呂繁　吳亞松

圖/李玉華

主持人：現(xiàn)在社會(huì)上有傳言，有些人感染艾滋病之后覺得自己得了不治之癥，覺得無藥可救，于是就開始報(bào)復(fù)社會(huì)，與他人發(fā)生不安全性行為或者去賣淫、嫖娼。請(qǐng)問呂教授，目前是否存在故意傳播艾滋病這種現(xiàn)象，應(yīng)該采取哪些措施進(jìn)行預(yù)防？

呂繁：故意傳播，實(shí)際上是伴隨著艾滋病的流行，在全球范圍內(nèi)出現(xiàn)的一個(gè)現(xiàn)象。在國際和國內(nèi)都有對(duì)于故意傳播艾滋病依法進(jìn)行懲處的案例，媒體也有相關(guān)的報(bào)道。我們?cè)诜乐芜^程中，特別是一線工作人員也感受到了或者有相關(guān)的一些線索。故意傳播行為是一個(gè)違法行為。我們國家對(duì)于艾滋病的故意傳播，既往有相關(guān)的刑法的條款，2017年又進(jìn)一步明確了相關(guān)的條款，對(duì)于艾滋病故意傳播的界定應(yīng)該更加清晰，對(duì)于依法防治提供了很好的法律依據(jù)。這也就是為什么我們?cè)谟行┑胤?，近兩年有一些懲處的案例。依?jù)現(xiàn)在更加清晰的一些法律條款，對(duì)于這些故意傳播、損害其他人健康的這些人員作出的一些處理。我們覺得對(duì)于這樣的情形，一方面要加強(qiáng)法治宣傳和教育，使廣大的感染者既要尋求社會(huì)的幫助，也不能自暴自棄，更不能報(bào)復(fù)社會(huì)。感染者都是受害者，社會(huì)整個(gè)環(huán)境越來越寬松，越來越給感染者以關(guān)愛，感染者本身也應(yīng)該樹立社會(huì)責(zé)任感。另外一方面，通過宣傳教育，仍然有一些通過故意傳播損害其他民眾健康的，我們還是要依照相關(guān)的法律進(jìn)行相關(guān)處理。我特別利用這個(gè)機(jī)會(huì)呼吁相關(guān)的部門，對(duì)于故意傳播的相關(guān)懲處案例，應(yīng)該讓更多的人知道，要宣傳這樣的案例。也就是說，通過宣傳這樣的案例，讓更多人知道故意傳播是違法的，起到警示作用。應(yīng)該用好典型案例做好社會(huì)宣傳。對(duì)更多感染者來說，要建立社會(huì)責(zé)任、對(duì)自己負(fù)責(zé)、對(duì)他人負(fù)責(zé)，也是一個(gè)很好的警示。

吳亞松：我補(bǔ)充一句。感染者以前認(rèn)為是不治之癥，所以自暴自棄，現(xiàn)在如果配合醫(yī)生進(jìn)行有效抗病毒治療，這個(gè)病還是可防可治的，感染者也不要自暴自棄、報(bào)復(fù)社會(huì)，要樹立信心、配合治療。

主持人：謝謝呂教授、吳博士的解答。近期國家衛(wèi)生健康委公布的疫情評(píng)估數(shù)超過100萬，比以前公布的評(píng)估數(shù)高出很多，請(qǐng)問呂教授如何理解這個(gè)疫情評(píng)估？

呂繁：疫情評(píng)估是在發(fā)現(xiàn)診斷的感染者人數(shù)的基礎(chǔ)上，要看看整體上，包括沒有發(fā)現(xiàn)的，總共有多少人。我們國家是和國際社會(huì)共同對(duì)中國艾滋病疫情做估計(jì)，主要的一個(gè)參數(shù)是我們到底現(xiàn)在有多少存活的感染者和病人。從2005年，每兩年通過原衛(wèi)生部，現(xiàn)在是國家衛(wèi)生健康委，官方向社會(huì)公布疫情估計(jì)的結(jié)果。2018年的估計(jì)結(jié)果是125萬，衛(wèi)生健康委已經(jīng)向社會(huì)公布了這樣一個(gè)數(shù)字，與這之前最近一次公布的2013年估計(jì)結(jié)果81萬相比，兩個(gè)數(shù)字之間確實(shí)是有比較大的跨越，當(dāng)然這也是經(jīng)過了2013～2018年這五年時(shí)間。對(duì)疫情估計(jì)這個(gè)事情，全球從方法上都在不斷改進(jìn)、不斷完善。所謂的全球，應(yīng)該是以聯(lián)合國艾滋病規(guī)劃署為代表的，他們有一個(gè)專家組，專門做艾滋病全球疫情估計(jì)的專家組，包括方法的開發(fā)和完善。2018年前的主要方法是聯(lián)合國艾滋病規(guī)劃署推出的Workbook方法，2018年聯(lián)合國艾滋病規(guī)劃署推薦了Spectrum方法，兩個(gè)方法都是國際社會(huì)對(duì)于不同的流行地區(qū)推薦的方法，但是兩個(gè)方法也有所不同。第一個(gè)方法是做斷面的估計(jì)，采用當(dāng)年的數(shù)據(jù)，當(dāng)年監(jiān)測的一些數(shù)據(jù)，專題調(diào)查的數(shù)據(jù)。Spectrum采用的是從一個(gè)地區(qū)艾滋病流行開始以來若干年積累的數(shù)據(jù)，從方法來說，2018年做疫情估計(jì)的方法和之前的方法有所不同。還有一個(gè)是2013年之前和2013年之后，我們做的疫情估計(jì)掌握的數(shù)據(jù)也有很大的差別。我們國家有很完善的監(jiān)測體系，包括病例報(bào)告，包括哨點(diǎn)，實(shí)際上每一年我們掌握的數(shù)據(jù)都比上一年豐富很多。你掌握的數(shù)據(jù)越豐富，得出的結(jié)果就越接近于實(shí)際的情況。所以，從工作本身來說，一個(gè)是方法上有了變化，包括我們?cè)谌蛎恳荒陮?duì)于疫情估計(jì)的方法多少都會(huì)有所改進(jìn)，也包括我們國家做疫情估計(jì)這樣一些工作，反過來也會(huì)促進(jìn)國際社會(huì)對(duì)這個(gè)方法的完善。2018年估計(jì)的結(jié)果，除了方法和數(shù)據(jù)以外，我們?cè)诓僮鞯倪^程當(dāng)中，也是和國內(nèi)的相關(guān)學(xué)術(shù)機(jī)構(gòu)、中國疾控中心，包括一些高校的專家，共同來進(jìn)行測算。同時(shí)也得到了世界衛(wèi)生組織和聯(lián)合國艾滋病規(guī)劃署權(quán)威機(jī)構(gòu)的權(quán)威專家的支持。大家共同參與這個(gè)工作。對(duì)于得出的2018年的結(jié)果，應(yīng)該說是在我們現(xiàn)有的人類對(duì)于艾滋病疫情測算的方法的這樣一個(gè)水平之下，在我們擁有的數(shù)據(jù)基礎(chǔ)上，達(dá)成的一個(gè)共識(shí)。所以，大家對(duì)于這樣的估計(jì)結(jié)果，應(yīng)該說認(rèn)可度都比較高，可以說2018年的測算更能反映實(shí)際的情況。

主持人：謝謝呂教授。目前臨床上治療艾滋病常需要患者定期隨訪。請(qǐng)問吳博士，為什么要做定期隨訪？隨訪期間需要病人做哪些檢查？

吳亞松：隨訪監(jiān)測是抗病毒當(dāng)中很重要的不可缺少的一部分?？共《居盟幰院蟠蠹谊P(guān)心兩部分內(nèi)容，第一是治療有沒有效果，療效怎么樣;另外一個(gè)就是我們的藥物有沒有毒副作用。隨訪包括兩方面的內(nèi)容，第一是臨床隨訪，第二是實(shí)驗(yàn)室檢測。臨床隨訪就是病人定期和大夫進(jìn)行交流，自己有什么不舒服，有沒有新的癥狀，大夫進(jìn)行體檢。實(shí)驗(yàn)室檢查包括血常規(guī)、尿常規(guī)、肝臟功能、腎臟功能、胸部X線等。通過臨床癥狀或者實(shí)驗(yàn)室檢測結(jié)果，我們知道病人有沒有毒副作用。另外檢測也可以了解療效怎么樣，包括兩部分，第一是CD4細(xì)胞檢測，第二是病毒載量檢測。通過CD4細(xì)胞檢測，知道病人的免疫功能恢復(fù)怎么樣，病人的抵抗力有沒有恢復(fù)。通過病毒載量檢測，我們知道病毒有沒有被抑制。病毒載量檢測可以直接反映抗病毒治療療效。病人檢測結(jié)果給大夫看了以后，大夫可以根據(jù)病人的檢測結(jié)果和病人討論，判斷有沒有毒副作用、治療效果怎么樣。如果治療失敗，病毒載量很高，醫(yī)患雙方討論如何提高用藥依從性、有沒有必要進(jìn)行下一步檢查以及有沒有必要更換藥物，更換什么藥物。如果病人發(fā)現(xiàn)嚴(yán)重的毒副作用或并發(fā)癥，可能需要轉(zhuǎn)到上級(jí)醫(yī)院進(jìn)行處理。艾滋病目前已經(jīng)成為可控的慢性疾病，作為一個(gè)慢性感染者，和非HIV感染者一樣會(huì)發(fā)生糖尿病、心血管疾病，從這個(gè)角度來講，也應(yīng)該進(jìn)行定時(shí)檢測。了解有無這些疾病的發(fā)生。

主持人：今天非常感謝兩位專家的參與和精彩發(fā)言。相信通過今天的在線訪談節(jié)目，網(wǎng)友們可以對(duì)艾滋病的相關(guān)知識(shí)都有所了解。由于時(shí)間原因，本期訪談到此結(jié)束，謝謝！再一次感謝兩位專家的參與。（完）

（摘自中華人民共和國國家衛(wèi)生健康委員會(huì)官網(wǎng)）

圖/李玉華