海洋，對(duì)于人類社會(huì)的生存和發(fā)展具有重要意義。當(dāng)今世界全球海洋問題形勢(shì)嚴(yán)峻，制約著海洋經(jīng)濟(jì)的可持續(xù)發(fā)展，因此需要各國(guó)攜手并進(jìn)，共同探討解決方案。東亞國(guó)家陸海相連、文化相通，開發(fā)海洋空間、利用海洋資源已成為各國(guó)發(fā)展的共識(shí)。

只有順應(yīng)時(shí)代發(fā)展的潮流，樹立海洋命運(yùn)共同體的理念，堅(jiān)持平等協(xié)商、完善溝通的機(jī)制，促進(jìn)海上互聯(lián)互通和務(wù)實(shí)合作，才能夠?yàn)榻ㄔO(shè)新型國(guó)際關(guān)系注入強(qiáng)勁動(dòng)力，促進(jìn)海洋經(jīng)濟(jì)發(fā)展繁榮。

主持人：

陳宗勝

南開大學(xué)教授、中國(guó)財(cái)富經(jīng)濟(jì)研究院院長(zhǎng)

對(duì)話嘉賓：

楊·索帕拉 柬埔寨環(huán)境部副部長(zhǎng)

葉明瑞 緬甸自然資源和環(huán)境保護(hù)部副部長(zhǎng)

鄧章欽 馬來西亞雪蘭莪州資深行政議員，工商、貿(mào)易及中小企業(yè)事務(wù)委員會(huì)主席

埃爾維·維賈安蒂 印度尼西亞海洋事務(wù)統(tǒng)籌部副秘書長(zhǎng)

朱文熙 聯(lián)合國(guó)教科文組織政府間海洋學(xué)委員會(huì)西太分委會(huì)秘書處主任

陳宗勝：中國(guó)和緬甸在海洋環(huán)保、海洋互聯(lián)互通等領(lǐng)域合作的空間非常廣闊，緬甸面臨著哪些海洋經(jīng)濟(jì)發(fā)展的現(xiàn)實(shí)問題？

葉明瑞：豐富的動(dòng)植物和生態(tài)資源、重要的海洋棲息地，對(duì)于生物的遷移是非常重要的。因此，提升海岸帶的多樣性和物種的多樣性對(duì)于海產(chǎn)養(yǎng)殖就非常重要。目前，環(huán)境和海洋生態(tài)都面臨著重大挑戰(zhàn)，不僅影響到糧食安全和海洋生物的多樣性，還會(huì)影響到數(shù)百甚至數(shù)千公里的海岸線和其他國(guó)家的整體環(huán)境。所以，我們希望以跨領(lǐng)域的方式來應(yīng)對(duì)，通過建立良好的機(jī)構(gòu)來捍衛(wèi)環(huán)境和海洋生態(tài)系統(tǒng)、協(xié)調(diào)經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展，達(dá)成總體發(fā)展的目的。

目前，我們參與了緬甸諸多的海洋環(huán)境保護(hù)項(xiàng)目，與挪威環(huán)境署進(jìn)行經(jīng)濟(jì)合作，與東盟海洋生物多樣性中心、東盟自然保護(hù)和多樣性工作小組以及海岸帶環(huán)境保護(hù)中心等都有緊密的合作。此外，我們還與中國(guó)和東盟國(guó)家之間有相關(guān)知識(shí)咨詢和海岸帶建設(shè)的合作，比如與海洋組織環(huán)境部門的咨詢和合作。緬甸希望通過對(duì)環(huán)境資源的保護(hù)，為后代創(chuàng)造良好的生活環(huán)境。

陳宗勝：在海洋資源合理開發(fā)利用與海洋生態(tài)環(huán)境保護(hù)方面，柬埔寨的情況是怎樣的？

楊·索帕拉：我們的海洋已經(jīng)不堪重負(fù)，甚至被過度開發(fā)，從經(jīng)濟(jì)社會(huì)和環(huán)境層面都是如此，我們經(jīng)常漠視海洋環(huán)境的問題。中國(guó)的海洋部門曾經(jīng)幫我們進(jìn)行了海岸帶的調(diào)查，讓我們了解了柬埔寨海岸帶的生態(tài)環(huán)境，政策制定者和科學(xué)家之間要進(jìn)行合作來真實(shí)地了解海岸帶和海岸線的現(xiàn)狀。不管我們是繼續(xù)開發(fā)還是進(jìn)行保護(hù)，只有了解了海岸帶的現(xiàn)狀，才能知道如何采取措施應(yīng)對(duì)相關(guān)問題。

我們面對(duì)很多的挑戰(zhàn)，比如全球變暖、氣候變化、塑料廢物垃圾被傾倒到海洋里。實(shí)際上，每天都有數(shù)以億噸的垃圾被倒入海中，這阻礙著海洋經(jīng)濟(jì)的發(fā)展。我們投入了大量資金，用于解決相關(guān)的問題，比如培訓(xùn)教育、回收或者可再生能源的方式等。

陳宗勝：巴生港位于馬六甲海峽的東北部，是東南亞的第二大港。自2016年至今，青島港與巴生港建立了友好關(guān)系，已經(jīng)逐步發(fā)展成為東北亞重要的區(qū)域性行業(yè)和物流中心。青島港與巴生港在港口研究、信息交流、運(yùn)輸往來、貿(mào)易服務(wù)等方面的合作空間也越來越廣闊。未來，應(yīng)如何促進(jìn)中馬港口合作交流？

鄧章欽：我們?cè)诤Ｑ蟊Ｗo(hù)方面也需要進(jìn)一步升級(jí)。從區(qū)域的角度看，海洋合作不應(yīng)只遵循傳統(tǒng)的做法，未來東亞地區(qū)的海洋合作應(yīng)該建立起一個(gè)新的框架，把東亞各國(guó)納入進(jìn)來，從整個(gè)區(qū)域的角度進(jìn)行合作。

此外，應(yīng)有一個(gè)區(qū)域海洋合作的行動(dòng)計(jì)劃。因?yàn)闁|亞各國(guó)有共同的理念和共同的使命，我們希望建立區(qū)域的機(jī)制來促進(jìn)海洋合作。解決海洋環(huán)境問題，不僅僅要從海洋上找到解決方法，同時(shí)還要從陸地上，從沿海找到解決方法，所以應(yīng)該采用一個(gè)整合式的解決方案來解決海洋環(huán)境污染或者海洋環(huán)境保護(hù)問題。

就港口、漁業(yè)或者海洋貿(mào)易來講，應(yīng)該有一個(gè)統(tǒng)一的標(biāo)準(zhǔn)或者機(jī)制，幫助實(shí)現(xiàn)自由貿(mào)易，并促進(jìn)可持續(xù)的藍(lán)色經(jīng)濟(jì)的發(fā)展。全球最繁忙的10個(gè)港口中，9個(gè)在亞洲，7個(gè)在中國(guó)。除了中東的港口和荷蘭阿姆斯特丹的港口之外，世界上最繁忙的港口都位于亞洲，這是東亞的優(yōu)勢(shì)。我們應(yīng)從藍(lán)色經(jīng)濟(jì)角度進(jìn)行相關(guān)的規(guī)劃，建立起亞洲港口的樞紐。但如果沒有一個(gè)比較好的框架、愿景和使命，各國(guó)沒有形成共識(shí)，這一目標(biāo)的實(shí)現(xiàn)就會(huì)比較困難。

陳宗勝：解決海洋環(huán)境問題要陸海統(tǒng)籌，這是很重要的觀點(diǎn)。在陸海結(jié)合方面解決環(huán)境問題，鄧主席對(duì)馬來西亞和青島有什么具體的建議？

鄧章欽：前提是雙方坐下來，形成合作的備忘錄。青島港和馬來西亞的巴生港已經(jīng)有了合作的備忘錄，但是如何把陸地的問題跟海上的問題連接起來，還需要更多的資料和研究，才能看到更多面臨的問題。在藍(lán)色經(jīng)濟(jì)方面，大家面臨的問題都是一樣的，只是略有差異。

陳宗勝：在亞太地區(qū)海洋發(fā)展現(xiàn)狀及未來發(fā)展趨勢(shì)方面，印尼的情況如何？

埃爾維·維賈安蒂：在海洋發(fā)展的過程中，印尼非常重視科學(xué)研究。我們想進(jìn)一步推動(dòng)海洋旅游，以及海洋監(jiān)測(cè)的相關(guān)技術(shù)和氣候預(yù)報(bào)等領(lǐng)域。海洋中有很多的塑料垃圾，這是印尼面臨的非常嚴(yán)重、迫切需要解決的問題。

我們非常重視印尼海洋經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，不斷加強(qiáng)人才能力建設(shè)，通過相關(guān)的培訓(xùn)和教育來提升當(dāng)?shù)厝说哪芰λ?。在海產(chǎn)品業(yè)和海洋旅游業(yè)方面，我們希望能達(dá)成更多的合作。印尼有一個(gè)正在建設(shè)的海洋研究中心，我們希望能跟中國(guó)在海洋科學(xué)研究、沿海領(lǐng)域綜合管理、減災(zāi)降災(zāi)、藍(lán)色經(jīng)濟(jì)、海洋環(huán)境保護(hù)等多個(gè)領(lǐng)域，進(jìn)行廣泛的合作。

陳宗勝：印尼與青島合作辦一所大學(xué)或者一個(gè)研究機(jī)構(gòu)，有沒有這種可能？

埃爾維·維賈安蒂：其實(shí)現(xiàn)在已經(jīng)有一些合作了，但還需要更多的探討，如何把這些合作付諸實(shí)施。在教育領(lǐng)域，我們也已經(jīng)簽署了一些諒解備忘錄。雙方也可以合作開展一些相關(guān)的教育項(xiàng)目。目前，有不少印尼人在青島的大學(xué)求學(xué)，這可以進(jìn)一步將雙方的合作推向下一個(gè)階段。

陳宗勝：聯(lián)合國(guó)教科文組織政府間海洋學(xué)委員會(huì)西太分委會(huì)的職責(zé)在于推動(dòng)西太和鄰近地區(qū)科學(xué)家、研究機(jī)構(gòu)和國(guó)家間的合作，朱主任如何看待各國(guó)間海洋經(jīng)濟(jì)的發(fā)展？

朱文熙：海洋對(duì)于人民，對(duì)于區(qū)域繁榮的重要性，再怎么強(qiáng)調(diào)也不過分。青島海洋產(chǎn)業(yè)非常有名，是中國(guó)海洋產(chǎn)業(yè)發(fā)展的名片。青島可以成為一個(gè)典范，提供更多的經(jīng)驗(yàn)，促進(jìn)其他國(guó)家相關(guān)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。

在全球經(jīng)濟(jì)中，海洋產(chǎn)業(yè)是增長(zhǎng)的引擎之一。很多國(guó)家海洋產(chǎn)業(yè)的發(fā)展都進(jìn)入了一個(gè)非常關(guān)鍵的發(fā)展階段，但同樣也面臨著氣候變化、環(huán)境污染，以及海洋教育等方面的諸多問題和挑戰(zhàn)。一方面我們必須保持現(xiàn)有的發(fā)展模式，來滿足當(dāng)代人的需求，同時(shí)也必須思考如何滿足后代的需求，也就是可持續(xù)發(fā)展的要求，這不僅是海洋氣候變化的問題、海洋教育的問題，也是一個(gè)可持續(xù)發(fā)展的問題。

科學(xué)技術(shù)可以扮演一個(gè)非?；A(chǔ)性的角色，來促進(jìn)可持續(xù)發(fā)展過程的推進(jìn)。我們要通過促進(jìn)科學(xué)家和科研機(jī)構(gòu)之間的相互合作，來推動(dòng)科學(xué)研究，同時(shí)提升機(jī)構(gòu)的研究能力，幫助區(qū)域可持續(xù)發(fā)展的實(shí)現(xiàn)。海洋科學(xué)不僅屬于科學(xué)界，也必須讓所有的利益相關(guān)者參與進(jìn)來，包括政策的制定者、私營(yíng)企業(yè)部門，以及其他參與者，共同聚集未來十年的規(guī)范制定。從全球?qū)用娼鉀Q海洋問題，做好海洋相關(guān)的預(yù)測(cè)，讓海洋更加透明，更加富有生產(chǎn)力。

陳宗勝：對(duì)東亞海洋合作平臺(tái)的建設(shè)，您有什么具體的合作項(xiàng)目或者建議嗎？

朱文熙：我們主要進(jìn)行海洋科學(xué)相關(guān)的研究以及機(jī)構(gòu)賦能的工作，最近也在青島設(shè)立了一個(gè)培訓(xùn)中心，進(jìn)行海洋學(xué)和相關(guān)海洋科學(xué)的研究，它會(huì)提供很多機(jī)會(huì)對(duì)相關(guān)的人員進(jìn)行培訓(xùn)，培養(yǎng)發(fā)展中國(guó)家的青年科學(xué)家，來了解如何理解海洋的動(dòng)因，以及氣候變化的相關(guān)問題。

我們也和一些海洋大學(xué)、海洋知識(shí)研究所和中國(guó)科學(xué)院等機(jī)構(gòu)進(jìn)行了很多的合作和聯(lián)合研究，未來十年，它們將會(huì)發(fā)揮很重要的作用。