南方周末記者 張笛揚發(fā)自安徽銅陵 南方周末實習生 鄭伊靈

2020年1月，銅陵市長胡啟生在市政府第五次全體（擴大）會議上作報告。　銅陵市政府新聞辦供圖

★中國當下的宏觀政策環(huán)境下，地方財政緊張是比較常見的，現(xiàn)在我們更多地強調流動性，流動性解決得好，那就是發(fā)展比較好的城市。

2020年4月起，安徽銅陵開展了一項“解放思想，更新觀念”活動，全市多個市直單位“一把手”在《銅陵日報》發(fā)表文章，分析當前銅陵經(jīng)濟發(fā)展面臨的問題。（詳見2020年6月18日《南方周末》刊發(fā)的報道《古銅都自找“毛病”》）

活動的背景是，銅陵正面臨較大的經(jīng)濟下行壓力。2019年，銅陵的GDP總量在安徽省16個地市中排名第14，GDP增速全省倒數(shù)。

對于銅陵經(jīng)濟的現(xiàn)狀，銅陵市長胡啟生接受了南方周末記者的專訪，他首度回應了銅陵核減經(jīng)濟指標（俗稱“擠水分”）等問題。

銅陵位于安徽省中南部。曾經(jīng)的銅陵地處長江以南，銅礦資源豐富，地小人少，其人均GDP曾長期排在安徽省第一。

2016年1月，原屬安慶市的樅陽縣劃歸銅陵管轄，合并樅陽后，銅陵的人口和面積擴大了一倍多，銅陵的人均經(jīng)濟指標在省內不再靠前。

與此同時，伴隨著資源枯竭，銅陵產業(yè)轉型的壓力逐年遞增。經(jīng)過第四次全國經(jīng)濟普查，銅陵的多項經(jīng)濟指標被核減。該市2018、2019兩年經(jīng)濟增速下滑。

胡啟生2017年12月出任銅陵市市長，任職的兩年半時間里，他的壓力不小。

1971年生于安徽桐城的胡啟生，2001年畢業(yè)于北京大學政府管理學院，獲得法學博士學位。胡啟生從北大畢業(yè)后回到安徽，被安排到省委辦公廳綜合調研室工作。之后輾轉滁州、合肥任職。

2015年6月，時任合肥市包河區(qū)委書記的胡啟生，是中組部表彰的102名“全國優(yōu)秀縣委書記”之一。從北京參加完表彰會回到合肥剛兩天，胡啟生便調任縣級巢湖市委書記，成為102人中第一個被調整職務的，兩個月之后，他升任合肥市委常委，繼續(xù)兼任巢湖市委書記，直至2017年履新銅陵。

在地級市市長中，胡啟生算“年輕人”，但已滿頭白發(fā)。他的辦公室里掛了5幅地圖，從世界地圖、中國地圖、安徽地圖到銅陵地圖和銅陵市規(guī)劃圖。在巢湖做市委書記時，胡啟生自稱“巢湖戰(zhàn)士”，升任銅陵市長后，他又把自己叫做“銅都施工隊隊長”。

南方周末記者在銅陵采訪期間，多位處級干部都對銅陵經(jīng)濟發(fā)展現(xiàn)狀表示擔憂。但胡啟生卻很自信，尤其是談起他在銅陵布局的半導體、5G、大數(shù)據(jù)、氫能等產業(yè)時，滔滔不絕，“我一個文科生，研究這些產業(yè)費了多少個晚上。”

胡啟生很健談。說到招商引資工作時，他說“既要讓人很高興地和你談戀愛，又要能很高興地跟你過日子”。

“不能怪前任們”

南方周末：銅陵2019年的經(jīng)濟成績不是很好，你在政府工作報告中提到要正確看待國家統(tǒng)計執(zhí)法檢查結果，不糾結于部分經(jīng)濟指標增速一時快慢，為什么這么說？是有人沒有正確看待嗎？

胡啟生：實際上我們是主動核減的。我是2017年底換屆的時候來的銅陵，2019年開展的第四次全國經(jīng)濟普查，檢查的是2018年的數(shù)字，2018年的數(shù)字被核減了很多，實際上是前面多年慣性延續(xù)的結果。

這種延續(xù)我們不能怪前任們。首先，銅陵作為老工業(yè)城市，受制約的要素比較多。老工業(yè)城市積累的一些經(jīng)濟結構性矛盾建立起來后，去不掉的一些數(shù)字基數(shù)是客觀存在的，比如有的礦山資源枯竭了，但是礦山主體還在，它的基數(shù)在那，不能說它不存在了。

另外，樅陽縣劃到銅陵以后帶來了一些高基數(shù)。所以在2019年第四次全國經(jīng)濟普查的時候，一分析就看得很清楚，而且早年老工業(yè)城市積累的有些滯脹指標對城市來說實際上是一個鐐銬，戴著鐐銬想跳舞跳不好。

南方周末：當時有想到會降這么多嗎？

胡啟生：政府是帶著主觀能動性在干這事情，后來的結果是地區(qū)生產總值下降了1.7%。

這個工作是存量和增量的一個斗爭、老的結構和新的結構的斗爭，總要有人去做。我不想這個城市因為這些負擔，讓后任的同志很為難，正好借著國家統(tǒng)計執(zhí)法檢查的機會，就去做了。這個階段要有耐受力，要能挺得過去，心理承受能力要過得了關。

南方周末：銅陵經(jīng)濟發(fā)展的問題出在哪里，你有沒有做過分析？

胡啟生：我當然做過分析。銅陵經(jīng)濟問題總體上是結構性問題，主要存在兩類結構性矛盾。

第一個是產業(yè)，銅陵對傳統(tǒng)產業(yè)依賴太強，過去也做轉型產業(yè)，但是一直沒有真正地做起來，銅工業(yè)占的比重太大，到目前占比還在50%上下。

第二個矛盾是江南和江北的結構性矛盾。過去銅陵是個江南城市，江北的問題是區(qū)劃調整以后出現(xiàn)的。樅陽跨江融合過來以后，江南江北在文化、觀念上存在一定差異。

樅陽過去是以農業(yè)為代表的一個人口大縣，而之前的銅陵是一個高度工業(yè)化的城市，城鎮(zhèn)化率已經(jīng)70%。不承認這個矛盾是不對的。所以我在銅陵很重要的一個任務就是要解決好這個問題，實現(xiàn)跨江的融合。但這是需要時間的，畢竟有長江這樣一個自然的鴻溝在。

此外，傳統(tǒng)的經(jīng)濟結構導致過去產業(yè)平臺的發(fā)展不是太好，縣區(qū)和園區(qū)不強，這也是這么多年來制約銅陵發(fā)展的一個原因。這和體制機制有關，一些縣區(qū)非常依賴市本級，缺少自主自為。干部們別說與江浙滬和廣東比，就算是和合肥比，精氣神都差不少。

“不敢講自己很有思想”

南方周末：最近銅陵開展的“解放思想，更新觀念”建言獻策活動中，有局長在分析問題的時候就提到，因為縣區(qū)財政吃緊，才導致自主性不強。

胡啟生：我曾長期在縣區(qū)工作。中國當下的宏觀政策環(huán)境下，地方財政緊張是比較常見的。

現(xiàn)在我們更多地強調流動性，流動性解決得好，那就是發(fā)展比較好的城市。

南方周末：這一次“解放思想，更新觀念”建言獻策活動給銅陵帶來了什么變化？

胡啟生：這一次市委確定的主題叫“我在中心干什么?我為中心做什么?”。我覺得主要還是思維方式的調整，實際上是進一步統(tǒng)一思想，有利于大家進一步思考。

在發(fā)展上，最核心的是要把干部配好。這樣的活動，如果說效果的話，要用時間去考量，一兩年一定會有效果。

我會把“施工隊隊長”當好，以支撐起這一次“統(tǒng)一思想”活動，當好市委書記的助手。

我對這種自我剖析和討論是全力支持的。但我是個書生出身的干部，始終保持學術的嚴肅性，“思想解放”是一個偉大的命題，只有在關鍵的歷史階段才會有真正的思想解放。

從地市的角度來講，更多的是工作方法論的調整，也就是思維方法的調整。一般來說每個城市到一定階段會有一些調整，這可能和主政者的思維方式有關系。銅陵歷史上有過多次思想解放大討論。

我還有一個觀點，并不是什么人都能說是有思想的。像我就不敢講自己很有思想，只能說有些問題我有點見解。

“還不能喜形于色”

南方周末：下一步打算怎么解決銅陵存在的結構性問題？

胡啟生：必須分三段來做，我提出過“三道”的說法，分別是修好“干道”、跑好“彎道”、換好“賽道”。

市長要稍微累一點。因為有些話講直白了、有些事下手干了容易得罪人，所以要注意一點藝術性。

修好“干道”實際上是維護發(fā)展好銅陵過去占比較大的產業(yè)，這是一種路徑依賴。比如要抓好以銅基材料為代表的先進結構材料產業(yè)集群，要把銅陵有色集團這樣的千億級企業(yè)服務好，因為它是我們的一個龍頭。另外激發(fā)縣區(qū)抓好縣域經(jīng)濟和區(qū)域經(jīng)濟的主動性和積極性，所以我這兩年始終在抓園區(qū)特別是國家級經(jīng)開區(qū)的發(fā)展，丁純書記（銅陵市委書記）來了后這方面的力度更大了。

跑好“彎道”，就是要為城市插上科技和金融的翅膀，這是我多年來無論到哪里工作始終要提的，任何城市要走向現(xiàn)代化，都要靠科技和金融，這是現(xiàn)代經(jīng)濟體系的核心。

但搞科技和金融呢，要“板凳甘坐十年冷”，如果要真正地用科技和金融改變一個城市，沒有五到十年是不行的。做這些事情，有句話叫“功成不必在我，建功必定有我”，一定要有正確的政績觀。

第三是換好“賽道”，中國的產業(yè)迭代日新月異，換賽道一定要結合實際發(fā)展戰(zhàn)略性新興產業(yè)。新興產業(yè)是需要策劃和培育的。政府的同志們結合銅陵實際主要找了五大方向，分別是半導體、5G、大數(shù)據(jù)、氫能、醫(yī)藥和電子級化學品。

發(fā)展這五大產業(yè)要形成共識，是需要很多人去共同努力研究、實踐的，我正帶著隊伍一個個在推進，現(xiàn)在已經(jīng)有點成效了。

南方周末：在銅陵這樣的老工業(yè)城市發(fā)展這些新興產業(yè)，會有阻力嗎？

胡啟生：很多人講，現(xiàn)在看不到經(jīng)濟效益的就不干，但是我認為，等你看到別人有經(jīng)濟效益的時候，你已經(jīng)來不及了。就像早年發(fā)展線上經(jīng)濟一樣，我找一些干部問過一個問題，這個城市過去為什么不搞電商這樣的線上經(jīng)濟，他們說那時候都沒這意識。10年前我們已經(jīng)錯過了電商時代，10年以后不能再錯過工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)和大數(shù)據(jù)時代，不然我們這個城市就沒得機會了。這是我的一個觀點。

這些新的產業(yè)風口，作為市長我算是有些基本功的，我花了很長時間研究推進這些，也像一個“布道者”一樣，經(jīng)常和干部們講城市的未來在哪里，這需要共識。在我當市長期間，我把架構設計好，基礎打好，多少年以后，一定會有好的回報。我們可以驗證一下。

這是城市的產業(yè)布局。城市布局發(fā)展戰(zhàn)略性新興產業(yè)需要一班人把入口打開，這需要勇氣，也需要力量。我努力當好“爆破手”。

南方周末：銅陵2020年前幾個月的經(jīng)濟數(shù)據(jù)怎么樣？還會繼續(xù)下跌嗎？

胡啟生：銅陵一季度的GDP總量增速在安徽省排第十一，脫離了底部區(qū)域。

5月份有幾個數(shù)字增長挺好的，比如說規(guī)模以上工業(yè)增加值增長了12.7%，因為我們工業(yè)占比高，規(guī)模以上工業(yè)增加值上來以后，其他數(shù)據(jù)指標都要上來。規(guī)模以上工業(yè)增加值增幅4月份我們就排全省第三，5月份是第一。

現(xiàn)在只有固定資產投資這個指標略微還差一點，到三季度能趕上，其他的一些指標我們今年肯定能上去。特別是經(jīng)歷了一輪統(tǒng)計執(zhí)法檢查以后，這個數(shù)字含金量就比較高。我們力爭增幅處在全省第一方陣。

從銅陵4月、5月的工業(yè)指標來看，我覺得全市經(jīng)濟總體發(fā)展已經(jīng)到向上的拐點了，但我們不能喜形于色，對外還是要講壓力，無論是修“干道”、跑“彎道”還是換“賽道”，都還存在著巨大的壓力。