本報(bào)駐墨西哥特派記者 劉旭霞

自《國(guó)際衛(wèi)生條例（2005）》生效以來(lái)，世界衛(wèi)生組織共宣布6起國(guó)際關(guān)注的突發(fā)公共衛(wèi)生事件，新冠肺炎是最新一起，而第一起是2009年在墨西哥首先暴發(fā)的甲型H1N1流感。當(dāng)時(shí)，這場(chǎng)大流感在世界范圍內(nèi)的蔓延持續(xù)一年多，出現(xiàn)疫情的國(guó)家和地區(qū)逾200個(gè)，造成超過(guò)1.8萬(wàn)人死亡?！皟烧咭鸬纳鐣?huì)反響是類似的?！蹦鞲绻霞{華托大學(xué)教授亞歷杭德羅·馬西亞斯接受《環(huán)球時(shí)報(bào)》記者專訪時(shí)回憶說(shuō)，“甲型H1N1流感發(fā)生時(shí)，墨西哥城仿佛變成一座‘幽城?！瘪R西亞斯當(dāng)年是墨西哥防控這場(chǎng)疫情的國(guó)家專員，負(fù)責(zé)開展調(diào)研工作，并出訪相關(guān)國(guó)家進(jìn)行交流。他對(duì)此次中國(guó)新冠肺炎疫情有哪些看法？在對(duì)抗甲型H1N1流感中，墨西哥積累了哪些經(jīng)驗(yàn)與教訓(xùn)，對(duì)后來(lái)發(fā)生的公共衛(wèi)生事件有哪些啟示？近日，《環(huán)球時(shí)報(bào)》記者就這些問(wèn)題對(duì)馬西亞斯進(jìn)行了專訪。

怎樣結(jié)束采取的防控措施，這可能是抗疫后期的難點(diǎn)

環(huán)球時(shí)報(bào)：您是從何時(shí)開始重點(diǎn)關(guān)注新冠肺炎疫情的？

馬西亞斯：作為傳染病專家，我在2003年暴發(fā)“非典”疫情時(shí)對(duì)中國(guó)高度關(guān)注，那時(shí)候我們做好“非典”傳播至墨西哥的準(zhǔn)備，不過(guò)最終并沒(méi)有來(lái)到我們國(guó)家。今年1月初，我聽說(shuō)了中國(guó)暴發(fā)新冠肺炎，后來(lái)不斷看到有關(guān)疫情的進(jìn)展，直到傳來(lái)武漢“封城”的消息，這令全世界的人都認(rèn)識(shí)到情況的嚴(yán)重性。

環(huán)球時(shí)報(bào)：您如何看待中國(guó)進(jìn)行大規(guī)模動(dòng)員、以舉國(guó)之力來(lái)抗擊疫情？

馬西亞斯：在疫情的最初階段，我們并不了解這種新型冠狀病毒的傳播機(jī)制、傳染力度，也不完全掌握病毒辨識(shí)方法。因此，我認(rèn)為中國(guó)采取從中央到基層、從城市到鄉(xiāng)村的大規(guī)模動(dòng)員是非常及時(shí)的。

環(huán)球時(shí)報(bào)：武漢在1月23日實(shí)施“封城”，采取了前所未有的防控措施。您認(rèn)為這么做有必要嗎？“封城”的時(shí)機(jī)合理嗎？

馬西亞斯：在對(duì)抗疫情中，我不太確定哪些具體措施最終能起到?jīng)Q定性作用。墨西哥在2009年暴發(fā)甲型H1N1流感期間也采取了類似“半封城”的措施，要求學(xué)校停課、餐廳縮短營(yíng)業(yè)時(shí)間、停辦公眾文化活動(dòng)等。對(duì)武漢這樣一座上千萬(wàn)人口的大城市來(lái)說(shuō)，從決策層到執(zhí)行層，針對(duì)需要采取多大力度防控措施是需要深思熟慮的，做出“封城”決定不是一件容易的事情。

另外我認(rèn)為，在地方做出決策時(shí)，當(dāng)?shù)毓賳T應(yīng)該克服恐懼，主動(dòng)向中央政府及時(shí)通報(bào)真實(shí)信息，在風(fēng)險(xiǎn)報(bào)告中保障信息暢通。必須做到疫情信息公開透明，這也是墨西哥在2009年應(yīng)對(duì)疫情中留下的最重要的經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)之一。

環(huán)球時(shí)報(bào)：您預(yù)測(cè)新冠肺炎疫情將如何發(fā)展？

馬西亞斯：就像一場(chǎng)戰(zhàn)爭(zhēng)，難的不是發(fā)起戰(zhàn)爭(zhēng)，而是如何結(jié)束戰(zhàn)爭(zhēng)，所以抗擊病毒的這場(chǎng)戰(zhàn)役需要決策者決定如何結(jié)束此前采取的一系列措施，這可能是后期會(huì)出現(xiàn)困難的地方。我們沒(méi)有一本現(xiàn)成的手冊(cè)去預(yù)測(cè)每場(chǎng)疫情的發(fā)展軌跡，新冠病毒與甲型H1N1流感也是不一樣的。

抗擊甲型H1N1流感，墨西哥曾遭受內(nèi)外雙重壓力

環(huán)球時(shí)報(bào)：您如何對(duì)比新冠肺炎與當(dāng)年在墨西哥發(fā)生的甲型H1N1流感疫情？

馬西亞斯：兩者引起的社會(huì)反響是類似的，那時(shí)候，墨西哥城仿佛變成一座“幽城”，你可以想象到一個(gè)超過(guò)2000萬(wàn)居民的城市，大街上空無(wú)一人的感覺(jué)嗎？

當(dāng)時(shí)，墨西哥作為疫情的集中暴發(fā)地，在一定程度上被國(guó)際社會(huì)排除在外，同時(shí)還要承受國(guó)內(nèi)的壓力與批評(píng)。我們當(dāng)時(shí)感覺(jué)做疫情工作非常艱難，需要克服內(nèi)外雙重困難。

環(huán)球時(shí)報(bào)：能否簡(jiǎn)要說(shuō)明一下當(dāng)時(shí)墨西哥疫情的狀況？

馬西亞斯：我們當(dāng)時(shí)比較幸運(yùn)的是，甲型H1N1 流感病毒看上去不像新冠病毒這樣頑固，墨西哥的病例是幾個(gè)幾個(gè)出現(xiàn)，并非是數(shù)十個(gè)上百個(gè)同時(shí)出現(xiàn)。不過(guò)，如果出現(xiàn)缺少呼吸設(shè)備等情況，就會(huì)引發(fā)醫(yī)院內(nèi)部員工崩潰、外部患者以及社會(huì)恐慌的局面，這是墨西哥經(jīng)歷過(guò)的現(xiàn)象，當(dāng)時(shí)甚至有患者在大街上候診。在一家配備500張床位的醫(yī)院里，重癥監(jiān)護(hù)床位可能就幾十張，而這些床位估計(jì)已有大部分被占用。我當(dāng)時(shí)去調(diào)研的第一家醫(yī)院，它用來(lái)收治重癥病人的床位僅20張。

環(huán)球時(shí)報(bào)：您認(rèn)為，墨西哥在應(yīng)對(duì)2009 年甲型H1N1 流感中留下的最重要的經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)是什么？

馬西亞斯：當(dāng)時(shí)，墨西哥沒(méi)有充分準(zhǔn)備時(shí)間來(lái)抵抗疫情，我們沒(méi)有足夠的基礎(chǔ)設(shè)備。像中國(guó)這樣在短時(shí)間內(nèi)建造上千張床位的醫(yī)院來(lái)收治病人，這在墨西哥是不可能的，盡管那時(shí)候我們也是夜以繼日地在想該如何進(jìn)行相應(yīng)建設(shè)。

在那個(gè)時(shí)期，我出訪了一些國(guó)家，當(dāng)時(shí)這些國(guó)家的人民在一定程度上表現(xiàn)出盲目樂(lè)觀，認(rèn)為沒(méi)多大事，病毒不會(huì)傳播太遠(yuǎn)，最終都會(huì)結(jié)束的。但我告訴他們需要嚴(yán)肅對(duì)待此事，病毒傳播力很強(qiáng)，必須提前做好防護(hù)準(zhǔn)備，并重視各大醫(yī)院和衛(wèi)生系統(tǒng)的急救設(shè)備、重癥監(jiān)護(hù)設(shè)備是否充足等問(wèn)題。但在疫情前期，很多人只愿意按照上級(jí)領(lǐng)導(dǎo)下達(dá)的法令文件辦事。

就這次中國(guó)新冠肺炎疫情而言，我認(rèn)為武漢“封城”措施不僅有利于控制病毒傳播，也為全世界其他國(guó)家和地區(qū)抵抗病毒提供了準(zhǔn)備時(shí)間。

環(huán)球時(shí)報(bào)：請(qǐng)您做一個(gè)總結(jié)，即2009年的疫情對(duì)墨西哥后來(lái)的公共衛(wèi)生安全以及公民衛(wèi)生健康素養(yǎng)產(chǎn)生了什么影響？馬西亞斯：其實(shí)，甲型H1N1流感在病毒性疾病診斷以及臨床治療等方面并沒(méi)有給我們留下太多指導(dǎo)意義，但我們學(xué)會(huì)了為應(yīng)對(duì)疾病大流行必須隨時(shí)做好防控準(zhǔn)備。

環(huán)球時(shí)報(bào)：很多媒體提到，2019年至2020年暴發(fā)的流感在美國(guó)已導(dǎo)致上萬(wàn)人死亡。連醫(yī)療條件先進(jìn)的美國(guó)都如此，這是否說(shuō)明在應(yīng)對(duì)流行性疾病方面，各國(guó)都亟待進(jìn)一步完善公共衛(wèi)生體系？

馬西亞斯：當(dāng)然，全世界都應(yīng)該盡力、及時(shí)應(yīng)對(duì)流行病的傳播。但遺憾的是，各國(guó)都未做好充分準(zhǔn)備，甚至包括最強(qiáng)大的美國(guó)。武漢出現(xiàn)的醫(yī)療資源短缺問(wèn)題有可能在世界上任何地方發(fā)生，我們必須重視提高醫(yī)院的收治能力，因?yàn)獒t(yī)院是保障公共衛(wèi)生安全的重要組成部分。

新冠肺炎疫情帶給國(guó)際公共衛(wèi)生事業(yè)的啟示

環(huán)球時(shí)報(bào)：世界衛(wèi)生組織將新冠肺炎列為國(guó)際關(guān)注的突發(fā)公共衛(wèi)生事件，這項(xiàng)決定對(duì)中國(guó)和世界而言意味著什么？我們?cè)撊绾握_理解這一決定？

馬西亞斯：世衛(wèi)組織這項(xiàng)舉措的意義在于警告全世界現(xiàn)在出現(xiàn)了一種正在威脅人們健康的現(xiàn)象，國(guó)際社會(huì)需要加強(qiáng)合作，所有國(guó)家和地區(qū)之間應(yīng)該進(jìn)行信息溝通和意見交流，摒棄謠言和假新聞，達(dá)到能讓脆弱的衛(wèi)生體系可以更有效地抵抗疫情的目的。但是世衛(wèi)組織尚未指出在中國(guó)暴發(fā)的新冠肺炎已構(gòu)成大流行，它與國(guó)際關(guān)注的突發(fā)公共衛(wèi)生事件是兩個(gè)截然不同的概念。大流行是指一種新疾病在全球范圍內(nèi)傳播。

世衛(wèi)組織不建議實(shí)施旅行和貿(mào)易限制措施，但是美國(guó)第一個(gè)宣布對(duì)中國(guó)公民入境采取全面限制措施，這是非常荒唐的?，F(xiàn)階段，新冠肺炎已經(jīng)傳播至中國(guó)以外的一些國(guó)家和地區(qū)，這需要全世界合力阻擊，以防止其發(fā)展成為大流行。我認(rèn)為，現(xiàn)階段的主要任務(wù)不在于控制邊境，而是要讓本國(guó)各大醫(yī)院配備收治病患的設(shè)施，打好自己國(guó)家的疫情防御戰(zhàn)。

環(huán)球時(shí)報(bào)：2009年至今，世衛(wèi)組織宣布6起國(guó)際關(guān)注的突發(fā)公共衛(wèi)生事件。以您的經(jīng)驗(yàn)看，未來(lái)大型傳染病依然會(huì)按照這樣的頻率暴發(fā)嗎？

馬西亞斯：我想會(huì)。新型疾病的出現(xiàn)將會(huì)在很大程度上影響公共衛(wèi)生安全，這種情況發(fā)生時(shí)，我們沒(méi)有治療新型疾病的疫苗，這是比較棘手的問(wèn)題。

環(huán)球時(shí)報(bào)：在全球化時(shí)代，新冠肺炎疫情的暴發(fā)對(duì)國(guó)際公共衛(wèi)生事業(yè)的啟示是什么？

馬西亞斯：這告誡我們必須創(chuàng)建一個(gè)更加協(xié)調(diào)的國(guó)際反應(yīng)機(jī)制和更完備的公共衛(wèi)生救治計(jì)劃。十年前，世界經(jīng)歷了甲型H1N1流感疫情，當(dāng)時(shí)，我們逐步走過(guò)了疫情發(fā)生、社會(huì)驚慌、疫情結(jié)束、疫情被遺忘的階段。我們學(xué)習(xí)到了很多經(jīng)驗(yàn)，知道傳染性病毒是不分國(guó)界、不分國(guó)籍的，病毒的國(guó)際性傳播是不需要“護(hù)照”的。我認(rèn)為，國(guó)際社會(huì)應(yīng)該從一國(guó)發(fā)生的疫情總結(jié)合作經(jīng)驗(yàn)，并充分認(rèn)識(shí)到只要其中一個(gè)國(guó)家或地區(qū)發(fā)生類似問(wèn)題，世界各國(guó)都有可能會(huì)被波及。據(jù)我了解，墨西哥衛(wèi)生部已經(jīng)做好了應(yīng)對(duì)新冠肺炎疫情的準(zhǔn)備。▲