本報(bào)赴香港特派記者 范凌志

“有潛力的構(gòu)想?！边@是剛剛結(jié)束訪華行程的日本首相安倍晉三對“一帶一路”的新穎表述，這是否意味著在世界被貿(mào)易保護(hù)主義籠罩的情勢下，日本在與中國合作問題上的態(tài)度發(fā)生了變化？29日，“中國改革開放40年，世界意義與香港角色”國際研討會(huì)在香港舉行。日本前首相鳩山由紀(jì)夫在會(huì)議間隙接受了《環(huán)球時(shí)報(bào)》獨(dú)家專訪，他明確表示，如果日本政府有意全身心地投入到“一帶一路”合作中，應(yīng)該立刻加入亞洲基礎(chǔ)設(shè)施投資銀行。

環(huán)球時(shí)報(bào)：40年前，您第一次聽到中國要改革開放，有想到中國會(huì)發(fā)生怎樣的變化嗎？

鳩山由紀(jì)夫：40年前，我剛剛脫離了學(xué)生身份，那一年中日簽訂了和平友好條約，我當(dāng)時(shí)就感覺兩國的關(guān)系一定會(huì)變好。從那之后，中國經(jīng)濟(jì)快速發(fā)展，并很快超過了日本，現(xiàn)在的GDP是日本的近3倍。我想，在40年前，可能沒有日本人能想到這個(gè)狀況。

環(huán)球時(shí)報(bào)：安倍首相在與習(xí)近平主席見面時(shí)表示，“一帶一路”是有潛力的構(gòu)想。您認(rèn)為這是否意味著日本政府已對“一帶一路”轉(zhuǎn)變態(tài)度了？

鳩山由紀(jì)夫：日本對“一帶一路”的態(tài)度變得積極起來，這一點(diǎn)是毫無疑問的。其實(shí)，日本大企業(yè)與中國合作的意愿非常強(qiáng)烈，但安倍首相一直在“中國威脅論”的影響下，沒有對“一帶一路”表示出非常積極的態(tài)度，這是因?yàn)樗膱?zhí)政觀念是把政治和經(jīng)濟(jì)放在一起考慮，如果政治方面存在巨大分歧，他在經(jīng)濟(jì)上是不會(huì)太積極去爭取的。

對日本大企業(yè)來講，中國是一個(gè)非常有魅力的市場，安倍首相這樣的表述，可能是這些企業(yè)背后推動(dòng)的結(jié)果。

但是我覺得現(xiàn)在日方還沒展現(xiàn)出最完美的合作姿態(tài)，為什么這么講？如果日本政府有意全身心地投入到“一帶一路”合作中的話，應(yīng)該立刻加入亞洲基礎(chǔ)設(shè)施投資銀行。

環(huán)球時(shí)報(bào)：那么在加入亞投行的問題上，日本在顧慮什么呢？

鳩山由紀(jì)夫：首先肯定是受到美國的影響，另外，日本財(cái)務(wù)省擔(dān)心亞投行會(huì)不會(huì)有偏向于中方的決定，導(dǎo)致不公平的現(xiàn)象產(chǎn)生。我曾跟金立群行長表達(dá)過這種擔(dān)憂，他當(dāng)時(shí)就說，如果日方總在糾纏這些問題，那可能永遠(yuǎn)都加入不了。

環(huán)球時(shí)報(bào)：您曾表示面對特朗普的貿(mào)易保護(hù)主義，日本需要跟中國合作來保護(hù)自由貿(mào)易，可以說說具體想法嗎？

鳩山由紀(jì)夫：世界上刮起了貿(mào)易保護(hù)主義之風(fēng)，特朗普發(fā)起的貿(mào)易戰(zhàn)對象第一位是中國，第二位就是日本，今后他會(huì)繼續(xù)對日本的汽車產(chǎn)業(yè)發(fā)起進(jìn)攻。中日合作應(yīng)對挑戰(zhàn)的道路是暢通的，但是，中國和日本對美國市場出口的產(chǎn)品差別很大，所以具體在哪方面進(jìn)行合作，可能還需要雙方再研究一下。

環(huán)球時(shí)報(bào)：如果特朗普現(xiàn)在就坐在您面前，您會(huì)對他說什么？

鳩山由紀(jì)夫：（笑）我可能跟特朗普總統(tǒng)沒有什么見面的機(jī)會(huì)。如果見面的話，我會(huì)建議他對貿(mào)易爭端采取一種更有效的方式，避免摩擦。我個(gè)人主張東亞周邊各國能夠開展自由貿(mào)易，在全球化和民族主義中間選取一個(gè)恰當(dāng)?shù)钠胶恻c(diǎn)，然后推動(dòng)各方經(jīng)濟(jì)關(guān)系，這可能會(huì)更有利于世界的和平。

環(huán)球時(shí)報(bào)：中日經(jīng)濟(jì)上合作的苗頭出現(xiàn)了，我們可不可以期待中日政治關(guān)系得到改善？

鳩山由紀(jì)夫：我個(gè)人希望像你所說的那樣，通過經(jīng)濟(jì)來促進(jìn)政治關(guān)系的改善。但是，中日雙方還存在著一些歷史問題，包括南京大屠殺問題、靖國神社參拜，還有釣魚島問題。就我個(gè)人觀察，我沒有看到日本政府內(nèi)部有致力于解決這些問題的動(dòng)向。

我覺得雙方未來會(huì)做出一些避免發(fā)生沖突的安排，這是今后可以期待的一個(gè)方向。經(jīng)濟(jì)關(guān)系越來越好的情況下，雙方政府就可以下定決心解決這些問題，這是我本人所期待的。▲