《互惠資本主義：從治愈商業(yè)到治愈世界》

作者：布魯諾·羅奇（Bruno Roche） 杰伊·雅各布（Jay Jakub）

出版社：中信出版集團

出版時間：2018 年11 月

過去50年，商界一直被米爾頓·弗里德曼所謂的“金融資本主義”模式主導(dǎo)。這種模式認為，企業(yè)唯一的社會責任就是使利潤最大化，進而將其分配給股東。

《互惠資本主義：從治愈商業(yè)到治愈世界》一書作者之一布魯諾·羅奇表示，“但是過于強調(diào)股東利益最大化正是導(dǎo)致2008年全球經(jīng)濟危機的主要原因。這種模式忽視了人類、地球資源等各項投入帶給商業(yè)的影響及價值，導(dǎo)致全球經(jīng)濟失衡、社會不平等和環(huán)境破壞等問題不斷加劇?！?/p>

那么，賺多少錢才是一個合理的盈利水平？

“互惠”是經(jīng)濟學中的自然定律，在商業(yè)中建立一種互惠的關(guān)系，可以幫助我們獲得經(jīng)濟效益。羅奇認為，“我們今天已經(jīng)進入到這樣一個社會——一個企業(yè)有很多的利益相關(guān)方，企業(yè)存在的使命是要為這家企業(yè)的所有利益相關(guān)方創(chuàng)造利潤和價值，而不僅僅是為股東創(chuàng)造價值?！?/p>

書中提出了建立新型商業(yè)模式的解決方案，其核心是構(gòu)建對人力資本、社會資本和自然資本這三種“非金融資本”的度量體系。

“我們的研究結(jié)果表明，當一個公司愿意對它的社區(qū)、人才和生態(tài)系統(tǒng)進行投資和培育，并同時使用非金融指標和金融指標來衡量和管理績效（包括人力資本、社會資本、自然資本和金融資本）時，它所創(chuàng)造的價值是最大的。”

互惠經(jīng)濟學，是新型商業(yè)模式，還是新型商業(yè)宣傳？《中國經(jīng)濟周刊》記者對話《互惠資本主義：從治愈商業(yè)到治愈世界》一書作者布魯諾·羅奇，探討商業(yè)模式的可能性。

《中國經(jīng)濟周刊》： “互惠資本主義”理念聽上去很具有理想主義感染力。但是，你如何說服一家家以營利為目的的公司，影響這些公司的領(lǐng)導(dǎo)人、CEO，真正認同并推行這套新商業(yè)準則？

布魯諾·羅奇：我的說服主要是三種不同的方式，它取決于所面對的公司類型或者所面對的人的類型。

這三種方式分別是理性維度、道德維度和商業(yè)維度。

我在論證時會用三種不同的維度來論證，通過邏輯來說服人。在法國的文化中，很強調(diào)說服的藝術(shù)。

《中國經(jīng)濟周刊》：你如何回應(yīng)這樣一種聲音：互惠、社會責任，這些都只是大公司的分內(nèi)事，對于中小公司，掙到錢、活下來就是最大的正義，就是為社會做了最大貢獻。

布魯諾·羅奇：其實恰恰相反，“互惠”對于小企業(yè)反而更簡單、更容易。如果是大企業(yè)做出改變，它需要改變的內(nèi)容、流程更多，但收效未必顯著。而小企業(yè)只要做出一些改變，帶來的影響和變化可能就會很大。

一般來說，一個公司如果想存活下來，它一定要解決一個社會問題，為這個社會問題提供一個解決方案。

所以，如果一個企業(yè)，哪怕是小企業(yè)，能夠把互惠理念運用到業(yè)務(wù)中，在社會網(wǎng)絡(luò)中建立起互惠關(guān)系，那么這些互惠關(guān)系就可以幫助它們更好地解決社會問題，從而拉動業(yè)務(wù)增長。

《中國經(jīng)濟周刊》：你對中國企業(yè)有針對性建議嗎？

布魯諾·羅奇：我有一個觀點，中國在有歷史以來就一直有著大量的商業(yè)人口。商業(yè)活動其實是在資本主義出現(xiàn)之前就已經(jīng)出現(xiàn)的，而且在資本主義之后還會持續(xù)出現(xiàn)。其實資本主義，它只在商業(yè)史上占很小的一個時段。這個詞，在西方或許被叫作資本主義，在中國可能就會解釋成市場經(jīng)濟。所以，也許我能給中國企業(yè)的建議就是，不糾結(jié)于詞語定義，而是要弄清楚商業(yè)的本質(zhì)是什么、企業(yè)經(jīng)營的目的到底是什么、最終會創(chuàng)造出怎樣的價值。

《中國經(jīng)濟周刊》記者 鄒松霖 攝

《中國經(jīng)濟周刊》：我們談到了很多都是作為市場主體的企業(yè)應(yīng)該做什么。實際上，要想讓資本、資本主義往互惠的方向走，政府該做哪些工作？需要的外部社會環(huán)境是怎樣的？

布魯諾·羅奇：現(xiàn)實中，我們既有為社會提供“凈貢獻”的企業(yè)，也同時存在沒有對社會做出貢獻，而是處在“凈借貸”狀態(tài)的企業(yè)。有的企業(yè)為社會創(chuàng)造了更多的價值，有的企業(yè)是從社會中吸取價值。

因此，如果說什么是理想的外部環(huán)境，就應(yīng)該考慮對那些為社會做出貢獻或者承擔了互惠社會責任的企業(yè)，進行鼓勵;而對那些相反的企業(yè)進行懲罰。需要有這樣的機制。

而在當今國際化的社會，政府能否建立起這樣一種機制，從而對企業(yè)進行調(diào)控，已經(jīng)成為一個全球治理的事情，已經(jīng)不再集中于某個國家。

《中國經(jīng)濟周刊》：我們看到，此時此刻，無論是英國脫歐問題，還是美國越來越強烈的單邊主義、保護主義，其實當前的國際社會環(huán)境距離你所說的“互惠”方向漸行漸遠。出現(xiàn)這種反差的原因是什么？

布魯諾·羅奇：德國哲學家叔本華說，一個真理從被提出到被接受，其實有著四個不同的階段。

第一個階段，它可能被忽視、被無視;第二個階段，會有人懷疑它;第三個階段，它會被反對;那么到第四個階段，它才被接受，并且能夠自證。

互惠經(jīng)濟學可能也會經(jīng)歷這樣的過程。這個世界上可能有80%的人，他們沒有看到他們現(xiàn)在生活的系統(tǒng)是有問題的，或者說其實社會存在著不穩(wěn)定因素。當然這主要是針對西方來說。 但是問題在于，我們能否加快它被人接受的速度？談到英國脫歐或者歐洲這樣一個貿(mào)易共同體的形成，其實都可以被看作是通過政治手段對商業(yè)缺乏互惠性的一種規(guī)制。

我們會面對很多困境，但我認為，這些都是正常的。

《中國經(jīng)濟周刊》：你在書中提到，如果設(shè)置恰當?shù)睦麧櫵?，讓?jīng)營目標不止于不斷追求更高的財務(wù)數(shù)字，而是設(shè)置更多元的評價體系，如更互惠以及承擔更多的社會責任，或許就能夠避免像金融危機或是債務(wù)危機這樣的風險。但是，對于很多仍然處在經(jīng)濟社會發(fā)展上升期的國家，發(fā)展的動力正來自或許看似不夠理性地追逐利潤。而過早設(shè)置更多元的目標，會不會反限制發(fā)展？

布魯諾·羅奇：如果我們把貪婪或者把對財富、金錢的追求作為最主要的推動力的話，可能這并不是最好的解決方案。

我當然可以理解，人們想要變得更富有的訴求。但是我想說，其實有更好的方式。一個人自己變得富有，并不一定意味著其他人就要變得更貧窮。而是如果其他人也能變得富有了，你會變得更富有。

比如說，奴隸制其實也是一個很好的商業(yè)模式，因為如果有奴隸為你工作，你可以賺很多錢。戰(zhàn)爭其實也是一個商業(yè)模式，因為我們看到了真的有很多人因為戰(zhàn)爭而變得非常富有。但這些模式被歷史證明都不可持續(xù)。

而事實上，如果一個國家是愛好和平的國家，它也可以變得更富有。

比如說歐洲的瑞士，它非常富有，從未被殖民過，也沒有殖民過其他國家。它也沒有什么政治野心，他們的目標也不是征服世界。但是他們就變成了世界上最富有的國家。

可能這是一個比較極端的例子。

但的確說明，相比戰(zhàn)爭征服、奴隸制或者殖民制來說，其實存在著更好的發(fā)展模式。

因此，總結(jié)來說，如果你的目標是變得更富有，這當然沒有問題。但是，在這一層目的之上，其實還有一個更高的并且可能是更復(fù)雜的模式。

《中國經(jīng)濟周刊》：聽了你的觀點，我有一個感受，如果初次接受這些思想，很可能會誤解，這是老生常談的企業(yè)社會責任，或者被認為是在勸人向善、往公益慈善的方向走。但實際上，你的觀點背后是有一套比較嚴謹?shù)倪壿嬐评?。那么，你的這些想法現(xiàn)在已經(jīng)受到業(yè)界認可了還是仍面臨爭議？

布魯諾·羅奇：其實我們是從一開始就和學界之間在進行接觸和合作的。比如，我們和牛津大學在創(chuàng)新的管理模式研究方面一直在開展合作。我們能夠獲得互惠經(jīng)濟學這一洞察，也正是得益于這種學術(shù)上的研究支持。

加強學術(shù)交流，主要出于三個原因。第一個原因是，我們非常清楚地知道，如果想要建立一種新的學術(shù)發(fā)現(xiàn)，那么它必須植根于學術(shù)研究機構(gòu)。

第二，教育功能也是學界非常重要的一部分，無論是當下的時代領(lǐng)袖，還是未來新時代的領(lǐng)袖，通過學院，來向他們進行教育傳播，也是非常重要的。

第三個原因就是，我們現(xiàn)階段也正處在一個朝著其他國家或者各種各樣的企業(yè)進行傳播的過程。這套理論還遠未完善，它并沒有完全發(fā)育完成，因此其實也需要來自各方面的更多參與。這也是我們和大學在內(nèi)的一系列頂級研究機構(gòu)之間進行合作的原因。

當然，我們也能獲得來自高校的背書。比如，這本書的中文版本就是被中歐商學院用作他們的課程教學內(nèi)容，也有來自清華大學李稻葵教授的推薦。

總之，我們的理論現(xiàn)在還是一個持續(xù)演化的過程，它既有基于學術(shù)的研究，同時也有來自商業(yè)的實踐。越來越多的機構(gòu)、企業(yè)和個人參與進討論，一定可以讓這個理論越來越好。

作者簡介：布魯諾·羅奇（Bruno Roche）自2006 年以來一直是美國瑪氏公司的首席經(jīng)濟學家，也是世界經(jīng)濟論壇的成員。

杰伊·雅各布（Jay Jakub）瑪氏公司旗下智庫的外部研究高級主管。

責編：陳棟棟 chendongdong@ceweekly.cn

編審：張偉

美編：孫珍蘭