□羅婷 原碧霞 趙陽

羅婷 新華社新聞研究所編輯

在媒體人紛紛感嘆調(diào)查性報道冷清之時，《半月談》如何憑借獨具特色的現(xiàn)象類監(jiān)督報道，“風(fēng)景這邊獨好”，某種程度上形成了輿論監(jiān)督的“《半月談》現(xiàn)象”？本人專訪了《以痕跡論政績，“痕跡主義”有點過了：不能讓痕跡管理成形式主義新變種》一稿的編輯和記者。

新聞人常說，一家報紙、雜志的氣質(zhì)，取決于編輯隊伍的氣質(zhì)。在一個樓里工作，電梯間、食堂里，經(jīng)常相遇，原碧霞正是《半月談》編輯團(tuán)隊中的一個典型，樸素、平和，交談中沒有任何空話套話。從業(yè)多年，仍沒有一絲“暮氣”和“世故”，令我頻頻感嘆她做新聞的熱情和投入，以及推動社會進(jìn)步的愿望：“這個社會要有喜鵲，也必須有啄木鳥。啄木鳥敲打一棵樹，不是為了把樹擊倒，而是為了讓它長得更直。”

采訪其他選題時一個不經(jīng)意的發(fā)現(xiàn)，教育局長的一句吐槽，換作他人可能不會走心，她卻憑借對《半月談》“一頭挑著中央精神，一頭連著基層群眾”的“扁擔(dān)精神”的堅守，透過現(xiàn)象看到了本質(zhì)，組織編發(fā)了《以痕跡論政績，“痕跡主義”有點過了：不能讓痕跡管理成形式主義新變種》（以下簡稱“痕跡主義”）。長期在基層摸爬滾打多年，當(dāng)過記者又當(dāng)編輯，她笑稱“在《半月談》，我的理想得到更大程度的發(fā)揚光大”。

趙陽，新華社電視記者，憑借細(xì)膩的觀察思考和對細(xì)節(jié)獨到的把握能力，以及一年近一半時間在出差路上的調(diào)研頻率，硬是在新華社調(diào)查性報道領(lǐng)域闖出了一片天地。編輯對他的評價是“別人拿不到的料他能拿到，采訪對象不愿意對他人說的話能對他說”，最讓人感嘆的是，為了說服采訪對象敢說話、說真話，他甚至能與采訪對象“吵”起來，爭論是否“有意義”。

“懷胎十月，一朝分娩”，現(xiàn)象類監(jiān)督報道，往往透過小現(xiàn)象，洞悉大問題，需要編輯記者在某一領(lǐng)域長期積累、厚積薄發(fā)，最考驗編輯記者的發(fā)現(xiàn)力和思考力，更源于新聞人對“推動社會進(jìn)步”執(zhí)著不懈的價值追求！

好選題源自長期深耕和眼光獨到

原碧霞：“痕跡主義”一稿關(guān)注的是基層治理中的形式主義問題，這個選題不是“靈光乍現(xiàn)”，更多的是長期深耕、持續(xù)不斷追蹤所得。

大家都知道《半月談》的扁擔(dān)精神：“一頭挑著中央精神，一頭連著基層群眾”，吃透中央精神、廣泛了解基層情況是編輯基本功。

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《以痕跡論政績，“痕跡主義”有點過了：不能讓痕跡管理成形式主義新變種》

《半月談》2018年第14期（7月25日出版）

2018年5月，我去山西調(diào)研，與新華社山西分社記者趙陽一起去基層采訪一個教育選題，當(dāng)時接受采訪的學(xué)校剛做完一輪檢查驗收評估。采訪時我注意到，每個學(xué)校都有一個會議室，滿滿當(dāng)當(dāng)?shù)財[滿了迎檢檔案。中午吃飯時，當(dāng)?shù)亟逃志珠L向我們吐槽：“我們每天要向上級報送學(xué)校各類表格，比如有無安全事故的數(shù)據(jù)，即使沒有也得天天報?！彼麄?yōu)榇祟H為苦惱又很無奈。我意識到，在大力推進(jìn)治理體系和治理能力現(xiàn)代化的當(dāng)下，“留痕管理”如果過度，不僅不能實現(xiàn)基層治理初衷，反而增加基層干部負(fù)擔(dān)，成為基層治理的梗阻。當(dāng)時我就告訴趙陽，這個東西可以繼續(xù)摸一摸。

原碧霞：以前也有媒體提過，但多是在稿件中只言片語捎帶一兩句，沒有像我們這樣直接拿出這么多案例“實錘”，更沒有像我們這樣直接出現(xiàn)在中央媒體的標(biāo)題里。我們靶子打得很準(zhǔn)，一是提出“痕跡主義”是形式主義的新變種；二是提出以痕跡論政績，這個定義一下子切中治理要害。“痕跡主義”2018年7月播發(fā)后，8月我們播發(fā)了《來督導(dǎo)督查的人比抓落實的還多》，后來中央印發(fā)《關(guān)于統(tǒng)籌規(guī)范督查檢查考核工作的通知》，專門提出“名目繁多、頻率過高、多頭重復(fù)、重留痕輕實績”問題，應(yīng)該是這兩條稿子產(chǎn)生了一定的影響。

采訪既需要高度也需要細(xì)節(jié)

趙陽：從動意到采訪調(diào)研再到寫作成稿，前后歷時20天。其中采訪調(diào)研環(huán)節(jié)用了15天時間。有些案例是以前采訪時積累的，比如第一書記給貧困戶買棉衣、掛門簾，貧困戶卻說不認(rèn)識第一書記，這次針對這個題目再次深入了解采訪；有些是新挖掘的，比如說脫貧攻堅資料比武大會等。我有個采訪習(xí)慣，就是下去調(diào)研時，不僅就某選題采訪某選題，還會延展采訪B選題C選題，這樣就會不斷地積累、挖掘新選題，形成新題目。

趙陽：難度在于對典型案例的發(fā)現(xiàn)、剖析。稿件中的典型案例，是調(diào)研報道中的精髓內(nèi)容，典型案例能讓讀者直觀感受到所要反映現(xiàn)象的具體表現(xiàn)，但是其中幾個關(guān)系需要把握。

首先，準(zhǔn)確把握個性與共性的關(guān)系。個性寓于共性之中，共性又要通過個性來體現(xiàn)。稿件中“資料比武大會”的線索，是在與基層同志聊天中獲知的，并且得知這種“比武”很頻繁。我想“資料比武”不就是基層扶貧干部普遍抱怨的填表過多、拍照成風(fēng)、數(shù)據(jù)反復(fù)統(tǒng)計、資料滿天飛的集中表現(xiàn)嗎？

第二，圍繞個體進(jìn)行立體呈現(xiàn)?！百Y料比武大會”是個體，但需要立體的呈現(xiàn)，才能給讀者全方位的認(rèn)知和反思。比如，“幸好有百度幫助我?！边@句大實話直白地表達(dá)出基層干部應(yīng)付差事，復(fù)制粘貼，拼湊材料，上下級互相糊弄。還有，我把比武現(xiàn)場的所見進(jìn)行了描述：“鎮(zhèn)政府會議室里一排排藍(lán)色、黃色、紅色等各種顏色的文件盒整齊碼放，摞滿了十幾張桌子”。再有，資料制作過程中的浪費和繁瑣，通過一組簡單但又令人驚訝的數(shù)據(jù)予以說明，“一個貧困戶一份檔案24頁，一式4份共96頁，全村158戶，用了1.5萬張A4紙，硒鼓用了13個”?？傊?，通過多角度觀察，從不同視角反映，避免典型案例的平面化、概念化。

第三，把握好個例真實性與中央精神的關(guān)系。用心領(lǐng)悟中央政策的精神本質(zhì)，基層的真實情況要反映，與中央精神要保持一致，中央倡導(dǎo)什么、中央令行禁止什么，這一關(guān)系要處理好。處處留痕、基層干部負(fù)擔(dān)重、扶貧精力被分散、群眾意見大，這些問題的提出并不是揭短、抹黑，而是服務(wù)于中央為基層減負(fù)的政策精神。

原碧霞 《半月談》編輯

曾在新華社山西分社、新華網(wǎng)工作。大學(xué)畢業(yè)后偶入媒體行業(yè)，信奉干一行愛一行的原則，長年關(guān)注基層、情系民生，采編的多條稿件引起高層關(guān)注，直接推動了各個領(lǐng)域?qū)嶋H問題解決。2018年榮獲“新華社巾幗建功先進(jìn)個人”。

策劃、編輯的稿件《以痕跡論政績，“痕跡主義”有點過了：不能讓痕跡管理成形式主義新變種》《來督導(dǎo)督查的人比抓落實的還多》促進(jìn)了2019年“基層減負(fù)年”政策的出臺。

負(fù)責(zé)的欄目《半月談》“教育改革進(jìn)行時”，深度聚焦教育減負(fù)、教育公平、教育現(xiàn)代化等重要議題，策劃組織采寫出一批社會反響大的稿件，這些稿件既敢于直面教育焦點問題，反映百姓痛點，同時又提出解決之策，部分稿件直接推動了相關(guān)政策的出臺，體現(xiàn)了一個新華社記者編輯的責(zé)任擔(dān)當(dāng)。

趙陽：這可能與我的思維習(xí)慣有關(guān)，我是視頻記者出身，采訪的時候就會思考這種現(xiàn)象怎么用畫面表現(xiàn)出來，怎么有鏡頭感，讓故事自己張嘴說話。

趙陽：這涉及采訪方式和與采訪對象的關(guān)系處理。拿個本本促膝長談是采訪，組飯局邊吃邊聊也是采訪，在基層的現(xiàn)實情況中后面這種方式記者更容易獲得真實情況，最后就是順藤摸瓜，有的不是這個采訪對象直接經(jīng)歷的，我就順著這條線不斷深挖找到核心當(dāng)事人。

一個好記者與采訪對象交流時要學(xué)會換位思考。在“痕跡主義”一稿采訪中，無論是省城下派的駐村第一書記，還是土生土長的當(dāng)?shù)馗刹?，都愿意把他們的故事講給我聽，也愿意把他們的認(rèn)識和評價告訴我，他們之所以信任我，是因為我與他們產(chǎn)生了“共情”。我出生在小縣城，本身就來自基層，我對基層干部群眾的所想、所思、所盼都有著深刻的理解和感悟，加之新華社近幾年大興調(diào)查研究之風(fēng)，提倡踐行“四力”，因此我的工作左右逢源。走“基層路線”，懷“群眾觀點”，用基層干群的心態(tài)和思維，去與他們交流聊天，從他們的吐槽抱怨、熱情洋溢中提煉他們的煩惱和幸福，感知他們的生活和工作。

趙陽：“痕跡主義”這個報道采訪誰誰害怕，所以記者有時候更像一個心理專家，要人情練達(dá)，洞悉對方心理，給采訪對象做好心理安撫。我會告訴他們我們做報道的初衷是站在基層干部的角度說話，最終有利于他們工作開展，并且承諾一定會保護(hù)采訪對象，請他打消顧慮。有的采訪對象特別消極，說報了也“沒用”，碰到這種情況我甚至?xí)俺场逼饋?，告訴他這么做是有意義的，這不僅是你個人的呼聲，還是全國扶貧干部的心聲。誠懇地與采訪對象交流、碰撞，努力說服他。報道后我會給采訪對象進(jìn)行報道反饋，“痕跡主義”這個稿子取得重大反響后，采訪對象精神都很振奮，雖然都是匿名的，但是知道通過他們的表述，推動了2019年中央推出“基層減負(fù)年”，他們內(nèi)心都很有成就感。

記者采訪不能搞“一錘子買賣”，有口碑了，他們會主動跟你交流報題，“痕跡主義”這個稿子播發(fā)后，我在山西駐村“第一書記”圈里很受信任，很多選題都是他們主動給我提供的，可以說形成了良性循壞。

趙陽 新華社山西分社記者

2009年進(jìn)入新華社山西分社，從事電視報道，受益于新華社培養(yǎng)“全媒型記者”，對于感興趣的題材便提筆寫作文字稿件，于我而言采訪報道已不僅是完成任務(wù)，更是記者職業(yè)的使命和擔(dān)當(dāng)。

近年來獨立或與他人合作，多次獲得新華社社級好稿、總編室表揚稿，其中《呂梁文水縣黑社會組織生態(tài)犯罪調(diào)研》《干部一走，產(chǎn)業(yè)就散？可持續(xù)發(fā)展難題拷問扶貧產(chǎn)業(yè)》《興師動眾來，稀里糊涂走？“斷頭式”調(diào)研不斷，“迎調(diào)”成了新負(fù)擔(dān)》等報道，在社會上引起較好反響。海外英語直播《娘子關(guān)跑馬》《中國高鐵鋪軌神器》等電視直播報道講述了中國故事，國際輿論反響很好。

始終保持新聞人的激情和風(fēng)骨，記錄時代風(fēng)云，推動社會進(jìn)步，守望公平正義！

好的調(diào)查性報道取決于團(tuán)隊水平

原碧霞：《半月談》總編輯葉俊東曾談到，編輯要有“八大員”意識：點子王、架構(gòu)師、操盤手、資料員、監(jiān)理員、雕刻師、質(zhì)檢師、推銷員。

在當(dāng)前輿論環(huán)境下，對編輯素質(zhì)的要求越來越高。不僅如此，當(dāng)下一篇調(diào)查性報道想要取得影響，很難再是一個記者、一個編輯能力的最終體現(xiàn)，“一人不能定天下”，更多取決于背后整個團(tuán)隊的水平。《半月談》發(fā)出的稿件，尤其是一些重大調(diào)研，在每一條稿件背后，都是編輯部總編、主編以及編輯一起策劃研究、記者深入采訪、編輯后期統(tǒng)稿制作以及新媒體的應(yīng)時傳播。

就“痕跡主義”一稿而言，從發(fā)現(xiàn)線索，記者與我溝通確定選題，到記者采訪提供初稿，再到我改編成稿，主編、總編的最終提煉定調(diào)，最后新媒體傳播，網(wǎng)友留言的選擇，一環(huán)都不能少?！昂圹E主義”這篇稿子我當(dāng)時編輯完第一遍后，總編輯又專門加了一段對這個現(xiàn)象進(jìn)行歸納：以痕跡論政績，很多人就想出造假痕、虛痕來應(yīng)對……，又改了標(biāo)題：《以痕跡論政績，“痕跡主義”有點過了：不能讓痕跡管理成形式主義新變種》，非常客觀、理性，既一語中的又留有余地；在新媒體傳播時，又改成了《警惕！“痕跡主義”在基層流行，已成形式主義新變種》，這個標(biāo)題就更加口語化，更旗幟鮮明，具有沖擊力。

另外，互聯(lián)網(wǎng)時代，傳播方式在改變，我們的工作方式也要改變，編輯記者要有融媒體思維。這就需要在稿件策劃之初，就想到要讓文章的標(biāo)題和內(nèi)容更接地氣，適合大眾品味；稿件內(nèi)容上要形式多樣，給文章配圖、配視頻；在稿件刊發(fā)后，要有互聯(lián)網(wǎng)意識，讓稿件在合適的時間、用更適合新媒體傳播的方式發(fā)出來。

□上圖 “資料比武大會”現(xiàn)場?！跸聢D 2020年5月，趙陽在大同市云州區(qū)西坪鎮(zhèn)坊城老村采訪易地扶貧搬遷。

趙陽：“痕跡主義”這個稿子給我一個很重要的啟示：重點選題要做好重點策劃和全媒體展示?！昂圹E主義”文字稿播發(fā)的同時配以短視頻和圖片，將被采訪對象的典型觀點和生動金句進(jìn)行剪輯，人物的語調(diào)、口吻、感情色彩等文字無法表達(dá)的信息，通過短視頻精彩直觀呈現(xiàn)，融合發(fā)力增強(qiáng)了報道的感染力和傳播力。

現(xiàn)象類監(jiān)督報道考驗發(fā)現(xiàn)力和思考力

原碧霞：可能確實在一定程度上會有所削弱，這是綜合了各方面因素考量后的結(jié)果。這么做的首要目的是保護(hù)受訪者，其二，我們做得更多的是現(xiàn)象監(jiān)督。所謂現(xiàn)象監(jiān)督，就是對一類不良現(xiàn)象進(jìn)行監(jiān)督，它不針對具體的個人、單位或地方，而是把焦點對準(zhǔn)不良現(xiàn)象本身，以及出現(xiàn)的原因和提出具體的政策建議。

我們的愿景是通過呈現(xiàn)完整、多層次的事實，引導(dǎo)大眾（領(lǐng)導(dǎo)）對某些議題的關(guān)注，最終推動社會在一點點改進(jìn)中不斷進(jìn)步。我們發(fā)稿的目的是促進(jìn)同類問題解決，而非針對具體某個人、某件事，所以即便模糊化處理也能體現(xiàn)其價值，從半月談微信公眾號的大量評論看出，幾乎每個現(xiàn)象類監(jiān)督報道出來后都引起了網(wǎng)友共鳴，評價“這種情況的確普遍”“半月談?wù)娓艺f實話”“半月談看到了問題”。一些報道最終促進(jìn)相關(guān)文件出臺也足以證明這類現(xiàn)象監(jiān)督報道的“殺傷力”。

趙陽：有些報道發(fā)出后，相關(guān)部門會打電話來問這是哪里的情況，我會肯定地答復(fù)對方，不能告訴具體的人名、地名，這是普遍現(xiàn)象，不是某地某個人的事情。記者不能違背保密承諾，說話要算數(shù)，否則以后沒人敢跟你說真話。

原碧霞：編輯要勤學(xué)慎思，對所負(fù)責(zé)領(lǐng)域的基本情況有深入了解。通常記者報一個選題，編輯要有一個基本判斷：這個東西有沒有普遍價值、普遍意義。我在分社做過幾年記者，對基層有一定了解，又當(dāng)了多年編輯，平時就會閱讀大量相關(guān)背景文章，與行業(yè)內(nèi)的“大拿”對話，對相關(guān)問題有深入了解。

另外就是廣泛求證，從操作模式上確保反映整體真實而不是局部真實。策劃重大專題、重點選題時，我們慣常做法是多分社合作。我們會有意識地請東部、中部、西部、南部分社記者參與，爭取反映全面，不以偏概全。“痕跡主義”這篇稿子雖然是一個記者成稿，但是記者采訪了很多地方，我們長期做相似選題，知道這種情況很普遍。

原碧霞：這兩類報道各有所長，都是我們需要的。個案監(jiān)督報道事實本身就足夠震撼，考驗的是突破能力，需要長時間冒著風(fēng)險調(diào)研、暗訪，才能成稿，影響力確實巨大，比如我們近期播發(fā)的“長江禁漁”報道?，F(xiàn)象監(jiān)督報道從單一事實看，似乎不構(gòu)成新聞，但是量變激發(fā)質(zhì)變，透過現(xiàn)象看本質(zhì)，考驗更多的是發(fā)現(xiàn)力和思考力，往往需要編輯記者在某一領(lǐng)域長期積累，厚積薄發(fā)，“懷胎十月，一朝分娩”，才能做出好的報道。某種程度上說，現(xiàn)象監(jiān)督其實更加不易。目前，優(yōu)秀的現(xiàn)象監(jiān)督報道仍然是輿論界的稀缺品，《半月談》受到廣泛關(guān)注和傳播的報道，多是此類。這也說明，現(xiàn)象監(jiān)督并不如想象的那樣好做。

調(diào)查性報道如何逆境崛起

原碧霞：如今網(wǎng)絡(luò)上，有些占據(jù)閱讀數(shù)前幾位的微信公眾號，里面的文章或是煽動公眾情緒的極端情緒化表達(dá)、陰謀類新聞，或是造謠類虛假新聞。在這種被流量裹挾的年代，我們的調(diào)查報道要么被淹沒在信息的海洋中，要么發(fā)出后，被自媒體以各種方式再消費，轉(zhuǎn)化成他們的流量。

一篇調(diào)查報道需要記者一周甚至一個月的采訪，加上編輯部前期策劃、后期的編輯制作推廣，所耗精力和成本非常大。怎樣讓大家付出有收獲，讓報道取得更大的影響力，是目前調(diào)查性報道最難的地方。調(diào)查性報道如何堅守、如何創(chuàng)新突破是需要進(jìn)一步研究的問題。

按照基本觀念，對新聞的要求是客觀、公正、全面，不能夾帶記者的個人情緒，記者寫稿時需要克制、理性；而在新媒體時代，受眾更多喜歡點擊那種情緒表達(dá)激烈的文章。因此，我們在做報道時，就需要去平衡：內(nèi)容客觀公正這個底線不能變，但在制作標(biāo)題上，尤其是在新媒體傳播時，就會盡量地口語化、盡量地接地氣。

當(dāng)然，對標(biāo)題的打造遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠。這兩年，編輯部一直探索，稿件在新媒體上推出時，可以通過連續(xù)不斷推出，追加漫畫、評論等方式，對主刊稿件進(jìn)行連續(xù)報道，形成一定報道聲勢。以前我們報道民辦學(xué)校招生亂象、減負(fù)系列報道時，就是在新媒體平臺連續(xù)三四天發(fā)同一主題不同角度的報道，最后引發(fā)其他媒體紛紛跟進(jìn)，教育部門也出臺了相關(guān)政策。后來與分社記者聊天，有記者笑稱“這個選題完全是你們炒起來的”。

原碧霞：我個人認(rèn)為，這主要基于半月談的三大優(yōu)勢：一是面向基層的定位，二是編輯部強(qiáng)大的組織策劃編輯能力，三是有一批鐵桿記者。

治國安邦，重在基層。正如《半月談》總編輯葉俊東所說，《半月談》既要把中央的大政方針、國家的發(fā)展大勢向基層的干部群眾講清楚、講明白，講好基層探索創(chuàng)新的生動故事，也要圍繞基層干部的痛點、基層百姓的堵點、基層治理的難點，開展深入調(diào)研，為基層鼓與呼，為中央決策提供最真實的民情民意參考。

定位清楚了，目標(biāo)有了，怎么執(zhí)行？就需要編輯部強(qiáng)大的組織策劃編輯能力。

《半月談》上發(fā)出的稿件，尤其是一些重大調(diào)研，在每一條稿件背后，都凝聚著編輯部總編、主編以及每一位編輯的心血。我們會研究最新政策、策劃出選題，編輯部內(nèi)部多次探討溝通、最后再約分社記者采訪素材，素材收集回來后，我們再進(jìn)行整理歸納、提煉。即便是一條小稿子，我們也會仔細(xì)編輯。所以我們發(fā)了這么多條批評稿件，沒有一個人找過來說稿子有問題，這與我們編輯能力直接相關(guān)。

最后一大優(yōu)勢，我覺得是我們的核心競爭力：培養(yǎng)一批腳踏實地、真正扎根基層的鐵桿記者?？梢哉f，《半月談》編輯部的每位編輯都會在新華社分社有幾個鐵桿記者，正是他們，從基層發(fā)現(xiàn)鮮活的素材，為編輯部提供源源不斷的能量。