趙慧

日本設(shè)計(jì)師長(zhǎng)岡賢明在2000年創(chuàng)立了D&DEPARTMENT PROJECT，講究環(huán)保再生理念，他的實(shí)體店也一直在介紹、銷售“可以長(zhǎng)久使用的好設(shè)計(jì)”。這些想法與始于1926年、講求“日用之美”的日本民藝運(yùn)動(dòng)一脈相承，正因如此，能夠在其店鋪中銷售的產(chǎn)品，也確實(shí)是普通人一直愿意使用、有設(shè)計(jì)感的好產(chǎn)品。

他還創(chuàng)辦了每期以日本47個(gè)都道府縣中的一個(gè)地區(qū)為主題的雜志書（mook）《d design travel》。自2009年創(chuàng)刊以來，共計(jì)發(fā)行了超過20冊(cè)。這套mook并不著力于介紹熱門景點(diǎn)，而是以自己的標(biāo)準(zhǔn)（符合當(dāng)?shù)氐奶厣?傳遞當(dāng)?shù)氐闹匾畔?是當(dāng)?shù)厝苏谧龅氖?價(jià)格適中/在設(shè)計(jì)上有下功夫）去尋訪能體現(xiàn)當(dāng)?shù)靥厣牡赇?。正因如此，如今提到“地域?chuàng)新再生”這個(gè)詞時(shí)，《d design travel》也是其重要實(shí)踐者。但長(zhǎng)岡賢明也發(fā)現(xiàn)，與15年前相比，人們漸漸不買東西了。比起購(gòu)物，人們更關(guān)注學(xué)習(xí)與體驗(yàn)。他試圖將這個(gè)領(lǐng)域變成公司新的發(fā)展方向。

Yi-YiMagazine未來預(yù)想圖 N-長(zhǎng)岡賢明

Yi 以前你們的網(wǎng)站主要還是以各種產(chǎn)品與新信息為主，這兩年則是變成了“商店（購(gòu)買）”“活動(dòng)（參加）“文章（閱讀）”3個(gè)部分。為什么網(wǎng)站的頁(yè)面布局有了變化？

N 一開始，這個(gè)店是一個(gè)講究環(huán)保再生理念的商店，以正確傳達(dá)日本各地的產(chǎn)品、手工藝品以及制作者產(chǎn)地為己任，帶有一定的社會(huì)性質(zhì)，希望提供人們可以長(zhǎng)久使用的好設(shè)計(jì)。換句話說，那段時(shí)間我們銷售的是“別人做的好東西”。但我希望從2020年前后開始，我們能夠?qū)?duì)事物的關(guān)注轉(zhuǎn)移到事情本身。日本也正發(fā)生著這樣的轉(zhuǎn)變，年輕人逐漸不再熱衷于購(gòu)物，人們開始對(duì)學(xué)習(xí)新事物產(chǎn)生濃厚的興趣，他們更多在想，自己能從這個(gè)過程里學(xué)到什么。正因如此，我們的網(wǎng)頁(yè)也從銷售產(chǎn)品，轉(zhuǎn)變?yōu)樘峁W(xué)習(xí)目標(biāo)的各種workshop。今后的社會(huì)，“教育”將會(huì)變得越來越重要，不僅是我們的工作人員，我們的客戶、我們的消費(fèi)者，也許都會(huì)對(duì)“學(xué)點(diǎn)什么”抱有更多的期待。

從你們提供的活動(dòng)的種類來看，既有展覽、市場(chǎng)、學(xué)校、物品修復(fù)等類別，也新添了“旅行”這個(gè)種類。這是新的事業(yè)領(lǐng)域嗎？會(huì)成為一個(gè)可以“賺到錢”的領(lǐng)域嗎？

N 對(duì)。我們公司的員工已經(jīng)考取了專業(yè)的旅游業(yè)執(zhí)照，今后我們可以展開旅游相關(guān)的業(yè)務(wù)了。怎么說呢，每當(dāng)我們開始做一件事的時(shí)候，倒是沒有從“生意”的角度出發(fā)去思考。我們最早做《d design travel》也沒有把它當(dāng)成書籍出版項(xiàng)目來運(yùn)營(yíng)，我們只是想，如果日本沒有這些東西的話，可能就跟別的國(guó)家沒什么差異了。這片土地有其風(fēng)土文化特征，也因此存續(xù)下來，所以才有了做這一系列書的想法。想把日本這片土地更好地介紹給大家。關(guān)于開展旅行方面的業(yè)務(wù)，我也并非從一個(gè)是否賺錢的角度出發(fā)去思考，只是想在書的基礎(chǔ)上做一些和旅行相關(guān)的嘗試。然后再看看大家的反饋，如果反響不錯(cuò)，那這個(gè)部分也許有盈利的可能性。

Yi 為什么一開始主要做店鋪，沒有做活動(dòng)呢？

N 這也是慢慢感受到的?？腿藗兟毁I東西了，但是他們對(duì)面前的東西背后的故事很感興趣。當(dāng)然，有時(shí)候把做這個(gè)東西的職人的故事傳達(dá)出去也會(huì)促進(jìn)銷售。職人故事本身會(huì)讓人有滿足感，了解這個(gè)職人做的東西怎樣運(yùn)用在自己的生活里，也是豐富滿足感的一部分。我捕捉到這一點(diǎn)，大概花費(fèi)了15年的時(shí)間?？赡苁牵?011年的）3·11地震產(chǎn)生了很大影響。大家發(fā)現(xiàn)自己失去了心愛之物，然后開始反思，什么才是“重要的東西”，如果物品沒有辦法給人帶來豐富的滿足感該怎么辦。

Yi D&DEPARTMENT的商店部分其實(shí)選擇了很多品牌，你們?cè)谶x擇品牌時(shí)有什么標(biāo)準(zhǔn)？

N 我們選擇某個(gè)地方的品牌，首先會(huì)考慮它是否體現(xiàn)了當(dāng)?shù)氐膫€(gè)性特色。比如我們選擇陶瓷器的時(shí)候，并不是因?yàn)檫@個(gè)物品本身如何，而是會(huì)考慮它的產(chǎn)地有什么特色。當(dāng)然制作這個(gè)東西的職人也會(huì)有特點(diǎn)，但我們更在意他和他所在的那片土地之間是否有根本上的關(guān)聯(lián)性。即便是不銹鋼這種品類，可能并不是手工生產(chǎn)的，我們也會(huì)考量這個(gè)產(chǎn)業(yè)和當(dāng)?shù)刂g的關(guān)系。所以，產(chǎn)地是我們?cè)谶x擇銷售產(chǎn)品時(shí)最看重的要素。

Yi 比如說店里會(huì)銷售柳宗理設(shè)計(jì)的產(chǎn)品，還有得了很多設(shè)計(jì)獎(jiǎng)的白山陶器，這些是遵循“l(fā)ong life design”的想法嗎？

N 對(duì)，這些都是經(jīng)過時(shí)間檢驗(yàn)、可以長(zhǎng)久使用的產(chǎn)品。不僅是從“好的設(shè)計(jì)”的角度，從生產(chǎn)的計(jì)劃性、銷售的方法來看，是否擁有可以持久生產(chǎn)和銷售的條件，也是我們主要的考量要素。

Yi 正是因?yàn)槿绱?，這些產(chǎn)品、品牌都足夠成功，在很多地方都能買到。人們?yōu)槭裁匆獙ｉT到D&DEPARTMENT來買呢？

“未來預(yù)想圖（Dream Labo）”是由《第一財(cái)經(jīng)》雜志推出的一個(gè)面向年輕人的生活方式項(xiàng)目，團(tuán)隊(duì)主要設(shè)立在東京，關(guān)注建筑與設(shè)計(jì)、店鋪與零售、城市與商業(yè)，媒體與文化等領(lǐng)域，以獨(dú)立客觀視角觀察日本乃至全球的新鮮事，希望與你共同打開視野，建立屬于自己的生活方式。2019年起，將同時(shí)在《第一財(cái)經(jīng)》雜志設(shè)立專區(qū)，每月刊登東京商業(yè)故事、新生活方式觀察等內(nèi)容。

N 對(duì)，這些產(chǎn)品很有名，也許在網(wǎng)上都能買到，可能也更便宜。但我們堅(jiān)持不低價(jià)、不打折，銷售的同時(shí)也在盡力傳遞制作者以及產(chǎn)地的故事。而且如今，“把它們據(jù)為己有就好”的時(shí)代已經(jīng)結(jié)束了，人們講求的是，以什么樣的方式去獲得一個(gè)好的東西。

Yi 這個(gè)我沒太明白，怎么解釋？

N 比如說，我們平時(shí)跟制作柳宗理產(chǎn)品的公司、白山陶器那邊都有聯(lián)絡(luò)，那么我們就可以跟這些工廠聯(lián)系，帶著顧客去拜訪他們，然后顧客們會(huì)在當(dāng)?shù)刭?gòu)買產(chǎn)品，他們是因?yàn)樽约汉瓦@個(gè)產(chǎn)品之間產(chǎn)生了聯(lián)系而去購(gòu)買，而非僅僅因?yàn)闁|西便宜了一些就“入手它”。我們不僅銷售產(chǎn)品，而且銷售購(gòu)買這個(gè)商品的體驗(yàn)。

Yi 其實(shí)你們的客戶不僅是大公司，也會(huì)跟一些小公司有聯(lián)系。比如60VISION計(jì)劃，就是跟一些同樣秉持long life design理念的中小公司合作，聯(lián)合推出商品。這是為什么？

N 日本1980年代到1990年代的時(shí)候，很多制作公司遇到了后繼無人的問題，大概公司傳到第三代第四代，可能就因?yàn)闊o人繼承而不得不關(guān)門，他們很焦慮這件事，我也是聽說了這個(gè)情況，就在自己接觸得到的范圍內(nèi)，找了12家存在這個(gè)現(xiàn)實(shí)問題的公司，一起做了60VISION計(jì)劃。比如某家公司有一個(gè)產(chǎn)品，我們?cè)谶@個(gè)產(chǎn)品的基礎(chǔ)上，為他們提供設(shè)計(jì)咨詢，讓這個(gè)產(chǎn)品不至于停產(chǎn)，然后一起推出限定商品。這些商品不僅可以在D&DEPARTMENT銷售，也可以在他們自己的渠道銷售。

Yi D&DEPARTMENT的產(chǎn)品構(gòu)成在選擇時(shí)有什么考量嗎？

N 最初，我們會(huì)在全球、日本、本地的“l(fā)ong life design”產(chǎn)品這3個(gè)角度上相互平衡選擇產(chǎn)品。像東京店，日本產(chǎn)品占據(jù)一半，其中東京的產(chǎn)品又占1/2。將來，我們打算在各地的商店里，把本地產(chǎn)品的比重提升到50%以上。所以就是到當(dāng)?shù)伢w驗(yàn)風(fēng)景啊建筑啊，同時(shí)也購(gòu)物，希望給人帶來這種物質(zhì)上的豐富的滿足感。至于當(dāng)?shù)氐漠a(chǎn)品，既有長(zhǎng)久以來一直存在的產(chǎn)品，也有在老產(chǎn)品基礎(chǔ)上開發(fā)的新產(chǎn)品。

Yi 所以，比起大量銷售的做法，更可能是小批量銷售的概念？

N 是的。在日本市場(chǎng)，比起“誰都擁有”，“帶有自己特色、定制化生產(chǎn)”的東西更加受到關(guān)注。自己制作產(chǎn)品的市場(chǎng)也漸漸培育起來了。而且慢慢地出現(xiàn)了一種生活方式，就是去某個(gè)地方短期居住，邊旅行邊學(xué)習(xí)當(dāng)?shù)啬硞€(gè)制作技術(shù)，然后尋訪當(dāng)?shù)氐暮檬挛?，最后再一起帶回來?h3> Yi 目前很多人都在考慮綜合業(yè)態(tài)的店鋪。D&DEPARTMENT也是如此，最初計(jì)劃的時(shí)候，好像是說一定和咖啡店一起開？

N 這家店，我是開車路過的時(shí)候偶然看到招租信息，最終決定租下。但這家店離電車站比較遠(yuǎn)，對(duì)那些專門來拜訪的人，我就想，那至少要能拿出一杯咖啡來招待他們，而不是我們一開始就想要做飲食方面的生意。從結(jié)果上看，這也讓客人們?cè)诘昀锎酶昧??？梢院赛c(diǎn)咖啡吃點(diǎn)東西再逛逛店，整體花上個(gè)兩三小時(shí)。這就讓人們從家里出來的時(shí)候?qū)Φ赇伨鸵呀?jīng)有了這么個(gè)印象：可以悠閑度過時(shí)間的地方。

Yi 你喜歡“品牌化”嗎？

N 我很喜歡“品牌化”。我們做的本質(zhì)上是一種“活動(dòng)”，那么這種“活動(dòng)”需要明確的定義說明。我們最早想把D&DEPARTMENT PROJECT當(dāng)作品牌名，這個(gè)其實(shí)是有點(diǎn)公共性質(zhì)的，可作為品牌，它有點(diǎn)太長(zhǎng)了，所以我們就打算把它全面簡(jiǎn)化為“D”。從愿景來說，它的含義就是，在“可以長(zhǎng)久使用的好東西”這個(gè)理念之下，很多做法的集合。比起賺錢的品牌概念，它更像是一個(gè)將整個(gè)社會(huì)的產(chǎn)品制造保存下去，并維持一定平衡的功能性品牌。D&DEPARTMENT時(shí)期，我們介紹與銷售long life design理念的商品，但是還沒法自己制作。2020年開始以D為品牌的話，我們就要開始商品開發(fā)了，那就要組建包括建筑師、時(shí)裝設(shè)計(jì)師這類人員的團(tuán)隊(duì)，去開發(fā)使用各地傳統(tǒng)技法、可以長(zhǎng)久使用的產(chǎn)品。

Yi 你也一直很關(guān)心地域創(chuàng)新再生方面的事，在d47 PROJECT這個(gè)項(xiàng)目里，展覽與開店也都是沿著這個(gè)方向。你在這方面有什么經(jīng)驗(yàn)嗎？

N 我們?cè)诟鞯亻_店有一個(gè)方針，就是不開直營(yíng)店，一定是居住在當(dāng)?shù)氐娜耍褂肈&DEPARTMENT的系統(tǒng)，想要開店銷售植根于當(dāng)?shù)氐漠a(chǎn)品。所以我們采取的是連鎖授權(quán)的方式，但即便是授權(quán)，也一定是當(dāng)?shù)厝俗约禾岢鱿胍鲞@件事，然后我們花兩年左右的時(shí)間，探討各種可行性。我們最早一間外地連鎖店鋪開在北海道，當(dāng)時(shí)提出想法的是3個(gè)平面設(shè)計(jì)師，他們平時(shí)做的是本地的各種工作。剛剛也說到，我們一般是在全球、日本、本地的long life design產(chǎn)品上取一個(gè)平衡，但在北海道店，北海道本地的產(chǎn)品占據(jù)了一半。

Yi 說起與中國(guó)的關(guān)聯(lián)，你們?cè)谥袊?guó)做了一個(gè)碧山項(xiàng)目。

N 中國(guó)也是有愿意做D&DEPARTMENT的人先提出了意愿。這個(gè)店鋪是和東京店一樣，也有一個(gè)咖啡店，但是會(huì)發(fā)掘碧山當(dāng)?shù)鼐哂衛(wèi)ong life design理念的產(chǎn)品，放在店內(nèi)銷售。當(dāng)?shù)仉m然有l(wèi)ong life design這種類型的商品，但是并沒有形成“這個(gè)是‘long life design”的價(jià)值認(rèn)知，而且也缺少“用過的東西可重復(fù)使用”的文化，比如說餐具什么的，這一點(diǎn)是我們也想去慢慢改變的意識(shí)。與我們合作的兩位老師也告訴我說，現(xiàn)在很多城市里的年輕人流行去這種山間小村悠享一兩天的時(shí)光—這也是D&DEPARTMENT在當(dāng)?shù)芈涞氐那疤?，這些人和當(dāng)?shù)厝艘粯樱际悄繕?biāo)族群。

Yi 你曾經(jīng)提過，出版《d design travel》的原因是它有與數(shù)碼性質(zhì)對(duì)應(yīng)的“模擬性質(zhì)”。這個(gè)是什么意思？

N 我們其實(shí)越來越重視時(shí)間的重要性。這時(shí)候，在網(wǎng)上我們會(huì)有意識(shí)地尋找目標(biāo)信息，不會(huì)去繞路。但如果是想找到更加龐大的信息，可能會(huì)選擇看書，或者去圖書館，這樣挺花時(shí)間，但是能夠與預(yù)期之外的信息相遇。讀書就是個(gè)花時(shí)間的事，所以時(shí)間和紙書這種媒體屬性很合拍，人們可以在小島上、度假勝地悠閑地閱讀。當(dāng)你想要悠閑度假的時(shí)候，你不太會(huì)捧著電腦，而是會(huì)捧著一本書。當(dāng)然我自己也在亞馬遜買東西，所以我覺得，這種“模擬性質(zhì)”的讀書與網(wǎng)絡(luò)形態(tài)會(huì)并存。

Yi 后來為什么又出版了報(bào)紙形態(tài)的《d news》？

N 我們出版《d design travel》，和當(dāng)?shù)刂g的關(guān)聯(lián)，其實(shí)只有采訪的那兩個(gè)月，一個(gè)地域的選題結(jié)束，我們又會(huì)去一個(gè)新地方?？晌覀冇窒氤掷m(xù)和當(dāng)?shù)乇３致?lián)系，所以就通過《d news》的形式，去報(bào)道它們之后發(fā)生的新事情。2019年開始，我們會(huì)推出一個(gè)同名季刊，這個(gè)《d news》就是之后要發(fā)行的新雜志的練習(xí)版，報(bào)道我們?cè)?jīng)選擇的那些報(bào)道對(duì)象“后來的事”。