本刊記者 魏晉渝

臺泥第二屆飛鷹訓(xùn)練營的16名來自臺泥大陸十個分廠及子公司的飛鷹學(xué)員歷經(jīng)18個月的培訓(xùn)與考核后順利結(jié)業(yè)，并正式榮升為臺泥各個管理崗位的新銳干部。9月18日在廣東英德舉行了隆重的結(jié)業(yè)典禮，臺泥董事長張安平、副董事長辜公怡、總經(jīng)理李鐘培、資深副總經(jīng)理黃健強(qiáng)，副總經(jīng)理呂克甫、蔡立文、新臺泥運(yùn)營總部總經(jīng)理姚成府等高層聯(lián)袂出席結(jié)業(yè)典禮，并為學(xué)員頒發(fā)結(jié)業(yè)證書。與此同時(shí)，中國水泥雜志、中國建材報(bào)、水泥地理網(wǎng)站、南方日報(bào)、廣東建材等媒體對其進(jìn)行了群訪。

記者：關(guān)于人才培養(yǎng)，我們了解大概的情況就是水泥企業(yè)一線的技術(shù)工人在招聘方面會存在一些問題，比如一線基礎(chǔ)人員的流失，還有老齡化，因此您覺得應(yīng)該怎么樣處理這個問題？

臺泥副董事長辜公怡：我想各位可能比我還要清楚水泥企業(yè)的工人工作環(huán)境相對來說很辛苦。所以誠如你所說的，招聘到優(yōu)秀的水泥人才，尤其是在現(xiàn)場的人才越來越困難，因此我們臺泥如何跟新進(jìn)的或者是未進(jìn)的大專院校的學(xué)生有一個共同的愿景，我們對于水泥行業(yè)的想法是什么，我們?nèi)绾卧趪H化的過程中，讓他們感受到我們除了臺灣和大陸之外，我們還有國際化的可能性。

除了水泥行業(yè)之外，臺泥也有其他多元化的布局，比如環(huán)保危廢處理，所以加入臺泥，意味著不是一個單一地區(qū)的，也不是一個單一行業(yè)的可能性。如果大家可以認(rèn)同并共同分享我們想要成為一個處理與大自然復(fù)雜關(guān)系的環(huán)境公司這樣的愿景，我想就可以吸引到長久一起合作的、未來的伙伴。

臺泥人力資源部協(xié)理劉鳳萍：我們最近這幾年開始越來越理解在人才招工上面遇到的挑戰(zhàn)，在水泥行業(yè)當(dāng)中也特別明顯，其實(shí)我們從2015年開始，我們就看到這樣的現(xiàn)象，所以我們針對未來集團(tuán)公司或者各個子公司，我們要發(fā)展這些人才，我們定義了一個人才配套計(jì)劃。每一年走訪到各個省份的大專學(xué)校，我發(fā)現(xiàn)已經(jīng)不是單一的薪資或者是某一種特別的崗位能夠吸引他們，其實(shí)現(xiàn)在普遍就業(yè)的年輕人都知道，我在你公司發(fā)展的機(jī)會是什么，我可以獲得的平臺是什么，我們除了告訴他我們有這樣的結(jié)構(gòu)制度之外，我們現(xiàn)在更是逐漸強(qiáng)調(diào)說，到這個集團(tuán)發(fā)展不只是水泥行業(yè)而已，更加要強(qiáng)調(diào)你加入的不僅僅只是一個水泥公司，而是一個真正能夠?qū)τ谶@個社會、環(huán)境能夠盡一份心力的專業(yè)工作者。

記者：鑒于今年9月1日開始實(shí)施的“鋼鐵、石化、水泥行業(yè)的大氣排放特別限制辦法”，我想了解一下英德廠是怎么投入的，或者說韶關(guān)廠打算怎么投入的，甚至在大一點(diǎn)點(diǎn)還有其他片區(qū)的，其他省市的廠，他們這一塊會不會有一個計(jì)劃調(diào)整，這塊是怎么發(fā)展的？

臺泥副董事長辜公怡：關(guān)于大氣排放的部分，其實(shí)張董這邊對于內(nèi)部有很明確的指示，我們一直以來對于內(nèi)部的要求都是走在國家標(biāo)準(zhǔn)的前面，這是我們一直很努力在追求的，我們覺得這個不但是我們的責(zé)任，這也是臺泥如何可以繼續(xù)在行業(yè)，在環(huán)境中生存下去的一個很重要的事情。

臺泥董事長張安平：大家好，我想各位也看過我們做的影片，這本來就是我們最基本，對公司對我們自己的要求，也絕對不只是說我們給出去的指標(biāo)，自己的指標(biāo)絕對不是國家的指標(biāo)，其實(shí)是超出國家指標(biāo)很多的，我們不停地在前進(jìn)，新技術(shù)來的時(shí)候我們也會繼續(xù)加強(qiáng)。

因?yàn)榇蠹铱吹搅耍^去幾個月，全世界氣候的變遷造成了一些風(fēng)險(xiǎn)，以前不大產(chǎn)生的風(fēng)暴、雨都產(chǎn)生了，我想是每個人的責(zé)任，當(dāng)然我們做產(chǎn)業(yè)的本身也有責(zé)任，但是并不表示說對于工業(yè)要有問題，因?yàn)槲覀冋麄€現(xiàn)在的文明是工業(yè)支持的，沒有工業(yè)的話其實(shí)文明是不存在的，我想各位肯定在水泥業(yè)呆久了，也知道我們?nèi)祟愑盟疃?，第二用的最多就是水泥，如果水泥不存在的話，以現(xiàn)在我們了解的發(fā)展都不能往前進(jìn)，這是很清楚的，所以環(huán)境絕對是我們指標(biāo)里面的首項(xiàng)。

記者：從宣傳片我看到一個信息，臺泥新聞稿也提到“環(huán)保、能源、水泥這三大核心里面，發(fā)展循環(huán)經(jīng)濟(jì)，延伸出了三大主線，廢氣物處理、碳捕捉研究、綠色能源產(chǎn)業(yè)，主中心解決環(huán)境問題，這我想了解一下，企業(yè)這么大，這幾塊的占比大概是什么？未來是怎么變化的？

臺泥董事長張安平：其實(shí)我們真正開始著力是去年開始的，從時(shí)間上來講也不過是一年左右，無論在育人方面或者是在環(huán)境方面還繼續(xù)在投資當(dāng)中，現(xiàn)在給你個數(shù)據(jù)的話，還不確切，因?yàn)閯倓傞_始，但是都已經(jīng)開始啟動了，你也知道我們尤其在廢棄物處理，其實(shí)是要執(zhí)證的，執(zhí)證這個時(shí)間是有段距離的，需要時(shí)間的，跟政府申請一切東西一步步走下來，光是證照的申請跟檢驗(yàn)，可能真要18個月到兩年才拿的下來，很多地方已經(jīng)開始在動了，各位也看到我們其實(shí)在去年就已經(jīng)跟東方園林簽了一個框架，這個框架簽下去以后，其實(shí)公司也成立了，執(zhí)照申請也在進(jìn)行當(dāng)中，但這個需要時(shí)間的，不是說今天想做就做成了。

記者：您剛剛說了環(huán)境的問題，臺泥在水泥窯協(xié)同處置的進(jìn)展怎么樣？

臺泥董事長張安平：跟你報(bào)告一下，其實(shí)我們在我們所有廠所在的地方，都跟地方政府接觸，愿意做這個事情，我們認(rèn)為為什么水泥窯是協(xié)同處理最重要的，當(dāng)然我們也知道水泥窯協(xié)同處理絕對不是唯一的答案，但是我可以講一句話，沒有水泥窯協(xié)同處理，這個垃圾和危費(fèi)的問題，是沒有辦法完全解決的，因?yàn)樗杀举M(fèi)太高，可是有水泥窯存在了以后，他會把成本往下降，使這個更順?？墒悄阋擦私馓幚磉@個事情是全部都需要執(zhí)照跟證的，都需要政府來發(fā)。

記者：關(guān)于在廣東或者大陸的企業(yè)，您的業(yè)務(wù)布局方面，現(xiàn)在更多的是工廠這方面，未來我們在研發(fā)、設(shè)備、包括區(qū)域總部這邊會有一些計(jì)劃嗎？

臺泥董事長張安平：我們事實(shí)上有這個計(jì)劃在進(jìn)行當(dāng)中，我們不但是在辦公室有考量，已經(jīng)在開始往前走，同樣我們也希望做一部分研究發(fā)展的單位放置在大陸。

記者：這個有沒有時(shí)間規(guī)劃？

臺泥董事長張安平：我們其實(shí)已經(jīng)在動了，因?yàn)槲覀兯袞|西都是需要經(jīng)過一個程序，這個程序一道一道都要走過才可以往下走。

記者：您之前說過制造業(yè)與工業(yè)的區(qū)隔已經(jīng)不合時(shí)宜了，怎樣理解您的這句話？

臺泥董事長張安平：其實(shí)每一個人買的東西，就像現(xiàn)在來講，各位買一個手機(jī)也有一個服務(wù)在后面，其實(shí)我們也是一樣，打一個比喻，我們最近在臺北在做一個橋，那個橋是要求商品混凝土它的質(zhì)量、強(qiáng)度要多少，同樣溫度可以到多少，其實(shí)很多的客戶做不到，就找我們來了，我們就變成扶持他們?nèi)绾巫雠淞?，水泥怎么配，整個過程，這就是服務(wù)。我們各地都有工程師協(xié)助我們客戶使用水泥，如何讓他們加強(qiáng)水泥，讓他們的產(chǎn)品更好。

記者：按您的說法，現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)全球化的背景下，其他制造業(yè)也可以延續(xù)您的這個理念？

臺泥董事長張安平：我們的思路要轉(zhuǎn)變，因?yàn)槲覀円酝南敕ㄊ琴u完，反正達(dá)到國家標(biāo)準(zhǔn)怎么用是你的事情，可是有時(shí)候我的客戶也要賺錢，客戶賺錢的形勢下，如何讓他賺錢使他的產(chǎn)品更好，我們另外一個講法，你做高樓的時(shí)候，所謂的高樓就是20、30層樓的時(shí)候，其實(shí)水泥扮好，泡沫打上去就解決了，可是當(dāng)你打到某一個高度的地方，他就散開了，他不是混凝土本身了，你如何解決這方面的問題，這個部分其實(shí)對很多攪拌商是做不出來的，這需要我們給予幫助。

比如說臺灣101大樓，它的三批混凝土是我們做的，也就是說他有這個能力達(dá)到這個強(qiáng)度，也有這個力量往上走。

記者：現(xiàn)在廣東粵港澳大灣區(qū)正在建，對科技和環(huán)保要求較高，臺泥這方面有沒有發(fā)現(xiàn)什么機(jī)遇，或者什么挑戰(zhàn)？

臺泥董事長張安平：其實(shí)粵港澳我們也去看了，也在考慮的范圍之內(nèi)，有沒有可能成為我們進(jìn)駐的一個地方，當(dāng)然我們看的也只是一個點(diǎn)，粵港澳的發(fā)展我覺得是相當(dāng)不錯的，我覺得這一塊很快就會成型，當(dāng)然我們非常接近這一塊，我們是很專注這個部分。

記者：我有個體會，中國現(xiàn)在的水泥企業(yè)都在搞環(huán)保，但基本上都獨(dú)立的多，比如說垃圾的處理，我去了臺灣有個深刻的印象，臺泥是個系統(tǒng)的，他是前端后端中端跟環(huán)保合作，我剛才聽到你講您跟東方園林合作，我看您在行業(yè)一個是領(lǐng)先的，一個是系統(tǒng)的，當(dāng)然我覺得在這個方面，一給行業(yè)有什么啟示，第二遇到了什么挑戰(zhàn)？

臺泥董事長張安平：不敢講啟示，因?yàn)槊恳粋€人都有每一個人做事情的方法，至于哪個對哪個錯不一定，我進(jìn)這個行業(yè)的想法是我該負(fù)什么責(zé)任，要把產(chǎn)品、服務(wù)做好，這是一開始的。

我們看所有事情的時(shí)候，我們一直講一句話，我的最終處理會不會造成問題，我講的造成問題不是明天造成問題，后天造成問題，或者今年造成問題，而是最終會不會造成問題，如果最終造成問題的話，比如說由于我們技術(shù)不到位，但我還是想去做，我就會讓別人來做這個事情，而且正如我剛才所說的，我們?nèi)嫘栽陂_。

另外一個產(chǎn)業(yè)其實(shí)您也很清楚的，我們的碳黑，碳黑是最困難的一個循環(huán)經(jīng)濟(jì)，他是完全把廢掉的東西，毒的東西，沒有用的東西變成最有用的東西，第二個就是能源，我們也在做這個事情，當(dāng)然這個過程中間，它的排放我們也要抓的很緊才行。

我們在中國大陸也有碳黑廠，也在進(jìn)行，也可以跟你報(bào)告，我們在印度在新德里旁邊有一個碳黑廠，那時(shí)候其實(shí)新德里的空氣污染是很嚴(yán)重的，兩百公里之內(nèi)所有的燃燒的廢油不準(zhǔn)存在，我們剛好是用廢油做原料的，所以我們也被停掉了，停掉以后我自己帶一個團(tuán)隊(duì)去印度，去跟他們的工商部講碳黑是怎么回事，然后去跟環(huán)保部長去談這個事情，我說變成燃料跟原料兩碼事，這是第一。第二，當(dāng)他在做燃料的時(shí)候，尤其是作為鍋爐，因?yàn)樗麄冃枰獰岣鷻C(jī)器的時(shí)候，用這個做燃料，我們的碳黑的成型是1800度，這和其他600度、800度所出來的結(jié)果是很不一樣的，這是第一個排出來的東西是不一樣的。

我們談這些事情的時(shí)候，都是從系統(tǒng)性看一套東西，而不是從點(diǎn)來看，我們盡可能做，想辦法跟當(dāng)?shù)卣献饕黄鸾鉀Q一些問題，因?yàn)檫@些問題不解決最終還是會傷害到我們整個社會。