《中國發(fā)展觀察》雜志社采訪組

陸百甫

林兆木

中國從1953年開始編制第一個五年計劃，到“十一五”時期（2006-2011年），延續(xù)了50多年的國民經(jīng)濟和社會發(fā)展“計劃”首次變成“規(guī)劃”。這折射出中國經(jīng)濟體制的深刻變革，即經(jīng)歷計劃經(jīng)濟體制、計劃經(jīng)濟體制向社會主義市場經(jīng)濟體制轉軌、社會主義市場經(jīng)濟體制建立的過程。

近日，《中國發(fā)展觀察》采訪組對“十一五”規(guī)劃的親歷者和參與者國務院發(fā)展研究中心原副主任陸百甫和中國宏觀經(jīng)濟研究院原常務副院長林兆木研究員進行了采訪。陸百甫曾多次參與黨和國家重大經(jīng)濟決策研究工作，1980年調入國務院發(fā)展研究中心，歷任學術秘書、財金組負責人、宏觀部部長、副主任，對中國基本經(jīng)濟制度理論框架的建立以及所有制、財稅、金融等領域體制改革理論的創(chuàng)新研究做出了獨特的貢獻。林兆木研究員，1988年以來參與黨中央、國務院部分重要文件起草工作，包括黨的十五大至十九大報告、13次中央全會文件、歷年政府工作報告以及1994年以來歷年中央經(jīng)濟工作會議文件等，參與國民經(jīng)濟和社會發(fā)展“八五”計劃至“十三五”規(guī)劃的研究論證工作。

“計劃”首次變“規(guī)劃”

中國發(fā)展觀察：從“十一五”時期開始，延續(xù)了50多年的國民經(jīng)濟和社會發(fā)展“計劃”首次變成“規(guī)劃”，反映了經(jīng)濟社會發(fā)展怎樣的演變軌跡？

林兆木：制定和實施五年計劃（規(guī)劃），是我們黨和國家領導、組織和推動經(jīng)濟社會發(fā)展的一種重要方式，也是我國社會主義制度的一個獨特優(yōu)勢。除了我國，世界上還沒有第二個國家能在60多年間連續(xù)制定并實施13個五年計劃（規(guī)劃）。這個事實本身表明，制定和實施中長期計劃（規(guī)劃）是中國道路成功的一個重要元素。70年來，我國從極端貧窮落后到崛起為世界第二大經(jīng)濟體，正在實現(xiàn)全面建成小康社會，所走過的路并不是筆直平坦的，在取得巨大成功的過程中也曾有過挫折。雖然時代條件已經(jīng)變化，但是艱辛探索得到的歷史經(jīng)驗，是我們的寶貴精神財富。

新中國70 年發(fā)展口述實錄——權威智庫專家訪談⑧

回顧歷史，我們看到，五年計劃（規(guī)劃）不是孤立起作用的，而是同整個經(jīng)濟體制緊密聯(lián)系的。就經(jīng)濟體制而言，我國從“一五”計劃到“十三五”規(guī)劃經(jīng)歷過三個時期，即計劃經(jīng)濟體制時期，計劃經(jīng)濟體制向社會主義市場經(jīng)濟體制轉軌時期，社會主義市場經(jīng)濟體制基本建立以后時期。改革開放以來，在經(jīng)濟體制的深刻變革中，計劃（規(guī)劃）體制本身也經(jīng)歷了重大改革，五年計劃（規(guī)劃）的內涵、功能與作用方式發(fā)生了很大變化。在社會主義市場經(jīng)濟體制下，中長期規(guī)劃仍有不可替代的重要功能和作用，包括：在我們黨領導下，通過制定體現(xiàn)客觀規(guī)律和人民利益要求的經(jīng)濟社會發(fā)展規(guī)劃，有利于統(tǒng)一全黨全國人民對未來規(guī)劃期內國際國內大局和奮斗目標、主要任務、重大方針的認識；有利于正確引導社會輿論和市場預期，動員全黨和全社會為中長期規(guī)劃目標的實現(xiàn)而奮斗；有利于提出應對重大問題的長期戰(zhàn)略，提前謀劃、部署跨年度甚至跨五年的重大項目建設，發(fā)揮新型舉國體制集中力量辦大事的優(yōu)勢；有利于通過五年規(guī)劃的實施有步驟地加強經(jīng)濟社會發(fā)展的短板和薄弱環(huán)節(jié)，促進其加快發(fā)展；有利于更連貫地增加城鄉(xiāng)居民收入，更快地消除貧困，更好地保障和改善民生，等等。

溫故而知新?；仡櫋耙晃濉庇媱澲痢笆濉币?guī)劃制定和實施的歷史進程，研究各個時期取得的成就和歷史經(jīng)驗，有助于我們按照黨的十九大提出的奮斗目標制定好面向未來的“十四五”規(guī)劃。我們看到，制定五年規(guī)劃時對未來五年國際國內環(huán)境的準確預判十分重要。在經(jīng)濟全球化日益深化的條件下，影響世界經(jīng)濟未來走勢的因素極為復雜而且變化無常；同時，世界經(jīng)濟和我國經(jīng)濟都存在周期性波動，兩者有時一致，有時不一致?！傲濉薄鞍宋濉薄笆濉睍r期，我國經(jīng)濟都是處于經(jīng)濟周期上升階段，而“七五”后期、“九五”后期和“十一五”后期，都是由于國際和國內因素疊加，使我國經(jīng)濟處于經(jīng)濟周期下行階段。實踐證明，市場經(jīng)濟的運動，如同其他一切事物的運動一樣，是對立面相互矛盾又相互統(tǒng)一的過程，平衡是相對的，不平衡是絕對的。社會總供給與總需求以及各個產業(yè)供需雙方，在市場競爭中由平衡→不平衡→再平衡→再不平衡→……，形成繁榮（高漲）→衰退（低谷）→復蘇（回升）→再繁榮……的循環(huán)反復。經(jīng)濟周期規(guī)律說明，研究未來國際經(jīng)濟環(huán)境和國內發(fā)展條件，應當遵循唯物辯證法的一分為二和發(fā)展變化的觀點與方法。

陸百甫：“十一五”第一次把實施和諧社會建設作為五年發(fā)展目標任務。過去的“計劃”，雖然名稱冠以“國民經(jīng)濟和社會發(fā)展計劃”，但這里的社會發(fā)展，基本上是經(jīng)濟性與福利性建設指標，而“十一五”規(guī)劃不僅加大這方面發(fā)展力度，而且要求把“社會和諧度提升”作為發(fā)展內涵。

新情況、新問題、新挑戰(zhàn)、新要求

中國發(fā)展觀察：你們兩位是“十一五”規(guī)劃制定的親歷者和參與者，回顧當時，“十一五”時期中國經(jīng)濟面臨哪些新情況、新問題？

陸百甫：“ 十一五”時期（2006-2011年），是我國進入新世紀之后第二個五年規(guī)劃的發(fā)展時期，這是一個發(fā)展機遇良好而又具嚴峻挑戰(zhàn)，發(fā)展環(huán)境特殊而又非常復雜的時期。

首先，經(jīng)過“九五”和“十五”兩個五年計劃的高增長，我國各個產業(yè)都有了長足的發(fā)展，尤其是一個門類齊全、實力雄厚的制造業(yè)體系，已經(jīng)非常完整，特別是在“十五”時期以重化工為重點的基礎產業(yè)迅猛增長，中國已一躍成為“世界工廠”，“中國制造”已是世界市場的重要主體之一。交通“兩高”，即高速公路的大規(guī)模建設與高速鐵路的奠基，為我國經(jīng)濟的再躍升鋪平了道路。

第二，在重化工發(fā)展中，由于基礎設施及房地產高增長的推動，使其投資規(guī)模不斷膨脹，加上投資取向仍以中低檔為重點，不僅使整體產能膨脹過度，而且內部結構趨同、技術選擇不高的問題，也明顯突出出來。形成了發(fā)展規(guī)模大， 而技術等級低的產業(yè)新狀態(tài)。尤其是資源消耗過高、環(huán)境污染嚴重的問題，隨之伴生而來，嚴重威脅著我國經(jīng)濟可持續(xù)發(fā)展的前景。因此，有針對性地進行產業(yè)戰(zhàn)略性調整與完善，成為當務之急。

第三，“中國機遇”時受沖擊。本世紀頭五年美國借“9·11”事件發(fā)動入侵阿富汗之戰(zhàn)，推翻塔利班而得手；2003年又羅罪入侵伊拉克，推翻薩達姆又得手。在我國的“十五”末與“十一五”初，又想騰出手來打擊中國，制造了貿易摩擦、匯率摩擦、知識產權摩擦等一系列矛盾。中國又遇到不少難題。但歐洲突發(fā)“恐怖襲擊”，摩擦形勢又淡化了；2008年秋開始的美國金融危機波及全球，這場危機不僅來勢猛，而且影響面廣，幾乎世界每個角落都受到?jīng)_擊。中國也不例外，面臨前所未有的新挑戰(zhàn)，首當其沖的是對外貿易和境外投資的萎縮，人民幣穩(wěn)定也受到威脅。中國如何面對挑戰(zhàn)，轉危為機，成為戰(zhàn)略應急抉擇。

第四，在市場化與大發(fā)展中，由于起點與條件的差別，收入總體提升下，差距反而逐漸拉大，地區(qū)之間、城鄉(xiāng)之間發(fā)展差距也出現(xiàn)拉大的狀況。這種發(fā)展的不平衡性，引起了利益的不平衡，嚴重引發(fā)了社會矛盾和社會穩(wěn)定。

林兆木：2002年，黨的十六大報告指出，21世紀頭20年，對于我國來說，是一個必須緊緊抓住并且可以大有作為的重要戰(zhàn)略機遇期；并提出了到2020年國內生產總值比2000年翻兩番，全面建設小康社會的奮斗目標。“十一五”規(guī)劃是黨的十六大之后制定的第一個五年規(guī)劃，體現(xiàn)了抓住機遇、加快發(fā)展的要求。當時外部環(huán)境總體上對我國發(fā)展有利，經(jīng)濟全球化深入發(fā)展，全球生產要素流動和產業(yè)轉移加快，國際環(huán)境總體保持穩(wěn)定。但是，發(fā)達國家在經(jīng)濟科技上占優(yōu)勢的壓力仍然存在，貿易保護主義有新的表現(xiàn)，對我國發(fā)展也提出了新的挑戰(zhàn)。從國內看，我國加入WTO后與世界經(jīng)濟的相互聯(lián)系和影響日益加深。經(jīng)過改革開放以來尤其是上世紀90年代和本世紀頭5年的改革和發(fā)展，為“十一五”發(fā)展奠定了良好的物質基礎和體制條件。

2003年，以胡錦濤同志為總書記的黨中央提出了科學發(fā)展觀，強調發(fā)展要以人為本，實現(xiàn)全面協(xié)調可持續(xù)發(fā)展。這成為“十一五”規(guī)劃的指導思想?！笆晃濉币?guī)劃是貫徹落實科學發(fā)展觀的五年規(guī)劃。針對制約我國發(fā)展的一些深層次矛盾，包括經(jīng)濟結構不合理，投資和消費關系不協(xié)調，能源資源相對不足，生態(tài)環(huán)境脆弱，解決“三農”問題任務相當艱巨，影響發(fā)展的體制機制障礙亟待破除等，“十一五”規(guī)劃強調，要以科學發(fā)展觀統(tǒng)領經(jīng)濟社會發(fā)展全局，堅持以人為本，轉變發(fā)展觀念、創(chuàng)新發(fā)展模式、提高發(fā)展質量，落實“五個統(tǒng)籌”，把經(jīng)濟社會發(fā)展切實轉入全面協(xié)調可持續(xù)發(fā)展的軌道。國內生產總值年均增長率的預期目標定為7.5%。

“十一五”規(guī)劃的特點與亮點

中國發(fā)展觀察：2003年至2006年，我國GDP增長始終保持在10%-11%之間。中國作為發(fā)展中國家，經(jīng)濟保持了20多年的快速增長，堪稱奇跡。“十一五”規(guī)劃的重大戰(zhàn)略抉擇有哪些亮點?有什么階段性特點?

陸百甫：“十一五”的戰(zhàn)略重點是明亮的，但由于“十一五”前半期和后半期情況絕然突變，因而戰(zhàn)略亮點也發(fā)生新變化。

“十一五”規(guī)劃是2005年制定的，鑒于當時我國所處國內國際環(huán)境狀況，國內發(fā)展不平衡凸顯和國際上全球化進程加速的現(xiàn)實，“十一五”規(guī)劃的戰(zhàn)略抉擇有其鮮明的特點。

以“科學發(fā)展觀”統(tǒng)領經(jīng)濟社會發(fā)展全局。黨中央一再強調“發(fā)展是硬道理”“不發(fā)展中國沒有出路”的理念的同時，更鮮明地指出，“要發(fā)展但必須科學發(fā)展”的道理，對違背科學精神的“亂作為”，必須排除，發(fā)展的科學性是發(fā)展的要義。這一理念的確立，把我國發(fā)展方向引向了正路。

重視地區(qū)和城鄉(xiāng)發(fā)展不平衡問題。對東、中、西三大板塊協(xié)調發(fā)展，做出了新抉擇：東、中、西部優(yōu)勢互補，良性互動，在鼓勵東部率先向實現(xiàn)現(xiàn)代化目標前進的同時，積極推進中部和西部加快發(fā)展。在鼓勵“老三圈”，即“長三角”“珠三角”“環(huán)渤?！苯?jīng)濟圈創(chuàng)新發(fā)展的同時，新確立了福建沿海開發(fā)以及北部灣沿岸開發(fā)戰(zhàn)略。確立城鄉(xiāng)統(tǒng)籌發(fā)展戰(zhàn)略，實行工業(yè)反哺農業(yè)、城市支持農村，推進社會主義新農村建設。

明確推進“兩型”社會建設。實施資源節(jié)約型與環(huán)境友好型社會建設的新戰(zhàn)略取向。強調發(fā)展必須建立在節(jié)約資源、保護生態(tài)環(huán)境的基礎之上，把資源與環(huán)境問題放在“十一五”我國發(fā)展的突出位置，并且建立了有相當約束力的考核性指標體系；把“分配公平”與“全面小康社會建設”兩大命題列為“十一五”重點奮斗目標。更加強調“效率”與“公平”要兼顧，把注意力更多放在低收入群體上。并對全面小康，尤其是農村小康提出了扎實要求。更加鮮明地指出，擴大對外開放，積極參與全球化進程，作為我國對外方略。

林兆木：“十一五”規(guī)劃的特點，一是從“十一五”開始，把“五年計劃”改為“五年規(guī)劃”，這不只是名稱的改變，而是反映了規(guī)劃的內涵和功能的轉變。規(guī)劃比計劃更能體現(xiàn)市場經(jīng)濟條件下長期規(guī)劃功能的基本定位：即長期規(guī)劃的宏觀性、戰(zhàn)略性、指導性；規(guī)劃的實施要發(fā)揮政府的作用，但主要是依靠市場主體的自主行為來實現(xiàn)。“十一五”規(guī)劃首次把22個指標劃分為預期性和約束性兩種，對市場功能與政府作用作了比較明確的分工。其中，14個預期性指標主要依靠市場主體的自主行為實現(xiàn)，政府創(chuàng)造良好的制度環(huán)境和政策環(huán)境，引導社會資源配置，努力促進其實現(xiàn)。8個約束性指標是進一步明確并強化政府責任的指標，是中央政府在公共服務和涉及公眾利益領域對地方政府和中央政府有關部門提出的要求，各級政府和部門要通過合理配置公共資源和有效運用行政力量以確保其實現(xiàn)。二是“十一五”規(guī)劃不僅包括產業(yè)發(fā)展規(guī)劃，而且包括空間布局，首次提出推進形成主體功能區(qū)，規(guī)范空間開發(fā)秩序，形成合理的空間開發(fā)結構。三是“十一五”規(guī)劃更加重視生態(tài)建設和可持續(xù)發(fā)展，首次提出建設資源節(jié)約型、環(huán)境友好型社會。

中國發(fā)展觀察：“十一五”規(guī)劃制定時，習近平同志有過三次講話，對規(guī)劃制定有何重要影響？

陸百甫：2005年，習近平同志以浙江省委書記、中央委員的身份參加了黨中央“十一五”規(guī)劃建議的起草工作。期間，習近平同志有三次講話，非常重要，影響深遠。

2005年3月18日，習近平同志有一次非常系統(tǒng)的講話。關于建設和諧社會問題，習近平同志提出“要把握和研究三個問題”：如何處理好堅持一個中心與和諧社會建設關系問題；如何協(xié)調經(jīng)濟和社會發(fā)展，防止陷入“拉美陷阱”問題；如何把握建設和諧社會的“度”，不至于成“空想”“烏托邦”問題（這些問題，他在中央《建議》輔導讀本中專門寫了專論，做了系統(tǒng)的論述）。

關于“十一五”規(guī)劃需要討論和研究的問題，他講了六點重要意見：要研究全面小康社會的目標，而且是要“國標”。目前尚無權威指標體系，國際上用人均GDP，我國2003年是2893美元，我們要制定自己的目標；實現(xiàn)“兩個轉變”，應從制度層面加以解決。財稅、價格等手段更能促進優(yōu)化與轉變，并從政策上支持節(jié)約型經(jīng)濟，支持環(huán)境保護等；“三農”問題，要以對“兩個趨向”判斷的把握上，推動“三農”。要超乎農業(yè)抓農業(yè)，建設生態(tài)、高效農業(yè)，建立促進農業(yè)增長的長效機制；關于四大區(qū)塊的布局與定位，沿海、中部、西部、東北，要區(qū)別發(fā)展，制定差別化發(fā)展方向，公平要從分配層面加以解決；“長三角”應作為重點發(fā)展區(qū)塊；在對外經(jīng)濟方面，仍應注意保護外貿的中低檔優(yōu)勢，同時促進中高檔的發(fā)展。

3月28日，習近平同志又談了四點重要意見。東部沿海發(fā)展，重點應放在長江三角洲、珠江三角洲、環(huán)渤海地區(qū)，應當在規(guī)劃中點明這一發(fā)展取向；要強化海洋經(jīng)濟發(fā)展，應在區(qū)域經(jīng)濟或高新技術發(fā)展中強調這一點；人口問題，主要是人口老齡化與區(qū)域流動問題。全國60歲以上人口1.3億（現(xiàn)已達2.4億），已占10%。要研究規(guī)律，制定對策；本土經(jīng)濟與外來經(jīng)濟的關系。要強調兩方的產業(yè)聯(lián)系、融合、互動創(chuàng)新。如浙江的所有制與創(chuàng)業(yè)者有獨特性，有160萬家個體工商戶，40萬私營企業(yè)，另有400萬在外創(chuàng)業(yè)者，每戶就有一個在外創(chuàng)業(yè)者。改革與政策要把握好這一特點。

4月1日，習近平同志還針對規(guī)劃的具體工作，提出了許多方法論方面的意見。習近平同志這一系列講話，立意很高，具有很深的戰(zhàn)略性、指導性，對“十一五”規(guī)劃工作幫助顯著。

規(guī)劃實施中的成就與問題

中國發(fā)展觀察：“十一五”規(guī)劃執(zhí)行中的情況如何？調整和優(yōu)化經(jīng)濟結構，主要措施有哪些？

陸百甫：“十一五”戰(zhàn)略目標是緊緊圍繞黨的十六大提出的戰(zhàn)略部署，在實現(xiàn)國民經(jīng)濟持續(xù)快速協(xié)調健康發(fā)展、推進全面建設小康社會和構建和諧社會重大戰(zhàn)略三大方面取得重要進展的總體要求下，提出了以下目標任務：

1.在優(yōu)化結構、提高效益和降低消耗的基礎上，實現(xiàn)2010年人均國內生產總值比2000年翻一番。

由于“十五”時期經(jīng)濟的快速增長，十五大和十六大提出的2010年GDP比2000年翻一番的目標將提前兩三年實現(xiàn)，因而“十一五”據(jù)此提出更高要求。考慮人口因素在內，按此安排，“十一五”時期，我國GDP年均增速可保持在7.5%左右，這一增速在當時是完全切實的、可能的、留有余地的。

2.資源利用率顯著提高，單位GDP能源消耗比“十五”期末降低20%左右，生態(tài)環(huán)境惡化趨勢基本得到遏制，耕地減少過多狀況也得到有效控制。

按照這一目標，“十一五”時期我國年均節(jié)能率要到達4.4%左右，比此前兩個五年計劃要求更加強化。

此外，“十一五”規(guī)劃中，還對完善社會主義市場經(jīng)濟體制、建設開放型經(jīng)濟、健全社會保障體系、普及和鞏固九年義務教育、形成一批有較強國際競爭力的優(yōu)勢企業(yè)、提高人民收入水平、擴大城鎮(zhèn)就業(yè)、減少貧困人口以及構建和諧社會等方面提出了新的發(fā)展要求。

2010年我國經(jīng)濟經(jīng)過連續(xù)幾年的高增長，終于超過了已穩(wěn)居20年的日本，躍升為世界第二大經(jīng)濟體。2010年后，我國開始注意調整內部產業(yè)結構，控制產品過度擴張，提升與優(yōu)化產業(yè)結構。經(jīng)濟增長速度也有所調整。

林兆木：“十一五”規(guī)劃的實施，大體上分為兩段：第一段從2006年到2008年第三季度，國際經(jīng)濟處于金融危機前的繁榮階段，國內也仍處于經(jīng)濟周期的上升階段，內外有利因素的綜合推動使經(jīng)濟發(fā)展達到經(jīng)濟周期的峰頂：2006年、2007年國內生產總值增長率分別達12.7%和14.2%。第二階段從2008年第四季度到2010年，是有效應對國際金融危機沖擊的階段。由于采取力度很大的財政、貨幣政策措施，2008年保持9.7%的增長率，2009年有所回落，仍達9.4%，2010年回升到10.6%。2006-2010年五年平均增長11.3%?！笆晃濉逼陂g，我國經(jīng)濟總量再上了一個大臺階，分別在2006年超過英國、2007年超過德國、2010年超過日本，從居世界第五位躍升至第二位。2010年GDP達41.3萬億元，人均國內生產總值超過30000元。2010年末國家外匯儲備余額達28473億美元，比“十五”期末增加2萬億美元。社會消費品零售總額五年年均增長18.1%，全社會固定資產投資年均增長25.5%。經(jīng)濟效益顯著提高，規(guī)模以上工業(yè)企業(yè)實現(xiàn)利潤為2005年的2.6倍；五年全國財政收入累計比“十五”時期增長1.6倍。糧食產量自2007年起連續(xù)4年穩(wěn)定在1萬億斤以上。服務業(yè)發(fā)展加快，五年年均增長12%，占GDP的比重提升至44%?？萍紕?chuàng)新能力持續(xù)提高，2010年研究與試驗發(fā)展經(jīng)費支出是2005年的2.88倍，占國內生產總值的比重達到1.71%。高技術產業(yè)快速發(fā)展，增加值年均增長14.9%。常住人口城鎮(zhèn)化率由2005年的43%提高到2010年的47.5%，年均提高0.9個百分點。對外開放邁上新臺階，進出口總額年均增長11.5%；2010年出口和進口規(guī)模從2005年的世界第三位分別升至第一位和第二位。五年累計吸收外商直接投資4288億美元，是“十五”時期的1.6倍。五年累計城鎮(zhèn)新增就業(yè)5771萬人，年均新增1154萬人。社會保障體系進一步完善，連續(xù)每年都提高企業(yè)退休人員養(yǎng)老金水平，城鄉(xiāng)基本醫(yī)療保障制度全面建立，保障性安居工程建設步伐加快。城鎮(zhèn)居民人均可支配收入和農村居民人均純收入扣除價格因素年均增長9.7%和8.9%。

“十一五”規(guī)劃實施中存在的主要問題是：經(jīng)濟結構調整進展較為緩慢，經(jīng)濟增長的質量和效益不夠高，貨幣供應量增長過快，資源環(huán)境代價較大，產能過剩問題比較突出，能源、淡水、土地、礦產等戰(zhàn)略性資源供需矛盾突出；社會發(fā)展滯后于經(jīng)濟發(fā)展、城鄉(xiāng)區(qū)域發(fā)展不協(xié)調、收入分配差距拉大等等問題尚未緩解，一些深層次體制機制問題還未得到有效解決。

應對2008年金融危機與推出“4萬億元刺激計劃”

中國發(fā)展觀察：2008年秋美國金融危機爆發(fā)，請介紹一下有關背景和引發(fā)的爭論。當年緊急追加4萬億人民幣投資的必要性何在？

陸百甫：2008年6月，美國從阿爾斯通公司出現(xiàn)債務危機，到9月份，房利美、房地美公司債務危機爆發(fā)，引發(fā)了全國性的金融危機，而且迅速蔓延至全球，使世界經(jīng)濟發(fā)生大動蕩和嚴重增速下滑。我國當時已融入全球經(jīng)濟循環(huán)，沖擊也很明顯。怎么辦？

美國金融危機發(fā)生后，中國黨和政府以及經(jīng)濟界非常敏銳地意識到，國際金融危機即將來臨，開始密切關注美國金融經(jīng)濟狀況，迅速組織研究這次危機對于世界及中國可能造成的影響。可以說，對其嚴重性比較早地就已預感到了。中國僅用一個多月時間，各方面的研究意見就開始提出。因此，應對預案的準備工作，在世界各國中也是最早、最有定力的。2008年10月30日，溫家寶總理剛從中亞結束訪問回國，就指示時任國家發(fā)改委主任張平同志召開在京經(jīng)濟專家座談會，共商應對措施。2008年11月1日下午，在國家發(fā)改委南樓408會議室，我應約參與了這次應對的政策取向的研究座談。座談中一致認為，我國要快速應對美國金融危機引發(fā)的問題，張平同志最后概括專家意見為八條建議或對策。我記得有放松貨幣政策，推行積極財政擴大基礎投資，加強外匯管理，千方百計穩(wěn)住出口，促進國內消費等等。

在座談中我還建議，中國在這次應對方略上要避免美國辦法，重點應放在實體經(jīng)濟上，而不是把力量用于救助金融。因為中國金融沒有發(fā)生系統(tǒng)性風險，要松銀根助企業(yè)。

與此同時，在國務院領導下，國家發(fā)改委組織有關部門進行緊急應對措施部署。預案在國務院領導層內部初步確定后，等待黨中央總書記胡錦濤同志回國后，由黨中央審議最后確定。11月5日，胡總書記一回國就組織討論，11月6日緊急應對方案基本確立，立即部署各部門各地方制定具體實施細節(jié)計劃。各部門各地方緊急行動起來，加班加點，僅一個月左右時間，2009年中國的“經(jīng)濟刺激方案”基本形成，并在一年一度的中央經(jīng)濟工作會議上作了部署動員。這就是社會上許多人士說的“4萬億經(jīng)濟刺激計劃”。

在全球一片悲觀論籠罩下，中國沒有“難倒”，提出了“轉危為機”的積極應對戰(zhàn)略，啟動了原先想干但還沒有立項的一些重大基礎建設，如高鐵等項目。不僅穩(wěn)住了國內經(jīng)濟，而且為當時茫然失措的國際社會，亮起了一盞信心明燈。2007年我國固定資產總投資為17.28萬億元，2009年增至22.46億元，2010年增至25.16萬億元。在投資推動下，我國經(jīng)濟2009年仍保持在8.7%的高位，2010年還上升至10.3%的兩位數(shù)增長。這在當時，是一種“世界奇跡”。

當時國際國內輿論是看好中國這一重大舉措的，國內各方也并沒有發(fā)生爭論。問題是發(fā)生在2015年秋冬，中國為治理產能過剩問題而采取了供給側結構性改革后，有的同志就把產能過剩問題歸咎于幾年前國際金融危機的應對措施，對4萬億投資計劃提出了質疑。2016年這一輿論有發(fā)酵的趨勢，因此，作出澄清非常必要。

黨和國家的這一明智措施，在當年并沒有爭論。而在五年后，由于后來經(jīng)濟格局發(fā)生變化，我國產能供求關系出現(xiàn)失調，有人提出了不同看法，認為，“經(jīng)濟刺激方案”造成了“嚴重后果”，把板子打在了“應急舉措”上，顯然，這是一種“書生之見”。如果2009年，我國不采取刺激措施，我國面臨困難會更大，可能幾年走不出來。而后來出現(xiàn)的有些困難，可以有效調整，更可保持經(jīng)濟平穩(wěn)運行，從而避免了一場“大起大落”。

中國發(fā)展觀察：請分析一下當時制定“經(jīng)濟刺激方案”的利弊得失，可以得出哪些經(jīng)驗和教訓？

陸百甫：一是2008年世界金融經(jīng)濟危機來勢比較迅猛，并引發(fā)了全球性的經(jīng)濟衰退，世界主要國家國內生產總值急劇下滑，甚至出現(xiàn)負增長，國際貿易的增幅也從增長9%-10%，一下子降滑至2%以下，有的月份還出現(xiàn)負增長。在世界經(jīng)濟嚴重衰退影響下，中國的出口嚴重受阻，有的月份也出現(xiàn)了負增長。外需拉動正貢獻變?yōu)樨撍ネ?，使?jīng)濟增速連連下降。因此，如何應對這一形勢，成為各國政府的當務之急。

二是危機發(fā)生后，美國政府的應對，顯出手忙腳亂的狀況，就事論事地忙于救助面臨清盤的金融機構，常出現(xiàn)顧此失彼。美聯(lián)儲連連采取大規(guī)模的寬松貨幣政策，而且重點又放在幫助金融機構上，實體經(jīng)濟不但沒有受惠，還在經(jīng)濟危機沖擊下紛紛倒閉，尤其影響大的是號稱美國經(jīng)濟支柱的汽車產業(yè)，底特律從當年盛極一時的世界汽車之都，一下衰落為路邊長草的荒涼之城。房地產業(yè)更不用說，泡沫一破，企業(yè)衰落。這一切說明，美國對危機的應對，并不成功。直至五年后，美國奧巴馬總統(tǒng)提出“再工業(yè)化”，以復興美國產業(yè)經(jīng)濟，但為時已晚“半拍”。

三是中國黨和政府聽取了各方意見，深入分析了當時形勢，采取深謀遠慮、長短結合的應對方略。中國在應對危機時，一方面密切關注和把控國內外金融風險，采取了一系列措施防止金融系統(tǒng)性風險的發(fā)生；另一方面，又采取了積極財政政策和穩(wěn)健貨幣政策相搭配，把主要發(fā)力點放在了實體經(jīng)濟上，尤其是基礎設施和基礎產業(yè)發(fā)展與提升上。一大批原來就想辦，但沒有上項的高新產業(yè)、高速鐵路、高速公路、高荷電網(wǎng)、機場港口、大中型水利以及鋼鐵、煤炭、石化等行業(yè)的技術更新等，這些投入不僅支撐住了中國經(jīng)濟，而且為中國經(jīng)濟今天有如此強勁的實力，打下了厚重基礎。不可否認，這個路子是走對的。

四是中國在國際貿易出現(xiàn)衰退時，并沒有無所作為地坐等，而是采取更加積極的開放政策，更高舉起貿易自由化、投資便利化旗幟，不僅大力度改革貿易方式和手續(xù)，積極拓展全球性、區(qū)域性經(jīng)濟貿易多邊及雙邊合作關系，加強與各國的貿易合作和互利關系。還積極調整出口商品結構，提升商品質量和檔次，使中國出口貿易在國際貿易大震蕩中沒有發(fā)生大滑坡。與此同時，中國加大了“走出去”戰(zhàn)略的實施力度，采取更積極的鼓勵政策，使中國企業(yè)面向世界，還重組一些外國企業(yè)，擴大了全球性產業(yè)關聯(lián)，使中國經(jīng)濟與世界經(jīng)濟更深融合。

五是在應急計劃制定與實施過程中，的確存在一些粗糙現(xiàn)象和地方、企業(yè)乘機“搭車”現(xiàn)象。

由于美國引發(fā)的國際金融經(jīng)濟危機來勢急，影響又深廣，因而事前預見不足是必然的。但危機發(fā)生后，中央籌劃的4萬億應急計劃，當時整體上是實實在在的，大多數(shù)又是重大項目，而且是有前期可行性研究，但沒有排上隊的項目。在上的重大項目中，整體來講，是要求采用高新技術，即使像鋼鐵、煤炭、電力、建材等傳統(tǒng)產業(yè)，也主要放在技術更新，產品上檔次、補短板項目上。與這些大項目相配套的一些項目，上項時準備工作就相對差一點，不少存在邊籌劃、邊設計、邊開工的問題，但也是不得已而為之。

由于投資刺激計劃開工量大，上項又快，因此立即把國內投資市場激活了。

一些前幾年已經(jīng)開始調整的產能，一些地方和民營企業(yè)見到有利可圖，紛紛恢復上馬，這些應急上馬的產能，大多檔次不高，尤其像鋼鐵業(yè)，如許多地條鋼又死灰復燃，再次充斥市場。當時河北唐山市濃煙再起，就是這個問題。一些地方趁機也上了一些產業(yè)趨同項目，更助推了一些產業(yè)總產能的擴張。

在應急之處，由于市場需求大，投資品暢銷，價格看好，更刺激了產能的擴張，但是，三四年后，在刺激計劃實施項目逐步完成，刺激規(guī)模逐步衰減后，投資市場一下子顯出了疲軟，甚至表現(xiàn)出了嚴重過剩。這一次產能過剩其范圍之寬、分布之廣、影響程度之大，遠遠超過了以往年度，我國產業(yè)結構性矛盾變得十分突出。

客觀分析和治理產能過剩與結構調整很必要，但如果由此否認2008年冬刺激計劃的必要性，那完全是書生之見。

從前面回顧的當時宏觀環(huán)境看，如果中國不采取對實體經(jīng)濟投資刺激，在對外貿易大幅下滑的情況下，中國經(jīng)濟就有可能嚴重衰退，一系列經(jīng)濟社會問題和矛盾就會加劇，國家的穩(wěn)定就會受到嚴重沖擊。因此，當時的主要矛盾是“穩(wěn)住經(jīng)濟”不明顯下滑，按照“兩害相權取其輕”“兩利相權取其重”的理念，采取刺激措施是合理的舉措，而且這一重大舉措還得到了世界的公認。在刺激計劃實施中的確存在一些粗糙性問題，但這是第二位的問題，是次要矛盾。當然，如果當時工作做得更周全一些更理想，但不應事后求全責備，有些問題現(xiàn)在再補充解決也未必不好。

今后，中國經(jīng)濟在發(fā)展中可能還會遇到類似情況，我們仍應抓住主要矛盾，趁勢而上，積極前行，而不能畏首畏尾，為一些可能發(fā)生的次要問題，貽誤重大戰(zhàn)機，而喪失無法再有的根本性收獲。