本報(bào)記者　李艾鑫

在不少觀察家看來(lái)，過(guò)去一年多，世界上最大的兩個(gè)經(jīng)濟(jì)體的關(guān)系在一個(gè)“下行通道”里不斷滑落。從經(jīng)貿(mào)到軍事，美國(guó)不斷升級(jí)同中國(guó)的對(duì)抗和競(jìng)爭(zhēng)。這一切是如何發(fā)生的？美國(guó)政府為何采取這樣的政策？《環(huán)球時(shí)報(bào)》記者近日就此專訪了美中關(guān)系全國(guó)委員會(huì)會(huì)長(zhǎng)史蒂芬·歐倫斯。歐倫斯是上世紀(jì)70年代中美關(guān)系正?；囊?jiàn)證者，過(guò)去幾十年，無(wú)論經(jīng)商還是擔(dān)任非營(yíng)利組織負(fù)責(zé)人，他都與中國(guó)有著千絲萬(wàn)縷的聯(lián)系。

中美關(guān)系嚴(yán)重退化始于這些事件

環(huán)球時(shí)報(bào)：當(dāng)下的中美關(guān)系令許多人憂心，您是其中之一嗎？

歐倫斯：只有睡著的人才會(huì)不擔(dān)心。自去年12月以來(lái)，我們看到美中關(guān)系出現(xiàn)嚴(yán)重退化。這始于白宮發(fā)布特朗普任內(nèi)第一份《國(guó)家安全戰(zhàn)略報(bào)告》，其中中國(guó)被貼上美國(guó)戰(zhàn)略對(duì)手的標(biāo)簽，他們聲稱中國(guó)與俄羅斯都是修正主義國(guó)家。今年1月，五角大樓出臺(tái)《2018國(guó)防戰(zhàn)略報(bào)告》，列出將用于對(duì)抗中國(guó)的措施。此后是美國(guó)貿(mào)易代表辦公室出臺(tái)報(bào)告，即《301報(bào)告》，其中提出技術(shù)轉(zhuǎn)讓、關(guān)稅壁壘、非關(guān)稅壁壘等許多問(wèn)題。這導(dǎo)致雙方在貿(mào)易緊張局勢(shì)中更加針?shù)h相對(duì)。

我們已看到雙方相互實(shí)施加征關(guān)稅措施，中國(guó)對(duì)美國(guó)在加征關(guān)稅上的行動(dòng)采取回應(yīng)政策。局勢(shì)令人不安。

我們還看到中國(guó)被排除在環(huán)太軍演之外，這是引發(fā)擔(dān)憂的原因之一，因?yàn)樵趭W巴馬政府后期，無(wú)論美中政治關(guān)系如何，兩國(guó)的軍事關(guān)系都在改善。即便兩國(guó)之間出現(xiàn)問(wèn)題，軍事關(guān)系仍保持在正軌上。但如今，隨著中國(guó)被排除在環(huán)太軍演之外，態(tài)勢(shì)已發(fā)生改變。

此外，簽證問(wèn)題在惡化。如果你是一名將赴美攻讀任何STEM（科學(xué)、技術(shù)、工程和數(shù)學(xué)）專業(yè)的中國(guó)學(xué)生，你將不會(huì)再被給予五年期簽證，你將被給予一年期簽證。這又回到近6年前的政策。

我們還看到美國(guó)通過(guò)將給美中關(guān)系帶來(lái)麻煩的立法——8月13日，特朗普總統(tǒng)簽署（2019財(cái)年）《國(guó)防授權(quán)法案》，其中一些條款會(huì)令雙邊關(guān)系更緊張。

環(huán)球時(shí)報(bào)：一些分析人士警告說(shuō)，美中或?qū)⒚媾R一場(chǎng)新冷戰(zhàn)。您認(rèn)為呢？

歐倫斯：中國(guó)并非蘇聯(lián)，我認(rèn)為如果我們兩國(guó)陷入冷戰(zhàn)陷阱，那么對(duì)兩國(guó)政府來(lái)說(shuō)將會(huì)很可怕。或許在某些細(xì)枝末節(jié)方面，美中利益有所不同，但從根本上來(lái)說(shuō)，它們并沒(méi)有什么區(qū)別。

上海的一位母親與紐約的一位母親，她們的關(guān)切真的有區(qū)別嗎？我認(rèn)為答案是沒(méi)區(qū)別。紐約的母親經(jīng)歷過(guò)“9·11”，因此她關(guān)注恐怖主義問(wèn)題，上海的母親也擔(dān)心恐怖主義；上海的母親擔(dān)心經(jīng)濟(jì)危機(jī)，因?yàn)?008年發(fā)生的經(jīng)濟(jì)危機(jī)將使其子女的機(jī)會(huì)減少，對(duì)紐約的母親來(lái)說(shuō)同樣如此。最后，非常重要的一點(diǎn)是氣候變化。我認(rèn)為上海的那位母親擔(dān)心海平面上升和洪災(zāi)，紐約的母親也經(jīng)歷過(guò)使紐約地鐵和街道遭到嚴(yán)重破壞的超級(jí)風(fēng)暴。這些都是人們的擔(dān)心所在。這些擔(dān)憂并不沖突，而是互補(bǔ)，對(duì)中國(guó)人和美國(guó)人來(lái)說(shuō)沒(méi)有區(qū)別。

兩國(guó)的利益在細(xì)枝末節(jié)方面存在分歧嗎？是的。但人民將決定各自政府會(huì)采取什么政策。在我看來(lái)，美國(guó)人民和中國(guó)人民都不希望卷入冷戰(zhàn)，不希望將數(shù)千億美元用于國(guó)防支出，而是希望這些資金被用于幫助人們脫貧、加固基礎(chǔ)設(shè)施或?yàn)樽优峁└玫慕逃?。從短期看，兩?guó)關(guān)系將面臨困難，但從長(zhǎng)遠(yuǎn)看，兩國(guó)人民的看法將占上風(fēng)，美中關(guān)系將被視為一種互補(bǔ)而非沖突的關(guān)系。

“我并不認(rèn)同這些觀點(diǎn)，但他（特朗普）確實(shí)這么認(rèn)為”

環(huán)球時(shí)報(bào)：過(guò)去一段時(shí)間，特朗普總統(tǒng)不斷升級(jí)與中國(guó)沖突的意圖何在？

歐倫斯：特朗普總統(tǒng)認(rèn)為，從根本上來(lái)說(shuō)，中國(guó)偷走了美國(guó)的就業(yè)崗位，并通過(guò)政府補(bǔ)貼、關(guān)稅及非關(guān)稅壁壘和不公平的“競(jìng)技場(chǎng)”，將這些崗位帶到中國(guó)，美國(guó)因此喪失數(shù)以百萬(wàn)的崗位。

無(wú)論人們是否認(rèn)同這種說(shuō)法，特朗普總統(tǒng)認(rèn)為是這樣。他想看到其中一些工作崗位重返美國(guó)，看到一個(gè)公平的競(jìng)技場(chǎng)、政府補(bǔ)貼終結(jié)、美企知識(shí)產(chǎn)權(quán)缺乏保護(hù)的狀況結(jié)束、降低關(guān)稅壁壘，看到中國(guó)擁有公平和透明的監(jiān)管體系。美國(guó)貿(mào)易代表辦公室的《301報(bào)告》提及他希望完成的許多事情。特朗普認(rèn)為，鑒于美國(guó)從中國(guó)進(jìn)口的商品遠(yuǎn)多于中國(guó)從美國(guó)進(jìn)口的商品，華盛頓將比中國(guó)更能經(jīng)受得住這種貿(mào)易緊張態(tài)勢(shì)。我并不認(rèn)同這些觀點(diǎn)，但他確實(shí)這么認(rèn)為。

環(huán)球時(shí)報(bào)：中美之間的這種對(duì)抗究竟是實(shí)力還是意識(shí)形態(tài)之爭(zhēng)？

歐倫斯：這與許多方面有關(guān)，你不能說(shuō)這僅與實(shí)力或意識(shí)形態(tài)有關(guān)，中國(guó)不是民主國(guó)家這一事實(shí)當(dāng)然也是態(tài)勢(shì)緊張的原因之一。我們?cè)谏鲜兰o(jì)80年代與日本處于類似緊張態(tài)勢(shì)之中，但其中存在兩種根本不同：日本是美國(guó)的盟友，日本是民主國(guó)家。因此，當(dāng)時(shí)美日緊張態(tài)勢(shì)可通過(guò)讓三菱、豐田、日產(chǎn)等日企在美國(guó)建廠、雇美國(guó)人以及限制日本對(duì)美出口等措施解決。

對(duì)于中國(guó)，我擔(dān)心的是，即便兩國(guó)化解了貿(mào)易緊張局勢(shì)，我們還將繼續(xù)面臨安全層面的緊張局面，我們將依然無(wú)法圍繞21世紀(jì)的技術(shù)開(kāi)展合作。

我們現(xiàn)在看到美國(guó)對(duì)中國(guó)發(fā)展人工智能的擔(dān)憂。我們應(yīng)該做的是找到在人工智能領(lǐng)域開(kāi)展合作的途徑，但我們正在做的是在朝著設(shè)立兩套人工智能生態(tài)系統(tǒng)的方向行進(jìn)——中國(guó)一套，美國(guó)一套。這意味著每一套都不會(huì)比兩國(guó)通過(guò)相互合作打造出的人工智能技術(shù)那樣好。所以，這些政策走向令人憂慮。兩國(guó)合作就有機(jī)會(huì)解決世界問(wèn)題，各自單干將使我們無(wú)法如愿以償。

環(huán)球時(shí)報(bào)：您曾在今年6月撰文稱，在美國(guó)有一些一貫誤解中國(guó)舉動(dòng)并夸大中國(guó)沖擊的人。他們?cè)诿绹?guó)戰(zhàn)略圈內(nèi)代表主流觀點(diǎn)嗎？

歐倫斯：夸大并誤解中國(guó)行為的人當(dāng)然存在，并導(dǎo)致美國(guó)需要對(duì)抗中國(guó)這種說(shuō)法的產(chǎn)生。這是否主流觀點(diǎn)并不重要，重要的是有人站出來(lái)指出這些誤解。當(dāng)美國(guó)的一個(gè)舉動(dòng)在中國(guó)被誤解時(shí)，一個(gè)中國(guó)人需要指出來(lái)。當(dāng)中國(guó)的一個(gè)舉動(dòng)在美國(guó)被誤解時(shí)，一個(gè)美國(guó)人需要指出來(lái)?，F(xiàn)在，在我們兩個(gè)國(guó)家，站出來(lái)發(fā)聲和批評(píng)政府都變得越來(lái)越困難。

記憶最深刻的是福耀玻璃在美開(kāi)工廠

環(huán)球時(shí)報(bào)：展望中美關(guān)系的未來(lái)，有沒(méi)有值得看好的因素？

歐倫斯：絕對(duì)有。有太多因素在推動(dòng)兩國(guó)社會(huì)走得更近，中美關(guān)系中有過(guò)諸多良好走勢(shì)。在美國(guó)，我一直跟中國(guó)留學(xué)生交流，要知道，如今在美國(guó)有35萬(wàn)中國(guó)留學(xué)生。不妨考慮一下他們的影響力。他們中一些人將留在美國(guó)，一些人將返回中國(guó)。如果他們留在美國(guó)，他們將幫美國(guó)人了解中國(guó)；如果他們回國(guó)，將幫中國(guó)人了解美國(guó)。他們將成為紐帶和未來(lái)之所在。在中國(guó)的美國(guó)留學(xué)生不夠多，但也有2萬(wàn)至2.5萬(wàn)人。他們將起同樣的作用。

我認(rèn)為雙邊投資將會(huì)繼續(xù)。盡管美國(guó)外國(guó)投資委員會(huì)和中國(guó)對(duì)資本外流的管控都對(duì)投資起到限制作用，投資依然非常重要，也是將兩國(guó)連在一起的紐帶。我來(lái)中國(guó)后，從事的第一份職業(yè)是與在中國(guó)投資的美國(guó)公司打交道。因此，與我一起工作過(guò)的人比普通中國(guó)人更了解美國(guó)。投資不像生意，它更像婚姻。你需要不斷努力才能使你的投資成功。正是這種紐帶將中美兩國(guó)連在一起。

過(guò)去15年，我記憶最深刻的一件事，是看到中國(guó)企業(yè)福耀玻璃在俄亥俄州開(kāi)辦工廠，一下子有2500名美國(guó)人進(jìn)入那家工廠上班。看到中國(guó)投資引領(lǐng)并改善當(dāng)?shù)厣鐓^(qū)，著實(shí)令人振奮。

總的來(lái)說(shuō)，投資紐帶、留學(xué)生紐帶和互補(bǔ)的利益終將把中美兩個(gè)社會(huì)連在一起。當(dāng)然，這并不意味著我們?cè)诙唐趦?nèi)不會(huì)遇到困難。這種狀況還提醒每個(gè)關(guān)心中美關(guān)系的人不能袖手旁觀，而是要從我做起，努力改善中美關(guān)系。如果你袖手旁觀，只想著“讓別人來(lái)做吧”，那么這就不會(huì)變?yōu)楝F(xiàn)實(shí)。從中美關(guān)系中受益的每個(gè)人都需要為之努力。▲