本報(bào)記者 韋曦

在中國(guó)電影界出名快20年的賈樟柯，早年間一直被貼上“獨(dú)立電影”標(biāo)簽。近幾年，被大家親切地稱(chēng)為“賈科長(zhǎng)”的他開(kāi)始走入主流視野：負(fù)責(zé)金磚五國(guó)電影合拍項(xiàng)目已兩年，策劃的山西平遙國(guó)際影展第二屆即將開(kāi)始（10月11日），擔(dān)任全國(guó)人大代表。與此同時(shí)，越來(lái)越多的明星大腕加入他的電影，商業(yè)味更濃。正如21日在全國(guó)公映的《江湖兒女》，就集結(jié)廖凡、徐崢、張譯、董子健等明星。

作為今年戛納國(guó)際電影節(jié)入圍主競(jìng)賽單元唯一中國(guó)影片，《江湖兒女》一直備受關(guān)注。從點(diǎn)映后各大影評(píng)網(wǎng)站評(píng)分來(lái)看，《江湖兒女》目前處在賈樟柯所有作品的中等位置。單看票房，賈樟柯作品中最高的，還是3年前的《山河故人》（3100萬(wàn)元人民幣左右）。在戛納惜敗于日本導(dǎo)演是枝裕和《小偷家族》的《江湖兒女》，能否在本國(guó)獲得更多矚目，且超過(guò)《小偷家族》在中國(guó)的近億票房？近日在接受《環(huán)球時(shí)報(bào)》專(zhuān)訪時(shí)，賈樟柯很有信心。

環(huán)球時(shí)報(bào)：《江湖兒女》在國(guó)外上映時(shí)，如何向外國(guó)觀眾解釋“江湖”這個(gè)極具中國(guó)武俠意味的詞語(yǔ)？

賈樟柯：所謂江湖，是由人構(gòu)成。我所認(rèn)為大的江湖概念，就是指那些離鄉(xiāng)背井、四海為家尋找情感歸宿的人。這個(gè)概念很寬泛，當(dāng)然也包括在社會(huì)邊緣、灰色地帶生活的人群。影片在國(guó)外放映后，外國(guó)觀眾都會(huì)說(shuō)“jianghu”。其實(shí)我這部片子里的“江湖”概念，跟西方或者香港電影里不太一樣——并沒(méi)有所謂的幫派組織，只是一些朋友、兄弟聚在一起，做生意、打牌、說(shuō)話……更像是我們中國(guó)人之間的一種情義。對(duì)我來(lái)說(shuō)，這個(gè)電影講的是情感的故事：透過(guò)一對(duì)男女的情感，講述他們身邊的人有的被時(shí)代改變，有的則獨(dú)善其身。

環(huán)球時(shí)報(bào)：請(qǐng)來(lái)張譯、徐崢等明星客串，是為尋求大眾市場(chǎng)嗎？

賈樟柯：主要是創(chuàng)作需要。這個(gè)電影有17年的跨度，像一部長(zhǎng)篇小說(shuō)，需要不同的人物支撐起一個(gè)江湖世界。我記得張一白當(dāng)時(shí)來(lái)演，他開(kāi)玩笑說(shuō)：“我明白了，廖凡和趙濤演‘兒女，我們這一群人來(lái)演‘江湖?！蔽艺f(shuō)：“你總結(jié)得非常好?！?/p>

17年里，這對(duì)“兒女”一直遇到不同的人，那就需要性格鮮明、可塑性強(qiáng)的一大批演員來(lái)塑造。我在寫(xiě)劇本時(shí)想到很多同行、朋友，包括刁亦男、徐崢、張一白，也包括丁嘉麗老師、張譯、董子健……江湖兒女里有無(wú)數(shù)張肖像，每張面孔都非常耐看。

環(huán)球時(shí)報(bào)：今年戛納電影節(jié)，《小偷家族》和《江湖兒女》的場(chǎng)刊評(píng)分很接近。您覺(jué)得《江湖兒女》在中國(guó)會(huì)獲得更多情感共鳴嗎？

賈樟柯：一定會(huì)。畢竟是中國(guó)電影，講述中國(guó)人的情感世界，在我們的市場(chǎng)和自己的觀眾面前，獲得的共鳴應(yīng)該更強(qiáng)烈。

環(huán)球時(shí)報(bào)：能聊聊科幻情結(jié)嗎？《江湖兒女》里有UFO鏡頭，《山河故人》里有對(duì)未來(lái)生活的科幻設(shè)想，您也曾說(shuō)“不排除將來(lái)會(huì)拍一部純粹的科幻電影”。

賈樟柯：我過(guò)去很少有這種科幻想象，也不怎么讀科幻小說(shuō)?？赡芤?yàn)榻鼛啄昊乩霞?，在一個(gè)很安靜的村莊中生活，突然又清晰地看到日月星辰，與宇宙銀河發(fā)生聯(lián)系，所以慢慢有了一點(diǎn)科幻的想象。當(dāng)然，這種想象是非常零散的，是天馬行空的，實(shí)際上是為我提供新的思考角度。有時(shí)候我會(huì)想象，人不是地球的原住民，人類(lèi)的生活是一種更高級(jí)程序之下的產(chǎn)物，甚至我們是在外星球犯了錯(cuò)誤被發(fā)配到地球改造……幻想嘛，它不一定是現(xiàn)實(shí)，也沒(méi)什么科學(xué)依據(jù)，但確實(shí)可以讓我們從另一個(gè)角度思考“人”究竟是怎么回事。

環(huán)球時(shí)報(bào)：在很多國(guó)外媒體眼中，賈樟柯依然是“中國(guó)獨(dú)立電影之父”。最近您也在做市場(chǎng)化努力。如何評(píng)價(jià)自己這些年的電影道路規(guī)劃？

賈樟柯：目前我主要有三部分工作：導(dǎo)演、電影教育（擔(dān)任上海電影文化學(xué)院院長(zhǎng)）、平遙國(guó)際電影展。我覺(jué)得現(xiàn)在（的工作量）剛剛好，再多可能就忙不過(guò)來(lái)。

環(huán)球時(shí)報(bào)：去年有《時(shí)間去哪兒了》，今年有《半邊天》。在與金磚五國(guó)電影人的合作中，有何經(jīng)驗(yàn)分享？

賈樟柯：這些國(guó)家中，我對(duì)南非相對(duì)比較陌生，其他的（印度、俄羅斯、巴西）比較了解。但真正合作起來(lái)才發(fā)現(xiàn)，制片體系、制作流程等方面各國(guó)差異還是蠻大的。俄羅斯比較偏向于獨(dú)立制片，比較靈活；南非很工業(yè)化，印度也是。在協(xié)調(diào)五國(guó)創(chuàng)意時(shí)，大家熱衷的題材甚至細(xì)節(jié)都不一樣。比如印度電影的混音特點(diǎn)是聲音特別高，超出我們的技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)。不過(guò)對(duì)于一些話題，大家都有高度共鳴。我記得去年“時(shí)間去哪兒了”提出之后，五國(guó)導(dǎo)演都說(shuō)這個(gè)話題特別有吸引力，這次“半邊天”的女性題材也是。

環(huán)球時(shí)報(bào)：如何看待中國(guó)電影近年在國(guó)際電影節(jié)獎(jiǎng)項(xiàng)上大不如前？

賈樟柯：我覺(jué)得很正常。中國(guó)電影過(guò)去是神秘的存在，國(guó)際社會(huì)都不知道我們?cè)谂氖裁礃拥碾娪?。上世紀(jì)80年代初，我們開(kāi)始融入國(guó)際影壇，當(dāng)時(shí)整個(gè)華語(yǔ)片都會(huì)引起極大關(guān)注度。現(xiàn)在各個(gè)國(guó)家、民族和地區(qū)的電影都在發(fā)展，中國(guó)電影是其中一員，沒(méi)有受到特別關(guān)照，是一種自然發(fā)展的狀態(tài)?！?/p>