Wang Xiaosong

1 安尼施·卡普爾（Anish Kapoor）雙眩不銹鋼225cm×480cm×60cm、217.8cm×480cm×101.6cm2012承蒙藝術(shù)家提供2019烏鎮(zhèn)當(dāng)代藝術(shù)邀請展展覽現(xiàn)場

《當(dāng)代美術(shù)家》（以下簡稱“當(dāng)”）：“時間開始了——2019烏鎮(zhèn)當(dāng)代藝術(shù)邀請展”作為第二屆烏鎮(zhèn)當(dāng)代藝術(shù)邀請展，其主題思想和模式是否延續(xù)了第一屆？

2 妹島和世（Kazuyo Sejima）另一水面鑄鋁、鏡面不銹鋼、椅子20192019烏鎮(zhèn)當(dāng)代藝術(shù)邀請展展覽現(xiàn)場

時間開始了

——2019烏鎮(zhèn)當(dāng)代藝術(shù)邀請展

2019年3月31日—6月30日

主辦：文化烏鎮(zhèn)股份有限公司

展覽主席：陳向宏

主策展人：馮博一

策展人：王曉松、劉鋼

助理策展人：陸新、張凡、茍嫻煦、王琦、張理耕、府志兆

展覽地點：烏鎮(zhèn)北柵絲廠、糧倉、西柵景區(qū)

王曉松（以下簡稱“王”）：其實并沒有。第一屆烏鎮(zhèn)當(dāng)代藝術(shù)邀請展的成功為第二屆帶來了非常大的壓力，不過第一屆打造展覽知名度的目的已經(jīng)達(dá)到了，所以我們希望第二屆與第一屆盡可能地拉開距離。

當(dāng)：選擇在江南古鎮(zhèn)烏鎮(zhèn)舉辦當(dāng)代藝術(shù)邀請展，展覽與烏鎮(zhèn)的文化底蘊、特點是否有契合之處，或者說烏鎮(zhèn)獨特的文化氣質(zhì)是否給展覽策劃帶來了某些啟發(fā)？

王：首先，對策展人來說，在這種建筑群落、景區(qū)和古鎮(zhèn)做展覽，是很大的挑戰(zhàn)，我們更多地還是選擇在展覽空間中呈現(xiàn)作品，因為烏鎮(zhèn)本身的建筑生態(tài)非常完整，為了所謂的“介入”而介入很不道德。

其次，我們希望能夠更多地展出與展覽主題和展覽條件相關(guān)的新作品，因此也會積極地為藝術(shù)家提供有關(guān)的展場資料。很多藝術(shù)家此前對烏鎮(zhèn)并不熟悉，或者只看過一些關(guān)于烏鎮(zhèn)的圖片，相信一旦對烏鎮(zhèn)的空間有基本了解的話，就會產(chǎn)生一種特殊的感覺，場域本身的誘惑性，會刺激藝術(shù)家的創(chuàng)作欲。比如卡普爾本來只計劃借出一件普通的作品參展，但他看了參展藝術(shù)家名單和場地條件后，主動提出要提供一件大尺寸的作品，并且不增加任何費用（包括保價），因為他的作品從來沒有在中國民居群落中展出過。這件作品就是在西柵景區(qū)露天電影院展出的《雙?！罚Ч_實非常好。藝術(shù)家對空間限制的智慧處理，使作品的完成度非常高，離開這個空間，作品也就不存在了。

當(dāng)：2016年第一屆“烏托邦·異托邦——當(dāng)代藝術(shù)邀請展”收到了很好的反響，展覽的舉辦給烏鎮(zhèn)的文化氣質(zhì)帶來了哪些影響或改變？

3 王魯炎開放的禁錮綜合材料尺寸依場地而定20192019烏鎮(zhèn)當(dāng)代藝術(shù)邀請展展覽現(xiàn)場

4 楊嘉輝合成音樂#1.5強化玻璃鋼纖維、16聲道聲音裝置聲音60分鐘，循環(huán)播放2018—20192019烏鎮(zhèn)當(dāng)代藝術(shù)邀請展展覽現(xiàn)場

王：從我們收到的意見來看，展覽改變了很多人對旅游景區(qū)的負(fù)面印象，或者說他們對“景區(qū)”開始有了不同的理解，至少對烏鎮(zhèn)的旅游文化是這樣的，他們覺得舉辦展覽這種方式非常新鮮、有活力。在烏鎮(zhèn)本地，就我們了解的情況來看，人們對新事物的態(tài)度不是質(zhì)疑，而是努力接受，就像陳向宏先生在一篇文章的結(jié)尾里所期望的那樣：“以后的烏鎮(zhèn)每個變化都不要平庸”。如果說展覽的結(jié)果，不是誰改變了誰，而是大家機緣巧合在一起做了一件有意思的事，從這兩屆藝術(shù)邀請展來看，這也是一件在烏鎮(zhèn)之外產(chǎn)生影響的事。

當(dāng)：“2019烏鎮(zhèn)當(dāng)代藝術(shù)邀請展”邀請了來自全球23個國家和地區(qū)的60位/組藝術(shù)家，展出了共90件/組作品，策劃如此大體量的展覽，請談?wù)勀牟哒顾悸坊虺霭l(fā)點。

5 西塞爾·圖拉斯（Sissel Tolaas）超越現(xiàn)在——烏鎮(zhèn)19/2050現(xiàn)場品、氣味裝置尺寸依現(xiàn)場而定20192019烏鎮(zhèn)當(dāng)代藝術(shù)邀請展展覽現(xiàn)場

王：這種體量的展覽沒有團隊的支持是很難完成的，主導(dǎo)者是馮博一先生。此次展覽的場地由北柵絲廠、糧倉、西柵景區(qū)三個不同類型、情境的空間組成，為觀看提供了豐富的空間背景，但也為使用加注了一些條條框框，作品的物理條件、需求如何在既定背景下進行充分展現(xiàn)，這也挑戰(zhàn)著策展人、施工團隊和藝術(shù)家——尤其是制作、施工這些與所謂的思想無關(guān)的部分在項目制、工作室制的藝術(shù)創(chuàng)作中的作用尤其重要。以藝術(shù)為目的的展覽是由作品、制作、藝術(shù)家、布展、傳媒等不同環(huán)節(jié)的工作構(gòu)建而成的，每一次展覽都是在這些環(huán)環(huán)相扣的工作中實現(xiàn)對作品的再解讀甚至再創(chuàng)作。我們希望呈現(xiàn)當(dāng)代藝術(shù)對今天的世界變化所做的有意義的、邏輯清晰的回應(yīng)。

當(dāng)：在您看來，本次展覽的最終呈現(xiàn)是否達(dá)到了預(yù)期？在策展、執(zhí)行的過程中是否遇到什么困難或挑戰(zhàn)？

王：展覽總有遺憾，不過最終的完成度還可以。所有的困難都是正常的困難，總有蠻橫無理的畫廊、難搞的藝術(shù)家。策展人的工作注定要把絕大部分時間和精力耗費在毫無意義的事情上。像展出新作這種事，本身就有賭博的性質(zhì)，不是驚喜就是驚嚇。

6 施林·奈沙（Shirin Neshat）洛加（Roja）單頻道黑白影像聲音裝置15分20秒2016承蒙藝術(shù)家和格萊斯頓（紐約和布魯塞爾）畫廊提供2019烏鎮(zhèn)當(dāng)代藝術(shù)邀請展展覽現(xiàn)場

當(dāng)：請您從自身的角度談?wù)剬Υ舜握褂[主題“時間開始了”的理解。在選擇參展藝術(shù)家時，其作品與本次展覽關(guān)鍵詞“時間”的相關(guān)性是考量的重點嗎？或者你們會從哪些方面進行考量？

王：“時間”是一個抽象詞語，我們只是借用。我們要討論的不是時間問題，而是時間背后的世界大變局。我們會從藝術(shù)家個人創(chuàng)作指向的清晰性、邏輯的完整性以及轉(zhuǎn)換的有效性等條件進行綜合考慮。當(dāng)代藝術(shù)一定要積極回應(yīng)當(dāng)下，不能搞假把式。

當(dāng)：此次展覽專門設(shè)立了青年藝術(shù)單元，并且專門針對這一單元設(shè)立了獎項，請問這是出于怎樣的考慮？評委會在評審青年藝術(shù)家作品時，看重藝術(shù)家或作品哪些方面的特質(zhì)?

王：主辦方特別關(guān)注年輕藝術(shù)家群體，烏鎮(zhèn)戲劇節(jié)就有青年競演單元，希望能在這次展覽中也設(shè)立這樣的版塊。我們覺得烏鎮(zhèn)作為展覽、推廣的平臺是非常好的，對中國大陸的青年藝術(shù)家來說是不錯的機會，而且不要求任何回報，非常純粹。雖然就我們前期溝通的情況來看，個別藝術(shù)家個人和作品品質(zhì)雙重堪憂，我們覺得好的作品卻落選了。但是作為策展人，我們完全尊重評委的意見，沒有做出任何干涉。青年單元的作品評委們投票商議了很多輪，才最終定下來。

當(dāng)：此次在江南水鄉(xiāng)烏鎮(zhèn)舉辦當(dāng)代藝術(shù)邀請展，烏鎮(zhèn)的景區(qū)、絲廠和糧倉為作品呈現(xiàn)和觀眾觀看提供了不同于美術(shù)館的更豐富多樣的空間背景，這種超越美術(shù)館模式的展覽方式，是否指向當(dāng)代藝術(shù)與公共空間、生活空間之間的關(guān)聯(lián)性？其價值和挑戰(zhàn)在哪里？

王：第一，這是由烏鎮(zhèn)的具體條件決定的，是策展時我們必須要考慮的問題，但是我覺得其中更多的是技術(shù)問題，因為這個展覽并不是公共藝術(shù)展，也和市政公共空間性質(zhì)不同。第二，烏鎮(zhèn)的場地、空間形態(tài)非常復(fù)雜，導(dǎo)致在展品選擇和實施過程中工作量巨大，對策展人的空間把握能力、作品節(jié)奏處理能力以及對落地的施工方都是很大的挑戰(zhàn)。烏鎮(zhèn)的團隊是展覽得以最終呈現(xiàn)的關(guān)鍵因素。

7 褚秉超七府環(huán)屏彩色，立體聲27分17秒20162019烏鎮(zhèn)當(dāng)代藝術(shù)邀請展展覽現(xiàn)場

8 王拓漩渦/Spiral三頻高清影像（彩色有聲）13分47秒20182019烏鎮(zhèn)當(dāng)代藝術(shù)邀請展展覽現(xiàn)場

當(dāng)：您如何看待展覽的實驗性與技術(shù)性之間的關(guān)系？在您看來，當(dāng)代藝術(shù)展覽現(xiàn)場的“實驗性”實現(xiàn)途徑有哪些？此次烏鎮(zhèn)當(dāng)代藝術(shù)邀請展是否有意呈現(xiàn)“實驗性”？

王：技術(shù)和觀念很難完全割裂，當(dāng)代藝術(shù)的有趣之處在于可以在不同的現(xiàn)場發(fā)生。烏鎮(zhèn)的特別之處在于它同時包含了多種性質(zhì)的空間、現(xiàn)場。展覽既要在技術(shù)上處理現(xiàn)場和作品的關(guān)系，也要通過在旅游小鎮(zhèn)舉辦展覽引發(fā)一個值得全世界關(guān)注的藝術(shù)話題。

當(dāng)：關(guān)于此次展覽，您還有更多想與讀者分享的嗎？

王：展覽之后，我們在反思今天的展覽需不需要討論性價比？投入了巨大的人力、物力、財力之后，藝術(shù)的內(nèi)在價值是不是也隨之提升了？如果沒有，那展覽就有問題，有問題就要提出、解決。以問題為導(dǎo)向的當(dāng)代藝術(shù)，如果不思考問題、回應(yīng)問題，就是粉飾，就是幫兇。我覺得現(xiàn)在的藝術(shù)過多地陷入了非藝術(shù)的泥潭里，要求提高了，創(chuàng)造力卻降低了。