本報(bào)特約記者 刻羽

2019年夏天，當(dāng)《環(huán)球時(shí)報(bào)》記者在北京見到前阿爾斯通高管——《美國陷阱》作者弗雷德里克·皮耶魯齊的時(shí)候，他剛從美國監(jiān)獄重獲自由差不多一年時(shí)間。2013年4月，時(shí)任法國阿爾斯通集團(tuán)高管的皮耶魯齊在紐約肯尼迪國際機(jī)場(chǎng)被美國聯(lián)邦調(diào)查局逮捕并起訴，理由是其涉嫌阿爾斯通在印尼投資的一個(gè)腐敗案件，直到2018年9月他才重獲自由。此后，皮耶魯齊將自己親身經(jīng)歷寫成《美國陷阱》一書，披露阿爾斯通被美國企業(yè)“強(qiáng)制”收購，以及美國利用《反海外腐敗法》打擊美國企業(yè)競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手的內(nèi)幕。在接受專訪時(shí)，皮耶魯齊告訴《環(huán)球時(shí)報(bào)》記者，阿爾斯通是前車之鑒，對(duì)于不斷成長壯大的中國企業(yè)，想在全球市場(chǎng)經(jīng)營就應(yīng)該了解全世界的反腐敗法規(guī)，避免落入類似的“美國陷阱”。

環(huán)球時(shí)報(bào)：阿爾斯通被肢解，是自己的原因，還是美國的原因？中國應(yīng)該從阿爾斯通案例中得到什么教訓(xùn)？

皮耶魯齊：兩方面原因都有。首先得承認(rèn)，阿爾斯通有腐敗行為，本身是有罪的，公司在合規(guī)性上只做了“紙面工作”。當(dāng)企業(yè)因?yàn)楦瘮”蛔プ“驯?，企業(yè)就會(huì)變得很弱。我在很多場(chǎng)合都提及，那個(gè)時(shí)候的企業(yè)高管，根本沒有心思做生意，所有精力都放在怎么請(qǐng)律師辯護(hù)，避免被美國司法部抓進(jìn)監(jiān)獄。當(dāng)一個(gè)公司內(nèi)部出了問題，其他的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手當(dāng)然就會(huì)趁虛而入。

對(duì)中國企業(yè)來說，阿爾斯通是一個(gè)特別鮮活的例子——阿爾斯通被迫將電力業(yè)務(wù)的70%賣給了美國通用，剩下的交通業(yè)務(wù)賣給了德國西門子。企業(yè)一旦發(fā)生腐敗行為，后果是非常可怕的。阿爾斯通事件之后，有些企業(yè)發(fā)現(xiàn)，在一些國家，似乎不行賄就完全拿不到項(xiàng)目。為了規(guī)避這種風(fēng)險(xiǎn)，企業(yè)干脆選擇不去這些國家。因?yàn)楹湍庙?xiàng)目比起來，公司被肢解的代價(jià)更高。

環(huán)球時(shí)報(bào)：《美國陷阱》書中提及，對(duì)于任何一個(gè)跨國公司來說，如果不使用“中間人服務(wù)”，很難拿下廝殺激烈的競(jìng)爭(zhēng)項(xiàng)目。中國企業(yè)如何規(guī)避這種風(fēng)險(xiǎn)？

皮耶魯齊：對(duì)于中國企業(yè)來講，如果要在海外做業(yè)務(wù)，首先就應(yīng)該了解全世界各個(gè)國家和地區(qū)的反腐敗法規(guī)，在自己的企業(yè)內(nèi)部建立起嚴(yán)格的合規(guī)系統(tǒng)。對(duì)于企業(yè)內(nèi)部風(fēng)險(xiǎn)比較高的人員，比如銷售、采購或者區(qū)域高管、海外分部經(jīng)理等，要進(jìn)行培訓(xùn)，讓他們意識(shí)到，在全球有許多針對(duì)腐敗行為的法律法規(guī)。

其次，當(dāng)跨國企業(yè)來到一個(gè)新市場(chǎng)，使用一個(gè)新的當(dāng)?shù)刈稍児荆私庾錾獾囊?guī)則等，行為本身是沒問題的。但如果這些咨詢公司利用付給他們的服務(wù)費(fèi)，賄賂與當(dāng)?shù)仨?xiàng)目有關(guān)的人，后果就會(huì)非?？膳?。因此，對(duì)同公司合作的當(dāng)?shù)刈稍児疽龊谜{(diào)查，確認(rèn)其是否遵紀(jì)守法、符合商業(yè)道德以及過去是否有涉嫌賄賂的行為等。

具體來說，要查注意清楚公司的真正老板，老板與當(dāng)?shù)仨?xiàng)目是否有利益關(guān)系（比如親戚關(guān)系等）。在合作過程中，跨國企業(yè)也要對(duì)雇用的咨詢公司所做的成果進(jìn)行非常具體的評(píng)估，形成報(bào)告，支付的咨詢費(fèi)用也要有證據(jù)顯示具體做了什么內(nèi)容。

對(duì)于企業(yè)海外并購來說，過去對(duì)并購對(duì)象進(jìn)行盡職調(diào)查，多體現(xiàn)在財(cái)務(wù)上，現(xiàn)在要對(duì)并購企業(yè)的合規(guī)性進(jìn)行調(diào)查。需要特別注意調(diào)查這家企業(yè)過去使用的咨詢公司是否有潛在風(fēng)險(xiǎn)。如果有，企業(yè)需要及時(shí)清除掉，讓并購對(duì)象的系統(tǒng)也非常干凈。因?yàn)檫@是一個(gè)非常大的隱患，如果并購對(duì)象企業(yè)被美國、英國等國家司法部查出過去曾有腐敗行為，那么收購方以后仍然要承擔(dān)法律責(zé)任。

環(huán)球時(shí)報(bào)：你是因?yàn)榘査雇ㄔ谟《饶嵛鱽喴粋€(gè)發(fā)電站項(xiàng)目被調(diào)查，對(duì)此你有什么樣的教訓(xùn)？就腐敗程度而言，你認(rèn)為目前哪些國家和地區(qū)不太適合投資？

皮耶魯齊：對(duì)于有些項(xiàng)目來說，不能簡單就說哪些地區(qū)和國家就是腐敗的，這也跟一些行業(yè)有關(guān)系。2000年初的時(shí)候，坦率講，印度尼西亞電力行業(yè)確實(shí)非常腐敗。當(dāng)然，每個(gè)國家的情況都在不斷變化，印尼政府此后花了很大的精力反腐，讓他們的營商環(huán)境變得更好了。

環(huán)球時(shí)報(bào)：你在書中統(tǒng)計(jì)過，以電力生產(chǎn)為例，幾乎通用電氣所有的國際競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手都曾經(jīng)被美國司法部起訴。我們應(yīng)該如何應(yīng)對(duì)？

皮耶魯齊：在全球的經(jīng)濟(jì)戰(zhàn)中，大家使用規(guī)則、法律等各種武器。美國是全球第一個(gè)頒布海外反腐敗法規(guī)的國家，阿爾斯通也不是唯一一個(gè)被美國《反海外腐敗法》懲罰的企業(yè)。此后，英國于2010年頒布了反腐敗法規(guī)，法國2016年投票通過的《薩潘第二法案》就在反腐敗立法基礎(chǔ)上做出了改革，以保護(hù)本國企業(yè)不被“長臂管轄”?！?/p>