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        一切只拿成績說話,是我們的悲哀

        2019-08-27 03:55:01徐梅
        南方人物周刊 2019年23期

        徐梅

        圖/本刊記者 梁辰

        每一種做法背后都有價(jià)值選擇

        人物周刊:運(yùn)動(dòng)員時(shí)期,你們就彼此知道對(duì)方的名字吧?

        郝海東:對(duì)!最起碼我是知道她哈哈。大概是1992-1993年吧,老遠(yuǎn)地在訓(xùn)練局見過她,當(dāng)時(shí)羽毛球隊(duì)穿的是YY的訓(xùn)練服,雞心領(lǐng)的毛衣。當(dāng)時(shí)年輕嘛(看上去)很漂亮,(拍一下身邊的葉釗穎)當(dāng)然你現(xiàn)在也不老哈。

        葉釗穎:我印象比較深的是看過央視的一個(gè)報(bào)道,2001年、2002年那會(huì)兒,我剛退役,他好像是在大連踢球,又有自己的公司,(那個(gè)節(jié)目講的好像就是)“郝董”這個(gè)稱呼怎么來的?電視里他裝模裝樣的,在那個(gè)辦公室拿一個(gè)報(bào)紙……(郝海東在一旁邊聽邊樂)

        人物周刊:你當(dāng)時(shí)什么感覺,會(huì)覺得這個(gè)球員好像自由度比我們普通運(yùn)動(dòng)員大很多嗎?

        郝海東:還是覺得這人不務(wù)正業(yè)?

        葉釗穎:(笑)哈哈我沒有太去琢磨這個(gè)事兒。

        郝海東:我們足球項(xiàng)目是市場化最早的,也是最早富起來的,我還是先富起來的那兩三個(gè)人之一。掙那么多錢,成績又不好,其實(shí)是挺招人恨的。而且你踢球的時(shí)候還做生意,你還當(dāng)了所謂的董事長,你還敢說政策的不對(duì),說外行在管理內(nèi)行,你就更成了另類,對(duì)吧?

        人物周刊:葉子,你作為中國競技體育優(yōu)勢項(xiàng)目運(yùn)動(dòng)員,有很多心理優(yōu)勢,你覺得他是不是想多了,足球明星有那么招人恨嗎?

        葉釗穎:(笑)恨倒是談不上,足球是世界第一大運(yùn)動(dòng),市場化的程度高、開展的國家也多,商業(yè)運(yùn)作也好,肯定喜歡的人多嘛,很正常。

        郝海東:畢竟專業(yè)跟職業(yè)兩回事。我相信小葉在做運(yùn)動(dòng)員那會(huì)是理解不了職業(yè)足球的,肯定會(huì)想他們?cè)趺淳氝@么少。一般項(xiàng)目都是按照(訓(xùn)練)量大量小來衡量的,袁偉民來給我們開會(huì),就講郎平;李富榮、蔡振華就會(huì)講鄧亞萍,他們認(rèn)為你們足球怎么一天就練兩個(gè)小時(shí),我們(排球乒乓球)早中晚都可以練,三從一大。我說如果讓我站在那,我喝點(diǎn)水,就練他們那些,我可以練一天沒有問題。

        足球,有對(duì)抗,而且是無氧,而且你要比別人快一點(diǎn),球進(jìn)了就沒了。老有人問我,郝海東你一百米最快能跑多少,我說我跑什么一百米,我離球門近的時(shí)候就十米八米,跑五十米我都出球場了。

        葉釗穎:他的很多話細(xì)想是對(duì)的。足球職業(yè)化比較早,有很多國外的教練,他們接觸到很多國外先進(jìn)的訓(xùn)練理念,而我們延續(xù)的都是老傳統(tǒng)的那一套。

        人物周刊:我看過一個(gè)資料,葉釗穎在一個(gè)采訪中說1996年亞特蘭大奧運(yùn)會(huì),備戰(zhàn)的時(shí)候一直是體力和精神都嚴(yán)重透支的狀態(tài)。

        葉釗穎:對(duì),因?yàn)樽约阂庾R(shí)當(dāng)中也是覺得練多點(diǎn),好像比賽的時(shí)候就會(huì)更有信心,總覺得如果練少了,到時(shí)候可能會(huì)跑不動(dòng),其實(shí)并不是這樣的。

        郝海東:我二十年前三十年前跟這些人講,他們不會(huì)同意。他們一定會(huì)罵我,一定會(huì)跟我講,說你們足球就是練得少,你們就是不刻苦!

        為什么踢一場足球要休息兩到三天?小葉一直跟我講打羽毛球更累,我說不是這么個(gè)概念,畢竟場地小,沒有(直接的身體)對(duì)抗,再怎么你是一個(gè)人,足球可不,相對(duì)來講它對(duì)體能的要求更多,那我們恢復(fù)起來就會(huì)慢一點(diǎn)。

        別說我們足球差,足球還是公平的,雖然我們的聯(lián)賽只能算是贊助商聯(lián)賽,但是我們畢竟不在體工隊(duì),還是都放到市場上,跟人職業(yè)對(duì)職業(yè)地在踢。已經(jīng)算不錯(cuò)了,世界排名還有個(gè)八十幾七十多,我們最高還排到四十多,是吧?其他項(xiàng)目有嗎?真正的職業(yè)化你排第幾?

        人物周刊:如果海東那時(shí)候跑到你們羽毛球隊(duì)像這樣講話會(huì)有什么結(jié)果?

        2004年末,郝海東以“1英鎊轉(zhuǎn)會(huì)費(fèi)”從大連實(shí)德隊(duì)轉(zhuǎn)會(huì)到英國謝菲爾德聯(lián)隊(duì)

        葉釗穎:(笑)我現(xiàn)在對(duì)他已經(jīng)很習(xí)慣了,當(dāng)時(shí)要這樣的話,肯定我們倆得打架,得掐起來。你什么成績啊?跑來這么說。

        郝海東:你看,一切只拿成績說話,這是我們的悲哀,所有的一切,最后只拿贏了輸了來衡量。

        人物周刊:我們現(xiàn)場舉行一個(gè)辯論,葉釗穎可以舉任何項(xiàng)目來反擊郝海東,因?yàn)樗炎闱蜻@個(gè)項(xiàng)目的價(jià)值“凌駕于”其他項(xiàng)目之上,踢足球的人認(rèn)為足球就是世界上最復(fù)雜最高級(jí)的項(xiàng)目,甚至將足球運(yùn)動(dòng)水平視為一個(gè)社會(huì)文明的凝結(jié),有沒有把這個(gè)項(xiàng)目說得太玄了,太高了,我們?yōu)槭裁捶堑贸蔀橐粋€(gè)足球強(qiáng)國?我們就是個(gè)羽毛球強(qiáng)國不行嗎?

        郝海東:如果只用金牌衡量,咱們可以什么都不需要,因?yàn)槿绻挥薪鹋?,只有冠軍,沒有人的成長,沒有體育運(yùn)動(dòng)對(duì)孩子對(duì)年輕人特有的教育,甚至最后扭曲到為了金牌失去健康,這些就毫無意義。

        如果按小葉這種能力天賦,她完全可以打到三十多對(duì)吧?你看她去年44歲了還可以在西班牙打比賽。但因?yàn)樗菚r(shí)候是在專業(yè)體制里,李永波就可以說,你讓球給龔智超,確保奧運(yùn)冠軍屬于中國隊(duì)。

        我的兒子女兒從小跟著我,都在英國讀書,因?yàn)橹形幕A(chǔ)差,回國后也接著念國際學(xué)校,學(xué)校里有足球籃球板球橄欖球……全是集體項(xiàng)目,沒有一個(gè)個(gè)人項(xiàng)目,連網(wǎng)球都沒有。為什么這些國際學(xué)校組織的都是集體項(xiàng)目,這是我們要去考慮的——它希望孩子們通過運(yùn)動(dòng)受益,將個(gè)體融入集體,一定要有紀(jì)律性,但是也要發(fā)揮你的天賦和個(gè)人的能力。

        葉釗穎:(笑)集體項(xiàng)目和個(gè)人項(xiàng)目的確不具備可比性。我們打蘇杯的時(shí)候,雖然個(gè)人一場一場地打,但是拼的是一個(gè)團(tuán)隊(duì),也是一個(gè)集體參與的感覺,每次一打集體人都比較興奮,這種投入感更強(qiáng),跟個(gè)人項(xiàng)目好像感覺就不一樣了。

        郝海東:每種做法、選擇背后都是價(jià)值取向決定的,我們最后能夠留給孩子們的教育是什么?這個(gè)太重要了。

        包括我們足球現(xiàn)在搞的歸化球員,一點(diǎn)血統(tǒng)沒有,為什么有些做法能極致成這樣?這個(gè)很可怕,最后拿了世界冠軍又能怎么樣?政策允許,全世界都?xì)w化?

        你去看看人家歸化了誰?人家歸化的人是在那兒已經(jīng)生活了無數(shù)年(有文化認(rèn)同的),再有一個(gè)是什么?就類似這些中東國家,他們有錢沒事干,歸化一兩個(gè)人踢一踢就完了,人家無所謂,人家就拿錢找個(gè)樂。咱們不是的吧,咱們一直強(qiáng)調(diào)“龍的傳人”,文化自信,你要源遠(yuǎn)流長,你要屹立于世界民族之林,結(jié)果為了一屆世界杯,你就把歸化的人弄上。

        葉釗穎:這對(duì)我們自己的運(yùn)動(dòng)員也是不合適的,本來按照年齡到了可以代表國家打比賽的時(shí)候,弄幾個(gè)歸化球員進(jìn)來,那我們自己的運(yùn)動(dòng)員就沒機(jī)會(huì)了,會(huì)打消他們的積極性。

        郝海東和葉釗穎常在一起打羽毛球

        人物周刊:我們的辯論好像開展不起來了,因?yàn)槲覀兊氖澜绻谲娞t惠了,又有涵養(yǎng),不僅包容對(duì)方不成熟的觀點(diǎn)還向著對(duì)方辯友說話。

        郝海東:(笑)對(duì)對(duì)對(duì),我說得不合適的地方,你該批評(píng)我批評(píng)我,你家庭地位高。

        葉釗穎:我哪兒敢批評(píng)你呀,我這兒批評(píng)了,回家還不知道怎么回事兒呢哈哈哈。

        他的表達(dá)方式比較激烈,而且他的口氣比較可能讓人聽了覺得不好聽,但實(shí)際你想想,哎,是那么回事!對(duì)吧?

        費(fèi)德勒輸給小德是心理素質(zhì)差嗎?

        人物周刊:如果你們?cè)谀贻p的時(shí)候就認(rèn)識(shí),不一定那時(shí)候就是男女朋友,而是說身邊有一個(gè)像郝海東這樣的朋友,在別人都說你心理素質(zhì)不好、很多標(biāo)簽貼給你的那時(shí)候,有這樣一個(gè)朋友,會(huì)不會(huì)是一個(gè)很好的精神力量的來源?

        葉釗穎:應(yīng)該會(huì)!因?yàn)樗乃季S就跟一般人不一樣,比較特立獨(dú)行,他肯定會(huì)從另外一個(gè)角度給我分析問題。

        郝海東:所謂的什么心理素質(zhì)好壞,這是特別不可理喻的一點(diǎn)。什么叫心理素質(zhì)?

        我就問問你,前兩天德約科維奇跟費(fèi)德勒溫網(wǎng)最后的決賽,費(fèi)德勒輸了,是不是他的心理素質(zhì)不好?你們都說不是,為什么到他頭上就說不是,放我們自己運(yùn)動(dòng)員身上就給扣一個(gè)心理素質(zhì)不好的帽子。

        打到這種程度的時(shí)候,哪有什么心理素質(zhì)好與壞,因?yàn)閷?duì)面也不是傻子,都是最頂級(jí)的世界級(jí)的球員。小葉對(duì)陣王蓮香,就一個(gè)球的事,對(duì)吧?一個(gè)球兩分結(jié)束了。但是咱們這里沒有機(jī)會(huì)再給你了,四年一屆奧運(yùn)會(huì),所有的準(zhǔn)備都在這里面,能贏這次金牌你就行了,輸了你就沒戲了!然后他們還要給你總結(jié)。

        就像我們踢足球一樣,沒出線給我們總結(jié),體能不行、臨門一腳差、頭球不行……是吧?

        誰總結(jié)的呢?不是我!不是揚(yáng)科維奇!不是霍頓!不是阿里漢……都是那些坐在家里面或者踢得臭的人,是這些人而不是專業(yè)人士總結(jié)的。

        對(duì)一個(gè)年輕的運(yùn)動(dòng)員,你告訴他(她)你什么都行,但你心理素質(zhì)太差,這樣的話毫無意義,非常討厭。再老的運(yùn)動(dòng)員在大賽前,只要你想贏,你都會(huì)緊張,這是正常的反應(yīng)。但你把這樣一個(gè)標(biāo)簽貼在一個(gè)運(yùn)動(dòng)員身上,就會(huì)給他帶來干擾,他越想要證明自己,越容易給自己增加壓力。

        葉釗穎:我到后來就不去看那些新聞報(bào)道,把這些東西全都屏蔽掉。我要心理素質(zhì)不好的話,1992年我才18歲,都沒有怎么參加過什么大賽,我就能贏,拿亞錦賽女單冠軍。我有什么心理素質(zhì)好不好的?對(duì)吧?

        郝海東:為什么說職業(yè)化會(huì)讓人成長,我這次輸了下次再打,我能贏回來,而不是四年一回。

        我踢球的時(shí)候不也是嗎?總有人說郝海東體能不行,他們要是說郝海東你體力不行,跑馬拉松不行,這我承認(rèn)。但他說你體能不行,我說你懂個(gè)P,什么叫體能?

        跑圈就叫體能?我就告訴你現(xiàn)在我五十了,對(duì)吧?就說說我前三天的運(yùn)動(dòng)量,第一天跟她打了一個(gè)多小時(shí)羽毛球,完了跑了十公里;第二天,打了高爾夫,陪人走了兩個(gè)多小時(shí);第三天去力量房,引體向上,我從來不練,八個(gè)十個(gè)隨便,現(xiàn)役的職業(yè)球員他們做個(gè)五個(gè)八個(gè)都很難。健腹輪昨天下午我一共做了200個(gè)。你說我的體能好還是不好?

        我已經(jīng)退役這么多年了,我的反應(yīng)我的速度我的靈敏度也不差,就是和所有現(xiàn)在現(xiàn)役中超的這些人,大家一起跑個(gè)15米,你問他們有幾個(gè)敢說一定能跑得過我的?

        我能夠一直走到今天就是職業(yè)化,不是職業(yè)化的話,我不聽話肯定會(huì)被分配(到地方隊(duì))。但是我肯定也會(huì)打上比賽,因?yàn)槲矣羞@本事!我在八一隊(duì)打不了,我去山東,去遼寧隊(duì),去吉林,總會(huì)找個(gè)地兒踢比賽,但運(yùn)動(dòng)生涯不一定能延續(xù)到35歲。謝菲爾德聯(lián)隊(duì)給我的合同一直到38歲。雖然后面三年就像玩兒一樣,看一看學(xué)習(xí)一下,另外就是孩子讀書什么的,但是起碼不像小葉他們?cè)谧詈玫哪挲g就退役了。

        人物周刊:葉子那時(shí)候是自己不想再堅(jiān)持了吧?想打應(yīng)該還可以繼續(xù)打的。

        葉釗穎:當(dāng)時(shí)在那種環(huán)境里面已經(jīng)很不舒服了,我不喜歡那樣的環(huán)境,為什么要勉強(qiáng)自己繼續(xù)下去呢?

        郝海東:還是很可惜,二十五六歲,也還是運(yùn)動(dòng)員最好的時(shí)候,最成熟的時(shí)候可以說。

        自由與選擇權(quán)最寶貴

        人物周刊:海東你的性格形成,除了職業(yè)化帶來的自由度之外,還有哪些因素?

        郝海東:我10歲離開青島,參軍到八一體工隊(duì)。帶我們的教練員劉國江、李宙哲是軍人,尹懷容、孟憲武兩位是國家體委科研所的科研人員,我們那一批球員是在比較公平公正的環(huán)境里成長起來的。

        我18歲就上一隊(duì)打比賽,那會(huì)老隊(duì)員都二三十多歲,但是教練不用比我年齡大的全國最佳射手,而是用我,就因?yàn)槟惚憩F(xiàn)出來這種能力,教練就愿意幫助你,讓你成長起來。

        我看書也是在八一隊(duì)養(yǎng)成的習(xí)慣,雖然我只讀到小學(xué)三年級(jí),但是兩個(gè)科研所的老師他們給我們上文化課,我自己也愿意看點(diǎn)兒書,那時(shí)候抄的一些句子,我現(xiàn)在還記著呢,比如“刪繁就簡三秋樹,領(lǐng)異標(biāo)新二月花”,當(dāng)時(shí)抄下來還貼宿舍墻上。喜歡閱讀這點(diǎn)我覺得特別重要,對(duì)自己養(yǎng)成獨(dú)立思考和文化素養(yǎng)提升很有幫助。我們很多運(yùn)動(dòng)員都有所謂的文憑,不只是大學(xué)本科,什么碩士博士都很多,但是他們很少有閱讀的習(xí)慣。

        人物周刊:你退役后也沒有去哪個(gè)大學(xué)進(jìn)修?

        郝海東:沒有!不需要。我現(xiàn)在沒有文憑,沒有工作,沒有單位,沒有任何的保障。我就一個(gè)人。

        葉釗穎:其實(shí)我們經(jīng)歷差不多,我退役以后買斷工齡,就從體制里出來了。

        人物周刊:你是世界冠軍,按照規(guī)定,是可以在地方體育局任職的。

        葉釗穎:對(duì),我們浙江體育局局長那時(shí)候也跟我說,誰誰誰回去擔(dān)任了哪個(gè)項(xiàng)目中心的職務(wù),然后問我有沒有什么想法,我說沒有。我就想要自由,自由是最好的。我經(jīng)常說我跟海東是兩個(gè)社會(huì)閑散人員,到處流浪。

        人物周刊:郝海東曾經(jīng)為25歲時(shí)沒能出國留洋耿耿于懷,到今天再看,是不是這也不重要了?

        郝海東:對(duì),最重要的是我要有選擇權(quán),你不能說我往左往右要生要死,我自己說了不算,你都替我做主了,那要我干嘛是吧。

        2001年十強(qiáng)賽,我是第一個(gè)把老婆孩子帶到綠島去的。當(dāng)時(shí)歷來沒有說中國運(yùn)動(dòng)員可以在一個(gè)大賽之前把自己的老婆孩子叫到駐地,在球場上一塊嬉笑打鬧的,對(duì)嗎?

        我沒有打報(bào)告,我們?cè)谏蜿柤?xùn),我前妻陳怡和孩子們?cè)诖筮B,我就叫人開車把他們接來一家人團(tuán)聚一下。沒有人管,首先主教練米盧不會(huì)管,人家會(huì)覺得這很正常,那么其他足協(xié)的領(lǐng)導(dǎo)也不好管,結(jié)果其他隊(duì)員一看,沒人管,他們成家了的,也陸陸續(xù)續(xù)讓家人過去了。

        婚姻到盡頭彼此不應(yīng)有恨

        人物周刊:你們當(dāng)著彼此,無論是葉釗穎說起前夫,還是郝海東說起前妻,都很自然,說明你們跟前面一段婚姻關(guān)系都處理得很好,是這樣嗎?

        郝海東:小葉她很不容易,離婚十幾年,一個(gè)人把女兒帶大。但是我跟她說,你不能讓孩子恨她的父親,一定要讓孩子很健康成熟地來面對(duì)你們倆的分開。

        2017年9月30日,北京,中國網(wǎng)球公開賽,納達(dá)爾手持郝海東進(jìn)球集錦DVD

        我跟陳怡,1992年認(rèn)識(shí)的,2014年辦的離婚手續(xù),我的兒子女兒能夠正確看待我跟他們媽媽之間關(guān)系,雖然婚姻不能繼續(xù)了,但我們家人之間的關(guān)系是健康敞開的。

        小葉跟陳怡、還有我的孩子們,關(guān)系都處得很好。前兩天陳怡不舒服,我倆一起陪她去醫(yī)院看病,她倆在一起還聊呢。陳怡說她從來沒有打著郝海東的旗號(hào)做什么事情,唯獨(dú)有一次在大連出了點(diǎn)交通事故,情急之下,她脫口而出,“我是郝海東老婆……”

        成年人之間感情不好了,不在一起生活了,可以分開,但是它不能成為恨,不能成為仇人,因?yàn)槟銈冞€有孩子。人生啊……夫妻之間沒有走到最后,那也只能坦然接受,但是你不能影響生活,影響孩子們,對(duì)吧?如果成了仇人,那就是人與人之間最低級(jí)的東西了。(對(duì)我來說)她是孩子的母親,曾經(jīng)的伴侶,大家應(yīng)該都很坦誠,互相能幫的就一定要幫一下。

        人物周刊:聽起來郝海東并不是一個(gè)離經(jīng)叛道清高孤冷的人,還很傳統(tǒng)很保守。

        葉釗穎:哈哈哈,對(duì)啊,他就是這種感覺,還有大男子主義,山東人特有的。其實(shí)他自己的生活能力很強(qiáng),你想啊,當(dāng)運(yùn)動(dòng)員從小自己一個(gè)人在外面闖蕩,啥沒經(jīng)歷過,對(duì)吧?

        郝海東:對(duì)對(duì)對(duì),有時(shí)候不干活是屬于犯懶,別說不會(huì)對(duì)吧?人物周刊:葉釗穎經(jīng)常在微博上發(fā)一些你家的家常菜,吃得那么好,你們還能保持這么棒的體形,太不容易了。那些菜是你們一起做的嗎?郝海東會(huì)做飯嗎?

        葉釗穎:哈哈哈他會(huì)煮方便面。

        郝海東:這個(gè)真不太會(huì),我35歲第一次下廚房,也是回青島,在我爸媽家,我第一次做了青椒炒大腸,哎呦,很厲害,好吃,但是第二次就不行了。

        葉釗穎:現(xiàn)在也可以了,能弄個(gè)魚還可以做個(gè)醋溜白菜。我們的食材都是用的自家農(nóng)場的,簡單的家常菜味道也都很好。他的興趣點(diǎn)是在鍋里扒拉,我說差不多了可以起鍋了,他還在那兒扒拉。

        郝海東:哈哈哈,對(duì),我很喜歡那個(gè)動(dòng)作,扒拉扒拉幾下,感覺那菜就跟自己做的差不多。哎,別說我只會(huì)扒拉呀,我會(huì)熗鍋,鍛煉完了,肚子很餓的時(shí)候,煮上我們農(nóng)場自己生產(chǎn)的“郝面”,再把油往鍋里一倒,把雞蛋啊西紅柿啊啪地往鍋里一倒,咔咔炒出汁兒來,往面上一倒,我跟你說,太香了!什么是幸福,這就是幸福。

        人物周刊:動(dòng)作這么大,咔咔咔,感覺鍋已經(jīng)翻了。

        葉釗穎:哈哈哈……

        當(dāng)“郝董”遇見“浙商”

        人物周刊:你曾經(jīng)對(duì)記者說,金錢買不了幸福的生活、干凈的空氣、自由的人生。

        郝海東:的確是這樣,人其實(shí)需要的不多,我睡一張行軍床就夠了,我們?cè)谖靼嘌赖臅r(shí)候,我一天可以就吃兩頓飯,早上11點(diǎn)鐘吃一頓豐富的早午餐,下午喝杯咖啡吃點(diǎn)兒小點(diǎn)心,直到晚上七八點(diǎn)不吃東西我都沒事兒,把她給餓得哈哈哈。

        管理身材是管理自己的一部分,如果沒有毅力,很難做到在人生當(dāng)中很多節(jié)骨眼、關(guān)鍵點(diǎn)上有控制力。我們是最早職業(yè)化、當(dāng)時(shí)講白了最早掙錢的,我還是我們這一撥人最早掙大錢的那三兩個(gè)是吧?我講實(shí)話我九幾年一年就掙好幾百萬,但是到現(xiàn)在為止我也沒車沒房,該花的,該給我父母給我父母,該給別人的給別人。

        很多人說我批評(píng)這個(gè)那個(gè)是因?yàn)槲艺局f話不腰疼,因?yàn)槲邑?cái)務(wù)自由了所以批評(píng)自由,不是啊,我是沒有財(cái)富,沒有任何可以失去的,所以我才自由。

        人物周刊:啊,你不是傳說中的足球界首富嗎?“郝董”叫了這么多年,白叫了?錢都去哪兒了?

        葉釗穎:哈哈哈,對(duì),錢都去哪兒了?我特別想找那些記者一起算一算,身家十億是怎么算出來的。

        郝海東:真的,得算一下,不然回頭讓我補(bǔ)交稅款,交不起。我真的感覺錢啊代表不了一切,你什么也買不來,自由、健康、愛情、舒服的生活,都不是有錢就能買來的。吃頓飯,你得有饑餓感,才吃得香。我冬泳完,自己做碗面,吃得太舒服了。

        人物周刊:你的幸福感很強(qiáng)。

        郝海東:我如果還不滿足,就太不知足了。小葉經(jīng)常說,郝海東你走狗屎運(yùn)!真的,我非常幸運(yùn)非常滿足。而且確實(shí)我很感謝小葉,很懂我。

        她對(duì)我爸媽也特別好,老人閱人無數(shù),一眼就能看出她是真心對(duì)我好的人,我爸媽也說,郝海東,你命真好!

        人物周刊:你們倆在一起的時(shí)候,你也叫她小葉?那“小葉”怎么稱呼郝海東?

        郝海東:有時(shí)候叫她“媳婦兒”,還有“老婆”。

        葉釗穎:(笑)在家就叫他“老公”。

        人物周刊:你們之間的甜蜜滿溢出來了,四十多歲選擇再婚是深思熟慮的嗎?到這個(gè)年齡,有人甚至?xí)x擇一起生活,但不一定再需要一張結(jié)婚證書了。

        郝海東:我有過婚姻,也有小孩,我可以不急,我就一個(gè)人,反正我從10歲我就一個(gè)人(生活),我是因?yàn)橛辛耍ê拢櫇桑ê拢櫤瓋蓚€(gè)孩子,我才有家庭的,要不我就一個(gè)人,一破包,包里裝著我的身份證啊護(hù)照啊,拎起來想去哪兒就去哪兒了。

        但是對(duì)小葉來說,這樣不公平,她一個(gè)人過了那么久,再遇上我沒有任何承諾,吊兒郎當(dāng)?shù)赜趾乃眯┠辏蔷吞缓昧恕?/p>

        葉釗穎:其實(shí)求婚跟領(lǐng)證之間還隔了一段時(shí)間。

        郝海東:求婚的日子我記著呢,2018年8月18號(hào)早上。

        葉釗穎:(笑)對(duì),我也是記憶猶新,因?yàn)樗蠡榈膱龊细鷦e人都不一樣,很特別。我其實(shí)也沒有想到他那天早上會(huì)開口求婚,一起相處了兩年,我也沒有多想,如果結(jié)婚好像就會(huì)順理成章地說一句就完了。(看著郝海東)你是之前想好了,還是那天突然就講的?

        郝海東:(笑,拍拍葉釗穎胳膊)你說你都那么大歲數(shù)了,趕快吧,要不耽誤你時(shí)間再久,那不合適,是吧?

        人物周刊:你老提的那個(gè)“破包”是怎么一回事兒?

        郝海東:(笑)對(duì),就是我用了好多年的一個(gè)包,我出門就拎著它,其實(shí)也是個(gè)LV的包,以前花了好幾千買的,邊啊角啊都磨破了。

        葉釗穎:這個(gè)包,我媽都發(fā)現(xiàn)了,有一天說,“郝海東,我看你經(jīng)常拿著這個(gè)包,小心哪天我把你的包拿走了。”

        郝海東:(哈哈哈)你看老人家就是有智慧,吃的鹽比咱們吃的米都多,她看人看東西明白著呢。我什么都沒有,就一個(gè)破包,結(jié)婚了就拎著這個(gè)包住進(jìn)小葉家。

        人物周刊:啊,都以為是葉釗穎嫁給你這個(gè)首富,沒想到你拎著破包住進(jìn)了葉子的豪宅。

        郝海東:哈哈哈,對(duì)啊,我戶口遷到她家那里,她讓我當(dāng)戶主,我還很高興:哎呀,我是戶主,那這房子是不是就是我的了。她說,這跟房子沒關(guān)系。

        人物周刊:相當(dāng)于一個(gè)榮譽(yù)地位哈哈。

        郝海東:對(duì)啊,她把房產(chǎn)證什么的都放在一個(gè)保險(xiǎn)柜里,啊呀,這也是我第一次看到一個(gè)人在家里買了保險(xiǎn)柜,我就好奇,這能防賊嗎?這保險(xiǎn)柜能有多重,賊來了直接扛走不就得了。

        葉釗穎:你扛不走的。(笑得不行)

        郝海東:有一天她特嚴(yán)肅對(duì)我說,如果我忽然不行了,你要記住咱家這保險(xiǎn)柜的密碼,哎呀,我說我記不住,你別告訴我了。我真的對(duì)這些都不愿意操心。前兩天我們一起去杭州處理一個(gè)房子,最后要簽一個(gè)文件,中介說如果我簽字就意味著房子我是共有產(chǎn)權(quán),不簽,就自動(dòng)放棄。我一問,簽了字,賣房子的時(shí)候我還得跟著再去一趟,這不有病嗎?不簽。

        人物周刊:感覺“郝董”遇到“浙商”后,完全顯示出自己在理財(cái)和打理生意上不在行。

        夫婦倆在農(nóng)場 圖/本刊記者 梁辰

        郝海東:對(duì)對(duì)對(duì),我肯定比不過她。我特別傻,還問她,你結(jié)婚前的那些財(cái)產(chǎn),咱倆結(jié)婚了,是不是我也有一半。她說,那叫婚前財(cái)產(chǎn),跟你沒關(guān)系。

        葉釗穎:(笑)然后我告訴他,但是你的財(cái)產(chǎn),比如他買的那幅畢加索的畫,一半留給兒子郝潤澤,另一半既然結(jié)婚了,就歸我了,你也就別想了。

        郝海東:我還是有投資頭腦的你看,我買的時(shí)候才1萬多歐元,前兩年我看都拍了七八萬歐元了。

        人物周刊:別惦著賣這幅畫了,聽起來,那是你傳說中的首富生涯剩下的不多的實(shí)物了。

        郝海東:(笑)西班牙的房子我還占一半哈哈,還有點(diǎn)猴票四方聯(lián)兒。我沒覺得這有什么,真的,我跟我前妻也說了,我不會(huì)留財(cái)產(chǎn)給孩子的,他們都獨(dú)立了,我也完成了任務(wù)。至于小葉是不是要留給她女兒,那是她的財(cái)產(chǎn),我不干涉。

        人物周刊:你們兩個(gè)人在一起生活之后發(fā)生過比較大的爭吵和矛盾嗎?相比于第一次婚姻,現(xiàn)在處理分歧的時(shí)候是會(huì)更直接還是會(huì)更有技巧?

        葉釗穎:我覺得會(huì)更直接。我不喜歡復(fù)雜的生活,我喜歡他也是因?yàn)樗苤苯?。他是一個(gè)直接正直的人,有他的智慧。

        郝海東:(抓住葉釗穎的胳膊)哎呀,媳婦兒你這段講得有點(diǎn)肉麻啊!別在這兒當(dāng)著人說了,咱們回家說。

        小葉她性格很好,她也很包容我。我們有一次吵架吧,在西班牙,那時(shí)候我們認(rèn)識(shí)兩年了,打算一起看個(gè)房子。因?yàn)檫@個(gè)房子的事,包括錢怎么付,我就大聲地跟她在那兒講,她一生氣就走了,我心說好啊,你走你的,我自己打車回去,一摸兜,就幾個(gè)零錢,再有打車了去哪兒呢?住的地方用西班牙文怎么說我那時(shí)候也沒記住。

        葉釗穎:(哈哈哈哈)他一看不對(duì),趕緊就跑過來追上我。其實(shí)也沒多大事兒,他的表現(xiàn)越來越好。

        郝海東:哈,你看這個(gè)評(píng)價(jià)很重啊,也很鼓舞人心是吧?

        人物周刊:你們步入新的婚姻,同時(shí)也進(jìn)入了人生的下半場。上半場,有成就,有名譽(yù),有毀謗。進(jìn)入下半場,你們想要一個(gè)怎樣的生活?在這個(gè)下半場時(shí)間里你們看重什么?

        葉釗穎:我們倆吧,首先就是好好地生活。(我們共同經(jīng)營這個(gè)農(nóng)場,)希望把我們自己種的好東西,讓大家也都能知道,能夠品嘗到。只要吃過的,我相信不會(huì)失望。

        郝海東:首先還是對(duì)家庭對(duì)自己的愛人,更多地關(guān)心、交流。她剛才說的大男子主義啊什么的,真的就是這樣。山東人就我父親這一輩,包括我爺爺那頭,確實(shí)就是女的可能炒完菜,最后吃飯都在廚房,不讓上桌。雖然我沒在青島一直生活那么久,但還是受了一點(diǎn)影響,年輕的時(shí)候自己也是衣來伸手飯來張口,沒有去分擔(dān)什么家務(wù)。

        今后應(yīng)該主動(dòng)去照顧到別人的情緒,雖然說現(xiàn)在做家務(wù)是有阿姨,但是呢盡量能和愛人一塊兒,大家一塊兒自己動(dòng)手,也有樂趣,是吧?

        更多的陪伴和溝通,這樣兩個(gè)人可能走得更長遠(yuǎn)。如果還像原先一樣不聞不問、一意孤行,自己想干什么干什么,時(shí)間久了這個(gè)女人她也有爆發(fā)的時(shí)候。對(duì)一個(gè)50歲的男人來講,經(jīng)歷了這么多,如果這點(diǎn)道理再不明白,那他就是個(gè)傻子,是吧?

        前些天我在家練字,寫的就是“唾面自干”,也不能白唾,是吧?得有自省的能力,這是非常重要的。孩子們都大了,都走了,一定是最后我們倆走完人生剩余的道路,你想一想那時(shí)候都拄著拐杖,她年輕,身體比我好,你不積點(diǎn)德不趁現(xiàn)在對(duì)人家好點(diǎn),最后咣當(dāng)踹我一腳我也沒有還手之力是吧哈哈哈……

        再一個(gè)就是把這個(gè)所謂的愛好當(dāng)成事業(yè),一個(gè)就是我們的學(xué)校,還有一個(gè)就是我們的農(nóng)場,把它們都運(yùn)營好服務(wù)社會(huì),一個(gè)是未來,一個(gè)是健康,我想這兩塊應(yīng)該是我50歲以后,我們的人生下半場應(yīng)該能做成的事業(yè)。

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