部分組成。成人組的比賽有相當(dāng)大的影響，可以同歐洲重要的一流比賽相提并論。青少年各個(gè)組別的比賽在年齡段上有相當(dāng)大的差距，所以比賽性質(zhì)就不一樣了，以培養(yǎng)學(xué)琴興趣為主，當(dāng)然在青年組我們也能挖掘非常好的演奏家，讓他們獲得各種機(jī)會(huì)，今年我們又加入了新的獎(jiǎng)項(xiàng)來鼓勵(lì)最優(yōu)秀的20世紀(jì)鋼琴作品的演奏。

邵：作為國際比賽的評(píng)委和鋼琴老師，您對(duì)年輕的鋼琴選手如何選擇適合他們的參賽曲目方面有什么建議嗎？

洛: 這是一個(gè)比較難回答的問題，但經(jīng)常會(huì)有人問我這一類問題。我認(rèn)為每個(gè)選手都應(yīng)該知道自己的演奏風(fēng)格，自己的音樂需要什么，跟著心走，當(dāng)然也要聽從老師的建議，如果在他們的年齡段還需要老師的指導(dǎo)。記得前兩年在德國一個(gè)國際鋼琴比賽做評(píng)委時(shí)，有一位我很欣賞的選手沒有進(jìn)入第二輪比賽，但這并不意味他不是優(yōu)秀的鋼琴演奏者。今年他參加了“塞西利亞國際鋼琴比賽”，并獲得了第三名的好成績。這說明一次比賽的失敗并不代表演奏者的水平，每個(gè)比賽的評(píng)委都不一樣，他們的風(fēng)格和審美觀點(diǎn)也不同，一些有特點(diǎn)、有自己演奏特征的選手可能不被認(rèn)同。在“塞西利亞國際鋼琴比賽”中，我認(rèn)為除了評(píng)定選手對(duì)樂譜和作曲家的寫作意圖有正確清晰的演奏外，還需要評(píng)定選手是否在音樂上做出了超越，表現(xiàn)出了他獨(dú)特的音樂性格。比如，當(dāng)我們聆聽貝多芬的奏鳴曲時(shí)，每一個(gè)音符、每一個(gè)樂句都是熟悉的，在我們腦海里會(huì)出現(xiàn)許多非常好的演奏版本。但如果當(dāng)我們聽到一位選手演奏時(shí)這些元素都變成次要的了，我們只是在聆聽而沒有想到其他東西，那就說明我們進(jìn)入了另一個(gè)音樂世界。它是演奏者帶給我們的特殊世界，觸及情感、超越樂譜，抓住每位評(píng)委的心。但是，在正確演奏和在情感捕捉及音樂想象上的平衡非常難做到。當(dāng)然，現(xiàn)在有許多非常優(yōu)秀的鋼琴演奏者，他們從數(shù)百名選手中脫穎而出，成為比賽的前三名。但這個(gè)比賽的三名獲獎(jiǎng)?wù)卟⒉坏韧谄渌荣惖娜@獎(jiǎng)?wù)撸詻]有統(tǒng)一的評(píng)定標(biāo)準(zhǔn)。作為參賽者要有正確的心態(tài)，不要因獲獎(jiǎng)名次而困擾，應(yīng)堅(jiān)定地遵循藝術(shù)化的、有想象力的演奏道路。

邵：老師在學(xué)生備賽時(shí)的角色有多重要？他（她）應(yīng)該怎樣正確指導(dǎo)學(xué)生？

洛: 我認(rèn)為最重要的是老師要大范圍地傾聽，通曉大量的曲目，知道給學(xué)生布置曲目時(shí)已經(jīng)在為下一個(gè)演奏進(jìn)度做準(zhǔn)備。老師是學(xué)生演奏軌跡的設(shè)計(jì)者，他需要成為學(xué)生的另一雙耳朵，告訴學(xué)生在聽其演奏時(shí)感受到的音樂。因?yàn)槔蠋熂攘私鈱W(xué)生的特點(diǎn)也熟知圍繞在周圍的音樂環(huán)境，他（她）應(yīng)該把信息正確地傳遞給學(xué)生，然后讓學(xué)生去創(chuàng)造自己的音樂個(gè)性。

邵：您曾經(jīng)是保羅·巴杜拉- 斯科達(dá)（P a u l Badura-Skoda）和諾埃爾·弗洛雷斯（Noel Flores）的學(xué)生，他們的音樂理念和對(duì)德奧文化經(jīng)典作品的詮釋風(fēng)格對(duì)您來說是寶貴的學(xué)習(xí)經(jīng)歷?？梢越榻B一下您的經(jīng)驗(yàn)和對(duì)海頓、莫扎特或貝多芬作品的理解嗎？

洛: 巴杜拉-斯科達(dá)和諾埃爾·弗洛雷斯是兩位截然不同的老師。斯科達(dá)演奏過大量的鋼琴室內(nèi)樂作品，所以在他的音樂里我們聽到了許多有彈性的音響，他對(duì)鋼琴音色的處理非常樂隊(duì)化。例如，在他演奏的舒伯特鋼琴三重奏中，我們可以聽到優(yōu)美、透明、歌唱的音色，音樂上具有優(yōu)雅抒情的效果，這些都受樂隊(duì)的啟發(fā)。他對(duì)音樂的理解也源于德奧的文化和豐富的音樂體驗(yàn)，所以鋼琴在他手里不是一個(gè)打擊的樂器，而是傳遞音樂的工具。他的演奏也非常嚴(yán)謹(jǐn)，這并不影響他歌唱和樂隊(duì)化的音色。我很難用語言來解釋演奏處理的細(xì)節(jié)，因?yàn)橹挥杏寐犛X才可以感受到。弗洛雷斯在遵循德奧風(fēng)格及鋼琴的音色處理樂隊(duì)化之外，還非常注重對(duì)每個(gè)聲音和它們之間連貫的聆聽。他可以在一小時(shí)里只抓住三個(gè)音來傳達(dá)處理方法，很注重演奏者內(nèi)耳的聽覺，我覺得這需要大量聆聽音樂，在彈海頓奏鳴曲時(shí)我們可以聽到他的交響曲，在彈莫扎特奏鳴曲時(shí)我們可以聽到他的歌劇。我們還要體驗(yàn)誕生這些古典鋼琴作品的奧地利和德國的生活環(huán)境，了解他們文化中的其他部分，如繪畫、畜牧、園藝，等等。對(duì)這些地方的自然和藝術(shù)氣息的體驗(yàn)也會(huì)給我們演奏德奧古典作品提供色彩和音樂想象的空間。

邵：當(dāng)您教授學(xué)生練琴時(shí)，如何訓(xùn)練學(xué)生的聽覺和觸覺靈敏度，以獲得好聽的聲音或適合音樂內(nèi)容的聲音？

洛: 我覺得這個(gè)問題涉及面比較廣。鋼琴演奏學(xué)派很多，每個(gè)學(xué)派都有自己的訓(xùn)練方式，但最主要的還是培養(yǎng)學(xué)生的聽覺。如果說需要遵循一種訓(xùn)練方法的話，我主張?jiān)趯W(xué)生初學(xué)的階段就用簡單形象的語言讓他知道怎樣用耳朵聆聽他彈奏的聲音，讓他知道鋼琴是肢體的延續(xù)，每個(gè)動(dòng)作的處理都是對(duì)所需要的聲音的處理。我們不能把教學(xué)死板地劃分界限，我認(rèn)為“初學(xué)者只是反復(fù)把音符、節(jié)奏彈準(zhǔn)確，其他音樂上的東西可以慢慢教授”等想法是不可取的。許多在高等鋼琴演奏教學(xué)上的內(nèi)容應(yīng)該通過簡單的語言和方式傳遞給初學(xué)的孩子，他們的肢體非常柔軟，能自然地反應(yīng)老師所教的肢體動(dòng)作。當(dāng)然，每個(gè)時(shí)期的音樂創(chuàng)作風(fēng)格都對(duì)鋼琴的聲音有不同的要求。古典作品需要有當(dāng)時(shí)樂隊(duì)、弦樂重奏的音響；肖邦的作品要有一個(gè)無形的歌唱者在鋼琴家的腦海里；印象派的作品要有繪畫、自然風(fēng)景的光線融合，它們的音色和踏板處理完全不同于具有敲擊性和音響極端對(duì)比的現(xiàn)代作品。所以，作為老師需要培養(yǎng)學(xué)生的聽力和想象力，培養(yǎng)學(xué)生自然地用肢體在鋼琴上演奏，讓鋼琴變成肢體的延伸部分。

邵：您對(duì)學(xué)生在演奏練習(xí)中背譜和集中注意力有什么建議嗎？

洛: 我認(rèn)為對(duì)于一個(gè)老師來說應(yīng)該培養(yǎng)學(xué)生練琴的規(guī)律和積極性，讓他們知道練習(xí)的目的并不是因?yàn)橐洗髱煱唷⒁_音樂會(huì)……練琴是因?yàn)闊釔垡魳?，它是生活的一部分。這樣，當(dāng)學(xué)生做自己喜歡的事情時(shí)，他會(huì)很專注。還有一點(diǎn)就是要教會(huì)學(xué)生用腦子練琴，不要做過多的機(jī)械練習(xí)。當(dāng)你坐在琴凳上時(shí)，你應(yīng)該去聽和聲的轉(zhuǎn)換、樂句的變化?？梢哉f，在練習(xí)前你的腦海里就知道需要做些什么，最重要的是優(yōu)質(zhì)練習(xí)，而不是長時(shí)間練習(xí)。關(guān)于怎樣背譜，我覺得這是一個(gè)主觀的問題，每個(gè)演奏者都有自己的方式、方法。學(xué)術(shù)界也針對(duì)這個(gè)問題做了許多研究，如觸覺鍵盤背譜、分析曲式和聲背譜、看譜記憶，等等。我覺得最重要的還是把樂曲帶到自己的內(nèi)心，有情感地容納樂譜，聽覺在這里是關(guān)鍵部分，你可以用聽覺把每個(gè)音符、每個(gè)和弦記在腦海里，這樣背譜就是自然的事情了。

邵：非常感謝您的介紹，也非常感謝您把自己作為國際比賽的評(píng)委和鋼琴老師的經(jīng)驗(yàn)分享給《鋼琴藝術(shù)》雜志的讀者。期望在不久的將來可以在北京見到您。