欄目主持/陳祥森

在北京舉行的第二屆“一帶一路”國際合作高峰論壇，來自150多個國家和90多個國際組織的來賓匯聚一堂，共謀推動“一帶一路”向高質(zhì)量發(fā)展。日前，本刊編輯部邀請把酒臨風、夜雨觀瀾、金玉其中三位專家做客“深度”欄目，共話“一帶一路”。

■ 在開放中發(fā)展

專欄小編：三位專家好！歡迎做客“深度”欄目。前些天第二屆“一帶一路”國際合作高峰論壇召開，引起世界高度關(guān)注，尤其是國家主席習近平發(fā)表的《齊心開創(chuàng)共建“一帶一路”美好未來》主旨演講，海內(nèi)外各界反響熱烈。因此，今天邀請大家來“蹭熱度”，把“一帶一路”作為一個熱點話題來談?wù)摗?/p>

金玉其中：“一帶一路”是開放性的，強調(diào)“合作”，所以深受歡迎，得到越來越多的沿線國家及國際社會普遍認同?！耙粠б宦贰背h的是發(fā)展合作，實現(xiàn)發(fā)展對接。中國政府已與150多個國家和國際組織通過簽署合作共建“一帶一路”文件，與沿線國家和國際組織進行發(fā)展對接。這種發(fā)展對接，在主體上包括與沿線國家、地區(qū)和國際組織的雙邊和多邊對接，在內(nèi)容上既包括具體商業(yè)項目和市場的對接，也包括發(fā)展戰(zhàn)略和政策的對接。未來，這種對接還可在理念、機制、規(guī)則、評估等方面進行?！耙粠б宦贰苯ㄔO(shè)是中國構(gòu)建新型國際關(guān)系和人類命運共同體的實踐平臺，也是中國推動的一項國際發(fā)展議程和引領(lǐng)全球發(fā)展治理的一次嘗試。在全球?qū)用?，?lián)合國2030年可持續(xù)發(fā)展議程對全球發(fā)展具有指導意義，每一個會員國有義務(wù)和責任進行落實。在地區(qū)層面，“一帶一路”作為中國倡導的以互聯(lián)互通為核心的跨地區(qū)發(fā)展議程，與亞非歐的發(fā)展存在互補效應(yīng)，也需要深化協(xié)調(diào)和對接。通過上述這些發(fā)展議程的推進，全球發(fā)展治理的體系和格局必將發(fā)生深刻變革。

把酒臨風：“一帶一路”已成為超過1萬億美元的全球性公共產(chǎn)品項目，其規(guī)模超過了其他國家所提出的任何倡議。正如世界銀行所說，“一帶一路”倡議改善了基礎(chǔ)設(shè)施，貿(mào)易時間隨之縮短，這可使“一帶一路”相關(guān)經(jīng)濟體的總貿(mào)易量增加4.1%?！耙粠б宦贰蓖苿有纬砷_放型世界經(jīng)濟，中國擴大了外資市場準入，大幅縮減負面清單，推動現(xiàn)代服務(wù)業(yè)、制造業(yè)、農(nóng)業(yè)全方位對外開放；并在更多領(lǐng)域允許外資控股或獨資經(jīng)營；新布局一批自由貿(mào)易試驗區(qū)。進一步降低關(guān)稅水平，消除各種非關(guān)稅壁壘，不斷開大中國市場大門，為所有市場主體創(chuàng)造市場化、法治化、便利化的營商環(huán)境。

專欄小編：“一帶一路”自提出，到今天已卓有成效，促進了沿線國家經(jīng)濟增長，也推動了全球經(jīng)濟的增長。

把酒臨風：從經(jīng)濟增長方面我們看到，6年來“一帶一路”從提出倡議到具體實施，成果豐碩。世界銀行測算，“一帶一路”合作將使全球貿(mào)易成本降低1.1%到2.2%，并將促進2019年全球經(jīng)濟增速至少提高0.1個百分點；“一帶一路”帶動沿線國家的經(jīng)濟增長，東亞及太平洋國家的國內(nèi)生產(chǎn)總值平均增加2.6%至3.9%，基礎(chǔ)設(shè)施和產(chǎn)業(yè)投資合作項目創(chuàng)造就業(yè)崗位20多萬個，改善了沿線國家民生。

金玉其中：“一帶一路”科技創(chuàng)新行動計劃啟動以來，重點開展了科技人文交流、共建聯(lián)合實驗室、科技園區(qū)合作、技術(shù)轉(zhuǎn)移4項行動；啟動了中國-東盟、中國-南亞等科技伙伴計劃，與東盟、南亞、阿拉伯國家、中亞、中東歐共建了5個區(qū)域技術(shù)轉(zhuǎn)移平臺，發(fā)起成立了國際科學組織“一帶一路”聯(lián)盟；形成了多層次、多元化的科技人文交流機制，積極開展航天國際合作，促進科技創(chuàng)新成果向沿線國家轉(zhuǎn)移。今后，中國將繼續(xù)實施“一帶一路”科技創(chuàng)新行動計劃，進一步與沿線國家優(yōu)化創(chuàng)新環(huán)境，集聚創(chuàng)新資源，加強科技創(chuàng)新合作，促進科技同產(chǎn)業(yè)、科技同金融深度融合。支持中外方創(chuàng)新人才開展交流、培訓、合作研究，形成多層次、多元化的科技人文交流機制，啟動共建“一帶一路”生態(tài)環(huán)保大數(shù)據(jù)服務(wù)平臺，通過共建國家級聯(lián)合科研平臺，推動更加有效地保護和使用知識產(chǎn)權(quán)。

專欄小編：中國提出“一帶一路”倡議后，我們也聽到不同的聲音，尤其是某些西方國家質(zhì)疑聲不斷。對此，你們是怎樣看的？

夜雨觀瀾：鑒于中國改革開放的成功經(jīng)驗，一些發(fā)展中國家對中國的發(fā)展模式產(chǎn)生興趣，它們對中國“一帶一路”所重視的基礎(chǔ)設(shè)施投資尤其感興趣，因為落后的基礎(chǔ)設(shè)施一直是這些國家經(jīng)濟發(fā)展的大障礙。但是這些國家對“一帶一路”也有疑慮，例如，中國會不會變成另一個類似西方的“帝國主義者”或者“殖民地主義者”？中國給予了它們無條件的投資，但它們是否能夠承擔得起對中國的債務(wù)？如果不能如期償還，中國會對它們采取什么樣的行動？中國通過“一帶一路”參與它們的發(fā)展，但中國的方式是可以持續(xù)的嗎？更為重要的是，中國通過參與它們的發(fā)展會不會試圖影響它們的內(nèi)政？實際上，諸如此類的問題在這些發(fā)展中國家中往往因為各種因素，如反對黨等而經(jīng)常被放大和夸大，對中國在當?shù)氐捻椖慨a(chǎn)生極其負面的影響。緬甸、斯里蘭卡和馬來西亞就是典型，巴基斯坦（中巴經(jīng)濟走廊）在很大程度上也面臨類似的問題。另外，“一帶一路”到今天已經(jīng)有六年時間了，隨著概念的廣泛傳播，人們反而有些不清楚了。早期，人們理解這個概念是“一帶一路”沿線的那些國家和區(qū)域。但現(xiàn)在，理解不這樣了，似乎中國所做的事情都被界定為“一帶一路”或者與“一帶一路”掛起鉤來，而且越來越多的國家和區(qū)域都被劃入了范疇。

專欄小編：其實，不管怎樣理解“一帶一路，它只是一條自由貿(mào)易的通道，是促進經(jīng)濟發(fā)展的一條經(jīng)濟紐帶，中國需要對外開放，世界也歡迎中國開放。所以，不應(yīng)該理解為具有特殊的政治意義。

夜雨觀瀾：我也是這樣認為，但有種聲音說，中國不滿意于國際秩序現(xiàn)狀，要通過“一帶一路”重塑世界和區(qū)域秩序，或者修正這個秩序。其實中國還不具備挑戰(zhàn)西方所確立的國際秩序的實力，還沒厲害到那個程度，只不過是為了提供國際公共品，至多在西方秩序的基礎(chǔ)之上做些補充。而對廣大的發(fā)展中國家來說，它們所關(guān)切的是“一帶一路”對自己國家發(fā)展所能產(chǎn)生的影響，而不那么關(guān)切國際體系層面的問題。考慮到至少到現(xiàn)在為止“一帶一路”沿線大多數(shù)國家都是發(fā)展中國家，很多仍然是落后國家，并且它們在國際社會也無話語權(quán)。對這些國家來說，發(fā)展才是硬道理。那么，“一帶一路”給予了它們一個重新選擇或者調(diào)整發(fā)展模式的機會，它們是要搭乘“一帶一路”便車來發(fā)展自己，為了自身的經(jīng)濟利益考量，而不是選擇性的“站邊”。

專欄小編：兩年一次的“一帶一路”高峰合作論壇作為一個高層次的溝通平臺，現(xiàn)在已走上了運作的正軌，成為當今世界最受歡迎的國際公共產(chǎn)品。當然，這些大手筆動作，觸動了一些西方國家的神經(jīng)，但是“一帶一路”沿線國家卻頗為歡迎。

夜雨觀瀾：在國際層面，人們對“一帶一路”所關(guān)切的問題有很多，但歸納起來，主要有兩類不同的關(guān)切：對現(xiàn)在主導國際秩序的一些西方大國來說，它們所關(guān)心的問題是中國“一帶一路”倡議的動力機制和意圖是什么；而發(fā)展中國家所關(guān)心的是，二戰(zhàn)后大多數(shù)發(fā)展中國家都遵循西方模式，但并沒有成功，那么多年過去了，它們?nèi)匀惶幱谪毟F之中，所以想尋求一條發(fā)展自己國家的道路，而“一帶一路”正切中了它們想發(fā)展的欲求。

把酒臨風：我們在推進“一帶一路”戰(zhàn)略上取得了重大進展，但是與有些國家利益沖突。比如，醞釀中的美日澳印四國的“印太戰(zhàn)略”，明確把中國和俄羅斯排斥在外，以制衡中國的進一步崛起和俄羅斯的再度復興。美國主導的“朋友圈”中的游戲規(guī)則，有些很有針對性，如美墨加協(xié)定的“毒丸條款”。

一要按照黨的十八屆三中全會提出的創(chuàng)新社會治理體制的要求，著眼于維護廣大移民群眾的根本利益，以解決影響移民和諧穩(wěn)定突出問題為突破口，不斷改善生產(chǎn)生活條件，最大限度增加和諧因素，增強庫區(qū)和安置區(qū)社會發(fā)展活力，提高治理水平，促進移民安居樂業(yè)、社會安定有序。

除惡務(wù)盡梅逢春

■在發(fā)展中強大

專欄小編：當下“一帶一路”已經(jīng)在穩(wěn)步推進，逐漸上升為機構(gòu)化運作。如果“印太戰(zhàn)略”也相應(yīng)地機構(gòu)化，那么是否在軍事、經(jīng)濟和意識形態(tài)等方面形成全方位對立局面？

金玉其中：中國倡導的“一帶一路”突出互聯(lián)互通和發(fā)展導向，其重點是歐亞大陸，并通過海上絲綢之路拓展到非洲、拉美和大洋洲。美國主導的印太戰(zhàn)略以海洋為紐帶，通過加強美、日、印、澳四個海洋型國家為核心的政治協(xié)調(diào)和安全合作，對歐亞大陸的大國形成鉗制，以維護其在全球和地區(qū)的主導地位。海上合作和安全導向?qū)⑹怯√珣?zhàn)略的主要特點。

把酒臨風：由日本提出、得到澳大利亞和印度支持、最終被美國采納的“印太戰(zhàn)略”，其地緣政治目標劍指哪里各方對此心知肚明。但是，鑒于數(shù)年前中國在意識形態(tài)和軍事上并沒有咄咄逼人，使得美日澳印聯(lián)盟沒有借口正式形成。尤其是印度，該國并非美國傳統(tǒng)盟國，雖然一直以來對鄰國深具戒心，但又有著悠久的“不結(jié)盟”傳統(tǒng)，擔心霸權(quán)大國美國會傷害其珍惜的主權(quán)。然而，“一帶一路”項目運作的高歌猛進，比如印度極度關(guān)切的“中巴經(jīng)濟走廊”，正在加速促成美日澳印合流，這絕不是我們期望看到的局面。本次“一帶一路”高峰論壇，前來的國家眾多，但美日澳印集體缺席，這不能不令我們有所警覺。

專欄小編：人們常說，世界重心已從大西洋轉(zhuǎn)向太平洋，21世紀是太平洋世紀，太平洋地區(qū)充滿了大國競爭。作為一個發(fā)展中國家和人口大國，中國的崛起對世界的影響是史無前例的。當前，中美貿(mào)易摩擦還沒有達成協(xié)議，結(jié)果還不明朗。其實中美沖突是制度上的沖突，如果升級到政治、安全和戰(zhàn)略層面，則意味著新一輪大國競爭、對抗和沖突將不可避免。

把酒臨風：2017年11月，特朗普在越南出席亞太經(jīng)合組織首席執(zhí)行官峰會時首先提出了印度洋—太平洋地區(qū)自由和開放的設(shè)想。此后，美國多位高官闡述了印太戰(zhàn)略的自由和開放原則。美國宣稱的“自由”，是指國際層面的主權(quán)不受脅迫、國內(nèi)層面的良好治理及公民基本權(quán)利與自由保障；“開放”，則包括海上和空中開放的通道、公開和對等的貿(mào)易、開放的投資環(huán)境等。但其實質(zhì)是形成美、日、印、澳為核心的“價值觀同盟”或“民主同盟”，也就是在履行自由開放原則時夾帶“私貨”。

夜雨觀瀾：自由和開放是好東西，但各有各的解釋和說法。美國宣稱的印太“自由”原則包括國際和國內(nèi)兩個層面?！爸鳈?quán)不受脅迫”是新提法，在國際社會，主權(quán)原則主要指主權(quán)平等和不干涉內(nèi)政，而“主權(quán)受脅迫”不外乎經(jīng)濟制裁、武力威脅、改變政權(quán)等，這些正是美國經(jīng)常在國際關(guān)系中采取的行動。至于國內(nèi)治理和公民權(quán)利，本質(zhì)上是國家內(nèi)部政府與人民之間的問題，而不是國家之間的問題。關(guān)于“開放”，無論是貿(mào)易開放，還是投資開放，都由相應(yīng)的雙邊協(xié)議和國際條約規(guī)定，或由相關(guān)國際組織進行管理。而貿(mào)易和投資的開放涉及國家的經(jīng)濟主權(quán)，是否、何時、何處及如何開放，都是主權(quán)國家政府和人民的選擇，而不能由外部力量強行干預(yù)。

金玉其中：在《美國國家安全戰(zhàn)略報告》中明確指出，“印太地區(qū)正在發(fā)生自由和專制兩種世界秩序觀點之間的地緣政治競爭”。很顯然，美國主導的“印太戰(zhàn)略”已將“一帶一路”置于分庭抗禮的位置。因此，我們要強調(diào)通過國際法治、法制加以規(guī)范。一方面，要加強和完善國際法治，既反對大國強國侵犯小國弱國主權(quán)，也反對小國對大國主權(quán)的訛詐；另一方面，以現(xiàn)有國際條約和國際機制為基礎(chǔ)處理海陸開放和貿(mào)易投資開放中的問題、爭端，以避免個別國家借自由開放之名，行干涉遏制之實。對美國主導的印太戰(zhàn)略來說，需要淡化同盟和軍事色彩，夯實經(jīng)濟合作的內(nèi)容，對包括中國在內(nèi)的印太地區(qū)其他國家采取包容和開放的態(tài)度。另外，自由是人類崇高的價值和目標，開放是現(xiàn)代文明社會的主要特征，也是許多國家的基本政策。但是，各國對其賦予了不同的內(nèi)容，持有不同的衡量標準，因此自由和開放原則在國際關(guān)系實踐中不時被誤解和濫用。印太戰(zhàn)略如果打著“自由和開放”的旗幟，以“零和”和對抗的思維來處理與亞歐地區(qū)大國的關(guān)系，則很有可能落入傳統(tǒng)海陸強國之間地緣對抗的“修昔底德陷阱”。

專欄小編：中國倡導的“一帶一路”強調(diào)遵守國際規(guī)則，按市場規(guī)律行事，既要利用和借鑒現(xiàn)有國際規(guī)則，又要探索和創(chuàng)建新的國際規(guī)則。

金玉其中：制定規(guī)則其實就是話語權(quán)，中國希望“一帶一路”參與國都有話語權(quán)，不能把相關(guān)國家排除在外，這樣才能共贏，才能共同發(fā)展。

把酒臨風：說到規(guī)則和話語權(quán)我想到一件事，5 G開始進入測試階段，因為擔心華為安全風險，來自32個歐美國家的網(wǎng)絡(luò)安全官員5月3日在布拉格提出來新的5 G安全標準，包括供應(yīng)商所在國的法律環(huán)境、治理模式、有無安全合作協(xié)議都在考慮范圍之內(nèi)，標準高得讓華為很難達到。布拉格5 G安全會議與會國主要是美國的西方盟友，包括歐盟、北約、日本、澳大利亞和以色列等，沒有邀請俄羅斯、中國以及華為公司。顯然美國正利用這個機會，建議盟友制定華為無法達到的5 G網(wǎng)絡(luò)標準，而不是禁止特定的公司。

專欄小編：國際間的貿(mào)易必須講規(guī)則，但不是特定針對某一國。中國是贊成規(guī)則的，也希望用規(guī)則來推進國際貿(mào)易，推進中國的經(jīng)濟發(fā)展。

金玉其中：本次“一帶一路”國際合作高峰論壇上，習近平主席在主旨演講中說，“一帶一路”將確保商業(yè)性和對方國家財政的可持續(xù)發(fā)展，并提出基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)將在國際標準基礎(chǔ)上推進，改進招標和建設(shè)材料的采購方法，在重視國際規(guī)則的同時尊重各國法律。中國提出制定防止融資過剩的原則和分析有關(guān)國家債務(wù)狀況的框架標準，對國際金融合作非常重要。習主席主旨演講中關(guān)于不搞封閉排他的小圈子，共同以零容忍態(tài)度打擊腐敗，清理廢除妨礙公平競爭，扭曲市場的不合理規(guī)定、補貼和做法，進一步降低關(guān)稅水平，不斷開放中國市場等內(nèi)容具體、實在，符合“一帶一路”相關(guān)國家和地區(qū)的利益。

把酒臨風：對于5 G的規(guī)則，“布拉格提案”發(fā)布后，雖然沒有禁止華為參與競標，對華為與中方來說，無疑是致命一擊。另外，美國貿(mào)易代表署4月25日公布2018年販賣侵權(quán)產(chǎn)品的“惡名昭彰市場”名單，列出33個線上市場與25個實體市場，這些市場從事大量盜版和商標仿冒行為，損及美國智慧財產(chǎn)權(quán)所有人在國外市場的創(chuàng)新和智財權(quán)，進而損害美國經(jīng)濟。淘寶網(wǎng)再度上榜。此外，還公布2019年“特別301報告”，審視美國貿(mào)易伙伴的智慧財產(chǎn)權(quán)保護政策與執(zhí)法措施，中國續(xù)留“優(yōu)先觀察名單”，臺灣則未被列入。

夜雨觀瀾：淘寶這是二度上榜。近年來雖然淘寶采取一些措施遏制出售侵權(quán)的產(chǎn)品，但仍有大量侵權(quán)產(chǎn)品與移除程序的問題；而USTR去年向阿里巴巴提出多項建議，阿里巴巴雖稱已努力采取相關(guān)行動，但未提及是否就USTR的建議采取行動。USTR這次特別關(guān)注的議題為自由貿(mào)易區(qū)（Freetradezones），指自由貿(mào)易區(qū)促進盜版、仿冒、走私、洗錢等非法貿(mào)易行為；自貿(mào)區(qū)缺乏有效制裁權(quán)執(zhí)法，而最佳的作法是制定強而有力的法律與政策，以確保海關(guān)與執(zhí)法人員具有在自貿(mào)區(qū)針對仿冒品的有效執(zhí)法工具。此外，USTR也將中國、馬來西亞、菲律賓、越南、俄羅斯等國的實體市場列入黑名單，包括深圳華強北、羅湖商業(yè)城、秀水市場等。其它上榜的中國電商平臺，包括敦煌網(wǎng)、拼多多等；而“特別301報告”將中國、印度、印尼、俄羅斯等11國列入“優(yōu)先觀察名單”，巴西、加拿大、墨西哥、泰國、越南等25國列為“觀察名單”。

專欄小編：其實講規(guī)則是為了完善市場經(jīng)濟體制，是為了企業(yè)的發(fā)展。中國搞市場經(jīng)濟時間并不長，規(guī)則還不完善，監(jiān)管也不到位，企業(yè)的短視行為也很多，尤其在網(wǎng)購中不時有假冒偽劣的商品摻雜其中，所以我們必須要講規(guī)則，遵守規(guī)則，制定強而有力的法律與政策，以確保海關(guān)與執(zhí)法人員有效執(zhí)法。

夜雨觀瀾：最近馬云講，真正的營商環(huán)境是完善的法治環(huán)境。不管企業(yè)做得多好，必須依法辦事，犯法就照樣受到處罰，但是政府也必須依法辦事。我們建立完善的法治環(huán)境，完善我們的信用體系，才能把社會推向更好。我認為，講規(guī)則，講法治，其實是對企業(yè)的保護，只有在這樣的環(huán)境中企業(yè)才能更好發(fā)展，才能強壯起來。

專欄小編：今天我們談?wù)摗耙粠б宦贰保鋵嵗锩嬷v了兩個話題，一個是在開放中發(fā)展，另一個是在發(fā)展中強大。中國在“一帶一路”背景下謀求發(fā)展，實現(xiàn)與沿線國家共贏，這是我們國家發(fā)展的需要；而在發(fā)展中實現(xiàn)強大，首先要講規(guī)則，遵守規(guī)則。盡管當今世界復雜多變，但我們有信心做好中國自己的事。好，今天談話就到這里，感謝三位專家的參與，我們下期再見。