楊大可

羅伯特·阿姆斯特朗在北京在演講

作為麻省理工學(xué)院能源計劃總負(fù)責(zé)人，羅伯特·阿姆斯特朗是全球能源領(lǐng)域舉足輕重的人物。他經(jīng)常給美國白宮，乃至其他國家政府、世界性組織機(jī)構(gòu)提供能源相關(guān)咨詢，倡導(dǎo)全球能源巨頭公司之間的合作。

羅伯特從科研起家，長期在麻省理工學(xué)院任教，曾在該?；瘜W(xué)工程系當(dāng)了 11 年的主任。因其在化學(xué)工程方面的成就，當(dāng)選美國國家工程學(xué)院院士。

很多大科學(xué)家都推崇興趣驅(qū)動科研，羅伯特對此不以為然。他在擔(dān)任麻省理工學(xué)院化學(xué)工程系主任期間，便主張工程學(xué)院應(yīng)圍繞重大的社會挑戰(zhàn)，而并不是那些“有趣”的領(lǐng)域來進(jìn)行研究;換句話說，有社會價值的才是真正有趣的。

在投身能源政策領(lǐng)域后，羅伯特不斷為可再生能源、新能源技術(shù)“鼓與呼”，傾注自身的影響力。他似乎天生就是個環(huán)保主義者，一個令人驚訝的事實(shí)是，他這輩子從未擁有過自己的汽車，已 70 來歲的他日常通勤主要是步行或者騎自行車。

2019 年年底，特朗普政府宣布退出《巴黎協(xié)定》，或許多少會讓羅伯特有挫敗感。但他強(qiáng)調(diào)：“我要糾正一個錯誤表述，我們現(xiàn)在仍然還在協(xié)定之中?！?020 年的美國總統(tǒng)大選，可能會給退出過程帶來諸多變數(shù)。

中國在新能源政策上的設(shè)計則得到了羅伯特的認(rèn)同，“做得很不錯，尤其在太陽能相關(guān)的生產(chǎn)制造方面發(fā)揮了領(lǐng)導(dǎo)作用”。同樣，從環(huán)境保護(hù)方面來看，“中國在近些年所做出的努力大家也都看在眼里?！?/p>

可再生能源、新能源技術(shù)等概念，至少可以追溯到20世紀(jì)70年代。作為近乎于同一時期興起的新技術(shù)，互聯(lián)網(wǎng)已經(jīng)改變了世界格局，改變了人們的生活，但同樣具有改變世界潛質(zhì)的可再生能源、新能源技術(shù)，還遠(yuǎn)未發(fā)力。在20世紀(jì)90年代，有多少投資機(jī)構(gòu)因?yàn)樵谶@兩個方向上的分別押注，導(dǎo)致今日的“云泥之別”。

如今，伴隨著世界范圍內(nèi)對環(huán)境、人口、可持續(xù)發(fā)展的重視程度不斷加深，人們對能源的需求隨著發(fā)展不斷增大，一個新的窗口時期看起來已然到來。羅伯特就認(rèn)為，根據(jù)目前新能源技術(shù)發(fā)展的情況來看，如今，投資新技術(shù)的時機(jī)已經(jīng)成熟。

羅伯特·阿姆斯特朗在采訪過程中

MIT 對太陽能的研究

日前，羅伯特·阿姆斯特朗就能源技術(shù)的發(fā)展、投資，以及政策等幾大方向給出了自己的看法。

能源政策地區(qū)差異化嚴(yán)重，“中國相關(guān)政策就很好”

羅伯特自 1973 年以來，就一直在麻省理工學(xué)院任教。對于從科研與教職，轉(zhuǎn)為如此宏大項目的主管，羅伯特表示這和他的成長環(huán)境、工作經(jīng)歷，以及在麻省理工學(xué)院時一直堅持的理念有關(guān)。

羅伯特在美國路易斯安那州長大，那里有大量的石油和天然氣（路易斯安那州石油儲量占全美 11%;天然氣儲量占全美 19%），加之學(xué)習(xí)的化學(xué)專業(yè)，所以 羅伯特從小就距離石油、天然氣和化學(xué)行業(yè)很近。

在前往麻省理工學(xué)院之前，他還在?？松梨诠荆‥xxon Mobil Corporation，世界最大的非政府石油天然氣生產(chǎn)商）的 PE 管道部門工作，通過測量油氣殘留來計算地面下還剩多少油。而企業(yè)界的工作經(jīng)歷，讓羅伯特十分看重科研的應(yīng)用。

“所以有關(guān)鍵社會價值的是能源，還有水和食物。對吧？”他反問道，隨后說：“我推動能源，因?yàn)槲蚁嘈湃绻藗儾唤鉀Q如何獲得能量的問題，如果人們不去尋找如何解決氣候變化的方法，那么世界將無法繼續(xù)前行。因?yàn)闅夂蜃兓瑤淼母珊?、洪水可能?dǎo)致大規(guī)模移民。所以，科學(xué)界應(yīng)該考慮如何為人們提供能量，幫助他們提高生活質(zhì)量，擺脫溫室氣體排放系統(tǒng)帶來的種種問題?！?/p>

正是基于這樣的初衷，羅伯特將如何把工程設(shè)計的重點(diǎn)放在了這些巨大的挑戰(zhàn)之上。同時，麻省理工學(xué)院的第 16 任校長蘇珊·霍克菲爾德在 2004 年上任之初，就將能源作為了自己工作的兩大倡議之一;她還認(rèn)為，能源不僅僅只需要工程學(xué)科。“確實(shí)，只有化學(xué)工程師是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠的?！鄙頌槊绹?dāng)下頂尖的化學(xué)家之一， 羅伯特誠懇地表示：“能源問題需要更多的基礎(chǔ)科學(xué)，比如物理、化學(xué)和生物等。同樣，還要從生意的角度考慮。因此，還需要了解如何分析市場，怎樣發(fā)展大型企業(yè)，如何制定政策等;建筑師、城市規(guī)劃師、經(jīng)濟(jì)學(xué)家，乃至政治學(xué)家都是考慮能源問題需要包含的（各種因素）?！?/p>

說到這里，就不得不提及另一名著名物理學(xué)家歐內(nèi)斯特·莫尼茲。歐內(nèi)斯特·莫尼茲和羅伯特·阿姆斯特朗兩人共同主持了一個委員會，來考慮麻省理工學(xué)院應(yīng)該為應(yīng)對如此巨大的能源挑戰(zhàn)做些什么;而這也正是 MIT 能源計劃的來源。歐內(nèi)斯特·莫尼茲曾在奧巴馬時期擔(dān)任美國第 13 任能源部長，兩人分別從物理與化學(xué)的科學(xué)角度來合作指導(dǎo)與能源政策相關(guān)的事務(wù)。

而更早些時間，羅伯特·阿姆斯特朗還曾和喬治·普拉特·舒爾茨（政治家和經(jīng)濟(jì)學(xué)家，第 60 任美國國務(wù)卿）一起，撰寫過一本名為《游戲規(guī)則的改變：前進(jìn)中的能源》的書。對于問及他之后會不會考慮從政，羅伯特笑著說：“不會的，我對政治并不感冒，我更喜歡到白宮一對一給他們提供意見咨詢?！?/p>

談及政策，就不可避免地聊到特朗普政府在 2019年底宣布退出《巴黎協(xié)定》，在被問及“美國退出這項全球氣候政策會帶來什么影響時”，他很快地回答道：“我要糾正一個錯誤表述，我們現(xiàn)在仍然還在協(xié)定之中?！苯又盅a(bǔ)充道：“退出過程需要 4 年的時間，而在 2020 年美國即將迎來新的總統(tǒng)大選。這或許會是一次很有趣的選舉， 因?yàn)榭赡軙绊懗坊芈暶鞯膰?yán)重程度?！?/p>

不過羅伯特也承認(rèn)，即便在美國，能源與環(huán)境的政策也更多的是在州的層面上進(jìn)行，不同的州也有各自的法規(guī)?！斑@與不同地區(qū)的資源環(huán)境、經(jīng)濟(jì)情況與政策監(jiān)管等多方面因素有關(guān)。而這個現(xiàn)狀也側(cè)面表現(xiàn)了推動全球化的能源政策十分困難的原因。”他解釋道?！爸袊谛履茉凑呱系脑O(shè)計做得很不錯，比如新能源汽車領(lǐng)域，尤其還在太陽能相關(guān)的生產(chǎn)制造方面發(fā)揮了領(lǐng)導(dǎo)作用?！绷_伯特說：“同樣，從環(huán)境保護(hù)方面來看，中國在近些年所做出的努力大家也都看在眼里?！?h3>新能源技術(shù)的未來在哪，“特斯拉還應(yīng)更便宜些”

作為一直參與并制定 MIT 整個能源計劃中各個項目組合與設(shè)計的總負(fù)責(zé)人，羅伯特表示，迄今為止，已經(jīng)吸引了約 8.5 億美元的資金來支持能源計劃，大大小小的項目已完成近千項。

化學(xué)工程出身的羅伯特很喜歡與其他工程學(xué)科的學(xué)者們合作，“跨學(xué)科對于能源計劃是十分重要的”。他說道：“目前我們主要致力于，為在碳排放受限的世界中提供可滿足全球能源需求的技術(shù)潛力和政策建議。因此，我們已經(jīng)完成了核能未來與煤電發(fā)展相關(guān)的項目，可控核聚變是極具前景的低碳電力生產(chǎn)技術(shù)?！?/p>

他還表示，未來天然氣中“碳捕捉”及隔離封存技術(shù)會是能源系統(tǒng)中的重要部分;而這項研究，他也直接參與其中。此外，對于太陽能、風(fēng)能等可再生能源，羅伯特也有著特別的研究?！拌b于太陽能與風(fēng)能技術(shù)的快速增長和規(guī)?；?，我們目前正在進(jìn)行一個關(guān)于‘未來儲能的研究項目。因?yàn)檫@些技術(shù)的確是越來越廉價的可再生能源技術(shù)，但問題是其都有間歇性。如何讓消費(fèi)者在想要的時候，而不是在可用的時候讓這些技術(shù)為他們供電就很關(guān)鍵?！?Robert 說道。

談到這里，自然地就想到了 2019 年很“火熱”的“水氫汽車”，便對氫在能源系統(tǒng)中的意義提出了問題。羅伯特回答道：“目前世界上有很多國家對氫氣表現(xiàn)出極大興趣，以德國為主，它也很有可能在引領(lǐng)下一階段的脫碳中發(fā)揮關(guān)鍵作用。但是，我們在最初階段應(yīng)通過太陽能和風(fēng)能推動電力行業(yè)的脫碳，因?yàn)檫@些價格更為便宜，而如今制氫的價格還不便宜?！薄耙虼?，應(yīng)該先從最便宜的技術(shù)應(yīng)用開展工作，太陽能和風(fēng)能是最豐富的。但這兩者都有時間性和地區(qū)化差異，正如之前提到的怎樣讓能量在人需要的時候被提供是一個問題 。只有隨著人們對太陽能和風(fēng)能不斷地加深了解與應(yīng)用，才能更為清楚地知道氫能做什么。比如，氫在儲能與能源轉(zhuǎn)移角度的意義就體現(xiàn)了出來?！绷_伯特說道。

他認(rèn)為，從研究角度來看，或許并沒有優(yōu)先級一說。但考慮到實(shí)際應(yīng)用，氫還應(yīng)該是在太陽能與風(fēng)能取得一定成績之后。而且，脫離可再生能源而單獨(dú)提出氫燃料，目前從經(jīng)濟(jì)性來看，并沒有看到多少實(shí)用價值。但羅伯特也表示，這更多地是針對目前的電解氫技術(shù)，麻省理工學(xué)院也在尋找通向氫氣的新途徑，比如從天然氣中除去氫并隔離二氧化氮，這也是當(dāng)今零碳?xì)渥畋阋说姆椒?。而作為前進(jìn)的關(guān)鍵，了解如何建立氫的基礎(chǔ)設(shè)施（比如管道）很重要。

因?yàn)檎劶靶履茉?，對此了解了一下羅伯特 對于純電動汽車，比如特斯拉的看法。“特斯拉的價格如果能再便宜些，那么我想那是對能源和環(huán)境都十分友好的事情?！绷_伯特 說，“特斯拉從性能等角度讓消費(fèi)者很滿意，但它的價格還比較貴，更多好像是‘潮流標(biāo)志一類的。如果你想使交通電氣化，就必須生產(chǎn)出普通人可以負(fù)擔(dān)的車輛。”“當(dāng)然，不開車肯定是最好的?！绷_伯特笑著說：“我這輩子從未擁有過一輛汽車，步行或者騎自行車就是每天的日程。”

比爾·蓋茨組織的能源突破聯(lián)盟官網(wǎng)

能源領(lǐng)域的投資正當(dāng)時，“碳排放控制并非限制發(fā)展”

回歸于開篇便提及的投資問題，羅伯特表示對于這些，也是在他成為 MIT 能源計劃負(fù)責(zé)人之后逐步了解并非常感興趣的。他說，實(shí)際上，目前有關(guān)能源領(lǐng)域的投資已經(jīng)有很多了?！暗珜δ茉醇夹g(shù)的投資存在兩個極大的門檻：一個是漫長的時間跨度;另一個則是龐大的資金需求。”羅伯特解釋道，與其他行業(yè)相比，能源行業(yè)中一項新技術(shù)的商業(yè)化需要的時間非常長?；旧舷雽?shí)現(xiàn)大規(guī)模商業(yè)化可能需要35年～50年的時間?！皬臅r間角度來看，對于風(fēng)險投資來說就很不舒服?！彼f，“而要達(dá)到大規(guī)模的商業(yè)應(yīng)用，從錢的角度也需要比幾個人在客廳或車庫中開發(fā)一個APP的典型初創(chuàng)公司獲取更多。例如。我以核聚變技術(shù)為例，全球有 25 家核聚變的初創(chuàng)公司。對此，我認(rèn)為通常情況下，那些人至少需要10億美元才能進(jìn)行商業(yè)演示?！?/p>

2015 年，比爾·蓋茨宣布了能源突破聯(lián)盟的成立，它是來自世界各地一些富有投資者們的合作。“我不認(rèn)為世界各地的 27 位億萬富翁是因?yàn)閷ιw茨的興趣加入的，而是對有前途的新能源技術(shù)進(jìn)行投資。這些新技術(shù)可以幫助我們實(shí)現(xiàn)人們所需要的低碳未來。”“根據(jù)目前新能源技術(shù)發(fā)展的情況來看，如今，投資新技術(shù)的時機(jī)已經(jīng)成熟?！绷_伯特表示：“在工業(yè)領(lǐng)域，隨著人們對環(huán)境的關(guān)注越來越多，這也是邀請能源部門參與的好時機(jī)?！?/p>

對于和經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域的人打交道的感觸，他說：“此前，我享受跨各大工程學(xué)科合作帶來的快樂。而在接手能源計劃的時候，我才意識到與經(jīng)濟(jì)學(xué)家和商人等一起工作會帶來更多的樂趣。因?yàn)?，他們及所處的不同行業(yè)可以幫助科學(xué)家更為了解現(xiàn)實(shí)中可能存在的挑戰(zhàn)?！薄昂茈y預(yù)言 100 年后，或在 2070 年，甚至是 2050 年，能源世界將會變成什么樣。因此，我們需要做的事情之一就是不斷地發(fā)展新科學(xué)?！绷_伯特說，“麻省理工學(xué)院能源計劃的部分哲學(xué)，就是給未來提供選擇?！敝劣跒槭裁词且徊糠郑a(bǔ)充道：“給未來提供可選擇的新科學(xué)技術(shù)只是上游研究，還要做的工作是收獲我們認(rèn)為最有前途的發(fā)現(xiàn)，并將這些發(fā)現(xiàn)變?yōu)榭缮虡I(yè)化的技術(shù)，然后與行業(yè)和其他合作伙伴一起開始朝著規(guī)模化商用的方向發(fā)展?！?/p>

同樣，他還表示能源需要政策的長期確定性。因?yàn)樵谀茉捶矫娴耐顿Y通常需要數(shù)十年，例如，如果人們安裝太陽能裝置，其使用壽命為 25年～30 年;如果建造風(fēng)力發(fā)電機(jī)，其壽命相近;而如果建設(shè)“碳捕捉”設(shè)施，其壽命可能達(dá)到 40年～50 年，直到儲層飽和。

此外，從根本上讓市場來照顧新能源技術(shù)會有很多好處。羅伯特承認(rèn)設(shè)計碳排放相關(guān)的政策，或者實(shí)現(xiàn)讓市場來決定必然會遇到很多挑戰(zhàn)。但他認(rèn)為這是非常重要的，應(yīng)該在全球范圍內(nèi)建立了一個公平的競爭環(huán)境，讓人們不必?fù)?dān)憂，控制碳排放會限制發(fā)展。不過，難點(diǎn)在于如何讓美國、其他國家，乃至全球?yàn)樾袠I(yè)、為市場設(shè)計一套長期政策。

“我認(rèn)為碳價是一個好辦法。這將重置市場，以便讓整個社會的碳排放給為有效;無論是通過氣候變化，還是健康影響，都可以在市場上直觀反映出來。然后，我們讓行業(yè)在面對碳限制的情況下找出最便宜的方式來提供能源服務(wù)?！?他最后總結(jié)道。

（摘自美《深科技》）（編輯/萊西）