本報駐奧地利特約記者 夏雪

“沒有專業(yè)背景的奧地利‘中國迷如何成為德國防疫顧問？”這是德國《焦點》周刊、《世界報》等媒體近日熱炒的一個話題——來自奧地利的“中國通”奧多·考波（此前曾譯為奧托·科爾布）和一位德國學(xué)者去年3月在撰寫題為《向武漢學(xué)習(xí)——沒有遏制疫情的替代方案》的文章，呼吁歐洲學(xué)習(xí)中國采取嚴(yán)格措施對抗新冠肺炎疫情后，又被聘為德國內(nèi)政部新冠疫情專家委員會的成員，參與撰寫有關(guān)“如何控制新冠疫情”的戰(zhàn)略文件。想不到的是，時隔一年，德國的個別媒體又開始對考波展開“圍攻”，稱其“不是社會學(xué)家，也不是流行病領(lǐng)域?qū)＜摇?，還有的說“在德國抗疫舉措中，怎么有如此多的中國元素”，并借機攻擊中國?，F(xiàn)年52歲的考波出生于德國卡爾斯魯厄，曾擔(dān)任過瑞士國家科學(xué)基金會研究員、在中國西北工業(yè)大學(xué)做過講師，現(xiàn)在在瑞士洛桑大學(xué)工作。3月2日，考波在接受《環(huán)球時報》記者專訪時表示，“我們的觀點是正確的，我們的貢獻被忽略了”，那些攻擊他的人只是在掩飾西方學(xué)術(shù)界對疫情判斷的失誤，在幫助右翼極端分子發(fā)聲。

“德國政府接受了我們的觀點”

環(huán)球時報：能否介紹一下，您去年3月和德國政治學(xué)家馬克西米利安·梅耶爾撰寫《向武漢學(xué)習(xí)——沒有遏制疫情的替代方案》一文的過程？

考波：從疫情暴發(fā)之初，我就一直關(guān)注遏制疫情話題，我們寫文章時用的主要數(shù)據(jù)信息資料都來自中國。文章刊發(fā)后，很快引起德國政府和學(xué)術(shù)界的廣泛關(guān)注。我們最早深入分析了中國抗疫成果并提出應(yīng)向中國學(xué)習(xí)抗疫舉措，而當(dāng)時德國學(xué)術(shù)界的主流觀點還在談?wù)撊后w免疫，甚至認(rèn)為“沒有必要全國封城抗疫，在絕大多數(shù)人感染并康復(fù)后社會就能度過危機”?，F(xiàn)在看來，這樣的觀點是極其荒謬的。

環(huán)球時報：德國內(nèi)政部為什么邀請您撰寫有關(guān)“如何控制新冠疫情”的戰(zhàn)略文件？現(xiàn)在回頭再看，該文件對德國抗疫是否有很強的指導(dǎo)意義？

考波：去年3月4日，我們的文章被德國內(nèi)政部和奧地利總理府分發(fā)傳閱。那時意大利的貝爾加莫暴發(fā)群體性感染，越來越多的人開始意識到群體免疫并不可行，因此，德國內(nèi)政部緊急成立一個獨立的專家委員會，希望澄清一些專業(yè)問題——說白了，其實是我們和其他政府部門以及一些有影響力的專家學(xué)者之間的對抗。除我和馬克西米利安·梅耶爾外，還有一些該領(lǐng)域的專家也成為委員會成員。我們當(dāng)時只有4天的時間來完成第一份文件，其中最重要、最困難的部分不是觀點，而是分析數(shù)據(jù)信息、做模型、預(yù)測走勢。我們花了3天時間收集資料、計算和溝通，最后一天撰寫，最終在3月22日完成防疫政策文件。盡管時間短任務(wù)重，但后來發(fā)生的一切可以證明我們的觀點是正確的。最難的部分是讓那些最有影響力的專家學(xué)者和政府官員認(rèn)識自己的錯誤觀點，并在短時間內(nèi)改變觀點，繼而執(zhí)行我們推薦的政策。

在我們3月22日撰寫的文件中，準(zhǔn)確預(yù)測到群體免疫策略一方面將花費相當(dāng)長的時間，另一方面將使醫(yī)療系統(tǒng)面臨癱瘓，后者將使感染后的死亡率迅速上升，給整個社會帶來致命后果。因此，我們在文件中建議應(yīng)該像中國和韓國政府那樣，通過大規(guī)模的檢測和隔離來遏制病毒的傳播。但彼時，德國的一些專家仍在傳播人們必須接受社會中將有60%-70%的人口感染的群體免疫理論，甚至直到3月底德國政府討論的抗疫戰(zhàn)略方針仍圍繞著群體免疫理論。

從去年4月中旬開始，德國政府才開始接受我們的觀點，但當(dāng)時有一個問題是政府將每十萬人口感染率的可接受目標(biāo)定得過高，于是夏季感染人數(shù)緩慢上升并沒有引起重視，以至于秋季的二次暴發(fā)無法被遏制。其實，早在4月8日，我已經(jīng)成功預(yù)測到德國9月的疫情狀況，不僅如此，根據(jù)來自中國的數(shù)據(jù)，我們還最早向歐洲警告——一些新冠患者將面臨長期身體功能損害。直到兩三個月后，很多醫(yī)生才認(rèn)識到這個問題的嚴(yán)重性。因此，我們的報告當(dāng)時在德國和其他國際媒體上也收到不少積極反饋，比如“明鏡在線”、《南德意志報》、《時代》等。

去年三四月份的時候，我們獲得很多支持，許多人意識到群體免疫不靠譜。然而，還有不少德國人堅持認(rèn)為那些說群體免疫的專家是正確的，只是政治家的防疫決策失誤。這也意味著我們的貢獻被忽略了。細(xì)心的讀者只要愿意去媒體和社交平臺上翻翻他們的言論，就能略知一二。

“想要抹黑你，同一家德國媒體也能翻臉”

環(huán)球時報：您所在的專家委員會撰寫的防疫文件引發(fā)爭議，一些德國媒體認(rèn)為您不是社會學(xué)家，也不是流行病領(lǐng)域?qū)＜遥€對您此前關(guān)注和談及中國的一些內(nèi)容有所質(zhì)疑。對此，您怎么看？

考波：早在我從事語言學(xué)研究之前，就已通過數(shù)學(xué)專業(yè)的學(xué)習(xí)，并打下堅實的數(shù)據(jù)分析能力。我曾在瑞士國家科學(xué)基金會的神經(jīng)語言學(xué)研究項目工作，如通過對話分析診斷阿爾茨海默癥，當(dāng)時我還為該項目重新研發(fā)了新的統(tǒng)計方法，以便分析數(shù)據(jù)、完成研究。隨后，我還在瑞士洛桑的聯(lián)邦理工學(xué)院完成語言和語音工程研究生的課程，那時我的專攻方向也是定量分析和數(shù)據(jù)統(tǒng)計分析。自2008年以來，我一直在社會經(jīng)濟學(xué)和衛(wèi)生政策領(lǐng)域的研究中使用這些技能和方法。在博士論文中，我還專門進行流行病的研究，特別是非洲的流行病。

那些在媒體中對我妄加評論的人僅僅是在網(wǎng)上看了關(guān)于我的介紹，并沒有認(rèn)真研讀過我的學(xué)術(shù)文章，更沒有和我確認(rèn)過相關(guān)信息。有些西方媒體就是這樣，當(dāng)他們試圖抹黑某個人的時候，總能找出一些理由，即使曾從正面報道過我們撰寫防疫文件的一家德國媒體也是如此。此外，我認(rèn)為媒體這樣做一方面是為掩飾之前西方學(xué)術(shù)界在對疫情判斷方面的失誤，另一方面則是由于當(dāng)前西方右翼極端主義運動和意識形態(tài)的蔓延，以至于有些右翼分子想要大舉限制國家的作用。自去年夏天以來，我一直是這些人的攻擊對象，更可怕的是他們現(xiàn)在正獲得西方主流媒體的支持，這應(yīng)該讓人警惕。不僅美國前總統(tǒng)特朗普等少數(shù)西方政客鼓吹右翼極端主義思想，西方學(xué)術(shù)界和主流媒體也在宣揚極端意識形態(tài)方面起著重要作用，這不僅對西方國家，而且對整個世界都是危險的。我認(rèn)為，在這方面中國媒體可以警醒一些西方國家，并在傳播事實上發(fā)揮積極作用。

環(huán)球時報：結(jié)合疫情來說，中國研發(fā)的新冠疫苗正在全球范圍內(nèi)做出貢獻。對有關(guān)疫苗的話題，您怎么看？

考波：是的。但現(xiàn)階段，大多數(shù)歐盟國家還不太可能進口中國疫苗，最大的阻力并非來自技術(shù)層面，而是來自意識形態(tài)方面。這種慣性思維也將影響歐盟自身，例如近日歐盟峰會通過“疫苗護照”計劃，但實際上歐洲有很多右翼人士反對接種疫苗，并拒絕接受“因為不打疫苗而無法享受相關(guān)權(quán)利的事實”，這些人即便不打疫苗也會我行我素。所以即便歐盟“疫苗護照”出臺，效果也是有限的。

“我有機會深入了解中國社會”

環(huán)球時報：您剛才提到媒體，材料顯示，自2006年以來，您一直在洛桑大學(xué)考試中心工作，同時研究“中國和其他發(fā)展中國家的社會經(jīng)濟發(fā)展及其在西方媒體中的形象”。另外，您曾在中國工作和生活。能談?wù)勗谥袊慕?jīng)歷嗎？

考波：我與中國結(jié)緣是因為前妻是中國人。我在西安的西北工業(yè)大學(xué)擔(dān)任講師，還花過幾個月的時間在中國旅行，為自己的博士論文收集數(shù)據(jù)，同時參加各種學(xué)術(shù)會議，所以我有機會深入了解中國社會。

（另據(jù)《環(huán)球時報》記者查詢，與奧多·考波合作的德國學(xué)者馬克西米利安·梅耶爾也在中國工作過5年，其中包括在上海同濟大學(xué)德國研究中心、寧波諾丁漢大學(xué)等高校的任職經(jīng)歷，其研究重點是中國的外交、能源及環(huán)保政策。梅耶爾去年曾表示，當(dāng)西方國家還在寄希望于群體免疫時，中國為首的亞洲國家已采取一系列嚴(yán)格手段控制住疫情，這也注定將改寫今后人類對抗全球性傳染病的歷史。他還警告說，“德國的防疫舉措已經(jīng)落后數(shù)周”。遺憾的是，當(dāng)時的歐洲社會對這樣的呼聲不以為然，但現(xiàn)在，很多人意識到考波等人的觀點是正確的。有德國網(wǎng)民在相關(guān)文章后面留言稱，“終于有人說出了歐洲人對于亞洲的無知”“中國防疫已取得成效，但我們卻沒有吸取教訓(xùn)”。）▲