文/《經(jīng)濟》雜志、經(jīng)濟網(wǎng)記者 秦云龍

公元前444年，孔子的弟子言偃來到上海奉賢講學(xué)，備受當(dāng)?shù)匕傩兆鸪?。奉賢設(shè)縣時，為紀(jì)念這位人民崇奉的賢人，起名為“奉賢”，為“敬奉賢人”之意。2017年3月5日，在全國兩會期間，“奉賢”的含義再次被習(xí)近平總書記問起。近年來，奉賢區(qū)委、區(qū)政府深度理解總書記治國理政思想，將“賢美”文化內(nèi)涵進一步放大，正在奮力創(chuàng)造“新時代、新片區(qū)，奉賢美、奉賢強”的新高峰新奇跡。

作為上海建設(shè)世界一流城市的重要組成部分，在新時代、新背景下，奉賢的發(fā)展如何謀篇布局？在城市建設(shè)、鄉(xiāng)村振興、社會治理等方面，又有哪些與眾不同的地方？近日，帶著這些問題，《經(jīng)濟》雜志、經(jīng)濟網(wǎng)記者對奉賢區(qū)委書記莊木弟進行了專訪。

“我看世界、世界看我”，審時度勢談發(fā)展、說定位

《經(jīng)濟》：在今年的全國兩會上，習(xí)近平總書記統(tǒng)籌國內(nèi)國際兩個大局，突出問題導(dǎo)向，運用辯證思維，科學(xué)回答了社會關(guān)切的一系列重大問題。在當(dāng)前背景下，您對奉賢的發(fā)展有什么樣的認(rèn)識和思考？

莊木弟：通過今年的全國兩會就可以看到，經(jīng)過疫情洗禮的中國，人民更團結(jié)，意志更堅定，哪怕是不確定因素很多，但任何勢力，任何情況都不能阻擋我們前進的步伐。在這樣的背景下，正如總書記講的，“要堅持用全面、辯證、長遠的眼光分析當(dāng)前經(jīng)濟形勢，努力在危機中育新機、于變局中開新局”，那么新機是什么，值得我們研究。在此，我想說兩句話，第一句叫“我看世界、世界看我”。我們要有世界眼光，要向世界最好的對標(biāo)看齊。但反過來說，我們也有一些非常突出的優(yōu)勢，比如這次疫情的防控樣板，比如我們突出的制度優(yōu)勢，但反過來說，我們也有一些非常突出的優(yōu)勢，比如這次疫情的防控樣板，比如我們顯著的制度優(yōu)勢。在整個經(jīng)濟和社會發(fā)展過程中，當(dāng)我們腳踏實地的把事情做成一種樣本、一種范式、一種典型，那么世界為什么不能向我看齊？第二句叫“開新局”。怎樣開新局？我認(rèn)為首先要以確定因素、確定優(yōu)勢、確定力量，來對沖不確定因素，來營造發(fā)展的好環(huán)境，要把大事把握好，順應(yīng)發(fā)展的大趨勢。在這種指導(dǎo)思想下，奉賢要做的第一件事，就是在新的起點上、新的條件下，立足“四個放在”，用好上?！拔鍙埻跖啤?，重新審視我們的發(fā)展。正如總書記所言，要全面、辯證、長遠地看，要有定力，要持續(xù)下去。

正是在這樣的思想指導(dǎo)下，我們奉賢提出了發(fā)展的三大目標(biāo)，第一，要成為上海自貿(mào)區(qū)新片區(qū)的西大門，我們不能“躲進小樓成一統(tǒng)，管他冬夏與春秋”，而是要融入國家戰(zhàn)略，與國家同呼吸共命運，在大環(huán)境中直面挑戰(zhàn)，尋找機遇，求得發(fā)展。第二，總書記提出上海要建設(shè)成為卓越的全球城市，并給上海交辦了幾大任務(wù)，為此，我們要完成好這些任務(wù)，所以奉賢提出要建設(shè)成為南部上海的城市中心。第三，長三角一體化，連同“一帶一路”，融入全球一體化是國家的一個大布局、大謀篇、大開篇，在這樣的戰(zhàn)略布局下，奉賢要建設(shè)成為長三角活力城市。

將奉賢建設(shè)成為新片區(qū)西部門戶、南上海城市中心、長三角活力新城，這既是定位，也是發(fā)展目標(biāo)。有了這樣的定位和目標(biāo)，我們按照什么樣的邏輯關(guān)系去推進工作？第一，謀篇布局，一張藍圖繪到底，要在實干中奪回時間，贏得未來。第二，一分部署，九分落實。第三，力戒形式主義、官僚主義。第四，在危機中育新機，開新局，加快動能轉(zhuǎn)變，在科技含量上，在對“人民至上”理念的貫徹落實上，實現(xiàn)高質(zhì)量發(fā)展，尋找新的增長點，新的興奮點，新的活力點，進而轉(zhuǎn)化為新的增長點。

變項目開發(fā)為產(chǎn)城融合，做好經(jīng)濟容器的“奉賢設(shè)計”

《經(jīng)濟》：所謂“新”與“舊”是比較而言的，在推動經(jīng)濟發(fā)展方面，奉賢有哪些新舉措、新模式？

莊木弟：在很多地方，傳統(tǒng)的產(chǎn)業(yè)推進是以單個項目開發(fā)，或創(chuàng)建工業(yè)園、開發(fā)區(qū)的方式來推進，我們則是構(gòu)建平臺和空間，建設(shè)四梁八柱，以產(chǎn)城融合、綜合性的城市開發(fā)為主。打個比方，我們要建的是“飛機場”，“機場”一建起來“航空公司”自然就來了，而不是一家一家地去找“航空公司”。正如總書記所言，在新的形勢下應(yīng)該創(chuàng)造出新的機會，要有新的模式、新的發(fā)展，這是我們必須思考的問題。

到目前為止，在奉賢注冊的中小企業(yè)多達40萬家，全中國每新注冊100家企業(yè)，就有1家在奉賢；全上海每新注冊100家企業(yè)，就有25家在奉賢。我們在不斷強化實體經(jīng)濟發(fā)展的同時，也在數(shù)字經(jīng)濟、網(wǎng)絡(luò)經(jīng)濟、流量經(jīng)濟等新業(yè)態(tài)上持續(xù)發(fā)力。奉賢要成為國家級水平的中小企業(yè)科創(chuàng)活力區(qū)，實體經(jīng)濟發(fā)展壯大的重要承載區(qū)。目前我們要重點培育“四個一百”企業(yè)，即100個成長企業(yè)、100個科創(chuàng)企業(yè)、100個規(guī)上企業(yè)、100個行業(yè)領(lǐng)軍、產(chǎn)業(yè)領(lǐng)航、企業(yè)家是領(lǐng)袖的“三領(lǐng)企業(yè)”。以東方美谷為例，前十幾名的化妝品企業(yè)目前全在奉賢；新中國成立70周年閱兵式上女兵使用的口紅全部出自奉賢；市場上的4片面膜中就有1片產(chǎn)自奉賢。我比較自豪地說，現(xiàn)在奉賢是中國化妝品產(chǎn)業(yè)之都，再過5年-10年，奉賢一定會成為世界化妝品產(chǎn)業(yè)集聚的地方，成為世界化妝品品牌、產(chǎn)業(yè)、研發(fā)、銷售的承載區(qū)，成為世界化妝品之都。

國際化大都市背景下，鄉(xiāng)村振興的“奉賢方案”

《經(jīng)濟》：今年是全面建成小康社會目標(biāo)實現(xiàn)之年，是全面打贏脫貧攻堅戰(zhàn)收官之年。脫貧攻堅任務(wù)完成后，我國將進入全面實施鄉(xiāng)村振興階段，作為直轄市轄區(qū)，奉賢的鄉(xiāng)村振興有什么特點？能否分享一些經(jīng)驗和做法？

莊木弟：我認(rèn)為很多地方的鄉(xiāng)村振興還存在不少問題，比如涂涂刷刷，就農(nóng)業(yè)談農(nóng)業(yè)，就農(nóng)民談農(nóng)民，就農(nóng)村談農(nóng)村，這些方法、措施、辦法還是比較滯后。奉賢農(nóng)村的情況，讓我總結(jié)的話就是“一個宅基，兩個老人，一個夢想”。家家都有一塊宅基地，80%的家庭都有兩個60歲以上的老人，但他們的夢想就是要動遷。事實上不可能全部動遷，總書記說要記得住鄉(xiāng)愁，我們講既要記得住鄉(xiāng)愁，還要看得見發(fā)展，所以在記鄉(xiāng)愁和抓發(fā)展上，我們在著力推進。

奉賢的鄉(xiāng)村振興是國際化大都市背景下的鄉(xiāng)村振興，所以我們提出的廣告語是：國際化大都市背景下的鄉(xiāng)村振興新樣式。新樣式是什么？那就是既能記得住鄉(xiāng)愁，又能看得見發(fā)展，農(nóng)業(yè)強、農(nóng)村美、農(nóng)民富，這就是我們追求的目標(biāo)。怎么實現(xiàn)這個目標(biāo)呢？我們提出一種解決方案，就是建設(shè)“農(nóng)藝公園田園綜合體”，通過打造“三園一總部”（一個庭院，一個總部；一個莊園，一個總部；一個公園，一個總部），把一產(chǎn)、二產(chǎn)、三產(chǎn)鏈接起來。我們廣告語也很簡單：投我一個總部，還你一個莊園。這樣做最終解決了什么問題呢？那就是引進工商資本，植入城市文明，挖掘農(nóng)耕文化，通過“三位一體”的建設(shè)，實現(xiàn)自然村落向美麗鄉(xiāng)村、新市鎮(zhèn)、新城乃至現(xiàn)代化大都市的“三級跳”。借助這種模式，未來幾年內(nèi)奉賢就會消除集體經(jīng)濟收入1000萬元以下的村，就會出現(xiàn)一批稅收達到1億元的村，農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)就會做到千億級的規(guī)模。

除此之外，鄉(xiāng)村融入城市，必須按照規(guī)律辦事，城市化必須是以人為本的城市化，于是我們推出了鄉(xiāng)村振興的“政策超市”，廣告語也很簡單，叫“總有一款適合你”。老百姓想要種地，我們就讓他們把地種好；要進城就讓他們進；要就業(yè)、創(chuàng)業(yè)，我們就要創(chuàng)造好空間。

為了便于理解，我舉幾個案例。第一，為了做好就業(yè)，激活勞動力，我們推出了“夢圓小康就業(yè)券”，就業(yè)困難群體可以憑券就業(yè)，就業(yè)后低收入的家庭，政府給補貼。第二，加快宅基地、承包地、集體建設(shè)用地“三塊地”改革。以宅基地為例，我們要通過宅基地流轉(zhuǎn)來完成“三園一總部”的打造。目前看來，我們的實踐是成功的，成功的標(biāo)志是老百姓跟著走，如果去動員著走，肯定失敗。第三，我們要把農(nóng)村沉睡或者使用效率低的資源、資金、資產(chǎn)，通過城市化的進程來激活它的潛力，并使它增值，把農(nóng)民變成真正的資本家、股東、產(chǎn)權(quán)管理者，大大增加他們的收益。我們要以宅基地股權(quán)化助力農(nóng)民增收，把股權(quán)轉(zhuǎn)化為物業(yè)和經(jīng)營性產(chǎn)權(quán)，促進鄉(xiāng)村產(chǎn)業(yè)由一產(chǎn)為主向三產(chǎn)融合轉(zhuǎn)型，鄉(xiāng)村功能由單純居住向多元復(fù)合轉(zhuǎn)化，集體資產(chǎn)轉(zhuǎn)變?yōu)楣ど藤Y產(chǎn)，農(nóng)民身份轉(zhuǎn)換為產(chǎn)業(yè)從業(yè)者。回過頭來，振興的鄉(xiāng)村和富裕的農(nóng)民，為奉賢的經(jīng)濟發(fā)展又注入了新的活力。第四，打破行政邊界，我們創(chuàng)造性地成立了一個“百村公司”，這個公司的股東是區(qū)內(nèi)的100個經(jīng)濟薄弱村，目前我們“百村公司”的系列資產(chǎn)已達20億元，擁有物業(yè)20萬平方米，近5年為100個經(jīng)濟薄弱村累計分紅3.2億元，今年每村可分紅95萬元。去年，上海市考核鄉(xiāng)村振興，我們奉賢排名第一。5年之后再看奉賢，一定會出現(xiàn)這樣一種場景：一個莊園就是一個總部，村民不再是農(nóng)民，而是莊主、產(chǎn)業(yè)工人，或者是管理人員；原先沉寂的鄉(xiāng)村變成鄉(xiāng)村里的都市，田園牧歌式的新農(nóng)村從藍圖走入現(xiàn)實。

從“唯一”到“唯美”，文化使城市偉大的“奉賢實踐”

《經(jīng)濟》：一座卓越的城市，不僅有強大的硬實力，同時也有雄厚的軟實力。作為上海建設(shè)卓越全球城市的重要組成部分，奉賢在軟實力建設(shè)方面，有哪些具體的舉措？

莊木弟：我認(rèn)為，不管是哪座城市，安全、穩(wěn)定都是發(fā)展的基礎(chǔ)，因此我們在全力打造平安奉賢、法治奉賢。與此同時，在文化教育建設(shè)方面，如何讓人民群眾更有獲得感、幸福感，如何把經(jīng)濟發(fā)展轉(zhuǎn)化為改善民生的強勁動力，是我一直在思考的問題?；诖耍覀兲岢隽藢⒎钯t打造成南上海文化新高地的目標(biāo)，讓奉賢成為文化、藝術(shù)、教育的新地標(biāo)，成為國際演繹新殿堂。為此，本著實現(xiàn)傳統(tǒng)與現(xiàn)代對話、古樸與時尚握手、技術(shù)與藝術(shù)相融、社會效益與經(jīng)濟效益并重的理念，我們要做一個“總書記追問工程”，什么意思呢？公元前444年，言子到奉賢講學(xué)，2017年3月5日，習(xí)近平總書記在全國兩會上問“奉賢”的含義。“敬奉賢人、見賢思齊”是“奉賢”最古樸的文化內(nèi)涵，在新時代，“奉信、奉賢、奉獻”是奉賢的城市價值觀，因此，我們?nèi)ν七M“賢美文化”建設(shè)，實施“美育工程”，通過文化載體進行培養(yǎng)和教育，發(fā)現(xiàn)美、認(rèn)識美、欣賞美、創(chuàng)造美，美美與共、與美相隨。舉個例子，堅持文化育人的理念，我們建設(shè)了“九棵樹（未來）藝術(shù)中心”，這里不僅僅是演藝中心，更是教育基地。我們的文化教育不是簡單的學(xué)歷教育，而是要改變生活方式和生產(chǎn)方式，倡導(dǎo)低碳生活，建設(shè)無廢城市，以美育人，以文化育人。最近，我們還設(shè)立九棵樹藝術(shù)基金，目的就是為美育工程提供堅實的后盾。

推進美育工程，既要錦上添花，又要雪中送炭，于是我們又創(chuàng)造性地提出了“圓夢行動”，說出你的夢，說出我的夢，夢夢相連，實現(xiàn)中華民族偉大復(fù)興的“中國夢”。什么意思呢？就是你有什么美好的理想和想法，我們可以幫你實現(xiàn)。比如這次疫情來了，學(xué)生在家里上網(wǎng)課，還有700多戶家庭沒有電視，那我們就給他們送電視；比如高考的時候，有的學(xué)生還沒有手表，那我們就給他們送手表；比如有人想見諾貝爾獎獲得者，那我們就想辦法讓他見。我們要通過政府兜底的方式，想方設(shè)法不讓一個人在小康路上掉隊，不遺余力增加人民群眾的獲得感。

通過打造文化新地標(biāo)，建設(shè)演繹新殿堂，推進美育工程，讓總書記的思想飛入尋常百姓家，落在小朋友、老百姓的心里邊。從小開始，從娃娃抓起，美美與共，美美相隨，我相信這是一個根本的問題。

讓錦鯉說話，讓飛鳥代言，國家生態(tài)園林城區(qū)的“奉賢樣板”

《經(jīng)濟》：城市建設(shè)發(fā)展需要依靠人民，最終也是為了人民，奉賢在城市建設(shè)過程中，除了經(jīng)濟富民、文化惠民之外，在落實“人民至上”理念方面還有哪些新舉措？奉賢又是如何推動自然、文化、歷史等各種動能相互融合發(fā)展的？

莊木弟：近年來，我們奉賢正在加快構(gòu)建“十字水街、田字綠廊，九宮格里看天下，一朝夢回五千年”的城市意象。城市建設(shè)發(fā)展歸根到底是為了人民，為此我們一定要把幾件事做好，首先是“九宮格里看天下”，我們提出了“生活驛站”的概念，打造15分鐘生活服務(wù)圈，“衣食住行”“吃喝玩樂”在家門口就能搞定，讓生活在奉賢的人感覺到很舒服，真方便。其次，對于一座城市來說，把安全做好，把生態(tài)搞好是底線。奉賢申報國家生態(tài)園林城區(qū)，就空氣質(zhì)量來說，我們不講PM2.5，只說“奉賢的空氣有點甜”。我們的空氣質(zhì)量不是由科學(xué)家界定的，也不是由數(shù)據(jù)、表格來判定的，我們的衡量標(biāo)準(zhǔn)是“讓錦鯉說話，讓飛鳥代言”，一個地方有鳥，說明生態(tài)是好的，水里有魚，說明水是好的，這是我們評判生態(tài)好不好的核心標(biāo)準(zhǔn)。如果說PM2.5很低，鳥都沒有，說明空氣味道或其他不行了；水是很清，但沒有魚，那可能是沒有水生植物了。

奉賢發(fā)展到現(xiàn)階段，城市的概念還是要有，我們要打造南上海城市中心，而這個城市中心不是高樓大廈，而是城市空間和尺度，能讓生活在其中的人，感到無比的幸福和安全，對這座城市有認(rèn)同感和歸屬感。對于一座城市而言，建筑是文化的容器，到一座城市看它的建筑，就能知道一座城市的品位。我們本著“人民城市人民建，人民城市人民管，人民城市為人民”的原則，要建設(shè)高質(zhì)量、高品質(zhì)、高水平的城市，具體推進過程中走了幾步棋，第一，讓老舊城市煥發(fā)新芽，充分挖掘傳統(tǒng)文化，挖掘海國長城、冷江雨巷、良渚江海、明城新月、青村老街等歷史文化遺存，再現(xiàn)江南水鄉(xiāng)文化，打造城市文化名片。第二，創(chuàng)建智慧城市，提升現(xiàn)代化治理能力和治理水平，深化一網(wǎng)通辦和一網(wǎng)統(tǒng)管，口號也很簡單，叫“一網(wǎng)辦好一件事，一網(wǎng)管好一座城”。第三，一座偉大的城市一定有偉大的企業(yè)，所以我們強化實體經(jīng)濟發(fā)展，企業(yè)可以使一座城市強大，但是文化可以使城市變得偉大，所以核心問題是一定要把文化的東西做出來。

小智治“事”，大智治“制”，社會治理的“奉賢智慧”

《經(jīng)濟》：城市治理是社會治理的重要環(huán)節(jié)，習(xí)近平總書記對城市治理高度重視，對完善社會治理、推進國家治理體系和治理能力現(xiàn)代化有著深入思考。對于城市和社會治理，您有怎樣的思考和認(rèn)識？具體工作中又是如何推進的？

莊木弟：小智治“事”，大智治“制”。所以，現(xiàn)代化治理能力和體系的建設(shè)，關(guān)鍵在體制機制的創(chuàng)新，而體制機制創(chuàng)新關(guān)鍵要有效、管用，沒有效率不行，有效率不管用也不行，這是一個辯證的關(guān)系。我舉個例子來說明，現(xiàn)在的“村規(guī)民約”都是很厚的一本，但有多少老百姓知道？鄉(xiāng)村治理怎么才能有效？我們就提出了三件事情，第一，創(chuàng)建“生態(tài)村組·和美宅基”，創(chuàng)建標(biāo)準(zhǔn)是“三清三美”，即清五違、清群租、清垃圾；河道美、綠化美、民風(fēng)美。垃圾清了，家庭和睦了，“三清三美”做到了，每戶人家給4000塊錢，所以我們的農(nóng)村都很美很干凈。第二，政務(wù)公開都在外面張貼著，實際上也不管用，所以我們提出了“美麗鄉(xiāng)村·美麗約定”，打造升級版的“村規(guī)民約”。都約定好了不能有違章，違反約定會遭受懲罰，很多問題迎刃而解。第三，鄉(xiāng)村治理靠誰？當(dāng)然要依靠人民群眾，但同時也要依靠黨員干部的引領(lǐng)，只講一半是不對的。所以我們就提出了用黨建的牽引力，來激發(fā)群眾的創(chuàng)造力，進而讓它轉(zhuǎn)化為城市發(fā)展的生產(chǎn)力?，F(xiàn)代化治理能力和體系的建設(shè)，要因地制宜地去做，包括公序良俗也是我們的追求，只有這樣才能讓人民群眾生活得更幸福，對這座城市有更深的歸屬感和認(rèn)同感。

總結(jié)起來，就是要有“我看世界”的視野和認(rèn)知，也要有“世界看我”的自信和實力，要讓一個地區(qū)出彩，讓老百姓有更多的機會。其中，非常重要的是要堅持差異化發(fā)展，變“唯一”為“唯美”，比如說綠水青山怎樣變成金山銀山，就要找到最佳結(jié)合點；東方美谷怎么打造成具有世界級影響力的標(biāo)桿，那我們就要引領(lǐng)標(biāo)準(zhǔn)制定，打響“四大品牌”。實際上，唯一唯美還不行，到最終還是一句話，那就是“人民至上”，就是將人民的滿意度與幸福感，作為我們終身的追求。所以，我們最終要把奉賢打造成“新時代、新片區(qū)，奉賢美、奉賢強”新高峰新奇跡，也許我們不能做全能冠軍，但是一定能做單項冠軍。

采訪手記：

在接受《經(jīng)濟》雜志、經(jīng)濟網(wǎng)記者采訪的短短一個多小時里，莊木弟說了300多次“我們”。談起工作，他說：“我們很少加班，我們要用最少的時間干最多的事，效率最大化?！闭劶盃I商環(huán)境，他說：“無科層審批，馬上辦運作，‘店小二’服務(wù)，謀劃抓‘超前一公里’，落地重‘最后一公里’，這是我們的服務(wù)理念?！闭勂鸱鲐?，他現(xiàn)場放起了一首自己寫的名為《只有云知道》的扶貧歌曲，“你未曾相見，我已相知”“山一程水一程，相許一輩子”是其中的兩句。他說：“扶貧結(jié)對不是一陣子，是一輩子，我們不搞一陣風(fēng)。”

在莊木弟極富邏輯和感染力的講述中，記者感覺他更像是一個城市管理藝術(shù)家，一個詩人，甚至是揮毫潑墨、書寫城市輝煌與人民夢想的書法家。

在整個采訪過程中，從對大政方針的深度理解到對奉賢發(fā)展的精準(zhǔn)定位；從頂層設(shè)計、發(fā)展布局到工作抓手；從城市建設(shè)、社會治理到鄉(xiāng)村振興、煙火生活，莊木弟都是娓娓道來，如數(shù)家珍，在他邏輯清晰、金句不斷的講述中，城鄉(xiāng)呼應(yīng)、城村交響、無邊界、有活力的奉賢，從記者的腦海中躍然而出。