●本報記者　邢曉婧

“你們有一座美麗的城市，一座花園城市?！?978年，中國改革開放總設(shè)計師鄧小平訪問新加坡時，對時任新加坡總理李光耀如是說。得到的回應(yīng)不僅有感謝，還有這樣一句話：“你們將比我們做得更好?！?4年后，鄧小平在著名的南方談話中提到，應(yīng)該向新加坡學(xué)習(xí)：“新加坡的社會秩序算是好的，他們管得嚴(yán)，我們應(yīng)當(dāng)借鑒他們的經(jīng)驗，而且比他們管得更好?！睆臑橹袊賳T提供培訓(xùn)課程，到與中國合作開展蘇州工業(yè)園區(qū)項目，新加坡在中國的改革開放進(jìn)程中一直是不可忽視的存在。近日，新加坡國立大學(xué)李光耀公共政策學(xué)院副教授顧清揚(yáng)接受《環(huán)球時報》記者專訪。20多年來，他廣泛參與新加坡針對中國政府官員開設(shè)的培訓(xùn)課程，對新加坡在中國改革開放中扮演的角色深有體會。

變與不變

環(huán)球時報：在中國改革開放進(jìn)程中，新加坡扮演的角色是否發(fā)生轉(zhuǎn)變？

顧清揚(yáng)：新加坡很早就意識到，中國未來的發(fā)展?jié)摿κ强梢员黄诖?。已故新加坡首任總理李光?976年就訪問過中國，那時候全世界都不看好中國。但新加坡基于對中國民族性和文化性的判斷，比較超前地認(rèn)識到中國未來發(fā)展的巨大潛力。此后，新加坡不斷參與中國在各個發(fā)展階段的工作，并且與中國整個社會、經(jīng)濟(jì)發(fā)展的主旋律變化緊密結(jié)合，隨時進(jìn)行角色轉(zhuǎn)換。

1978年到上世紀(jì)80年代，中國還處于探索階段，尚未形成大的思路和戰(zhàn)略，那時新加坡和中國的合作主要是貿(mào)易活動。上世紀(jì)90年代，中國加快實現(xiàn)工業(yè)化和制造業(yè)升級，新加坡提出共建蘇州工業(yè)園區(qū)作為旗艦項目。2007年，中國強(qiáng)調(diào)落實科學(xué)發(fā)展觀，其中包括促進(jìn)人與自然和諧發(fā)展，新加坡積極應(yīng)對并適時做出調(diào)整，提出聯(lián)手打造天津生態(tài)城項目。

中國國家主席習(xí)近平2013年提出“一帶一路”倡議后，2015年，中新啟動另外一項大規(guī)模政府間合作——中新（重慶）戰(zhàn)略性互聯(lián)互通示范項目。該項目的狹義概念在于西部地區(qū)的互聯(lián)互通，更廣泛的意義在于以西部為基地，通過新疆地區(qū)走出去連接中亞，同時與中國的西南、華南地區(qū)建立聯(lián)系，打通陸上絲綢之路和海上絲綢之路，很好地對接了中國發(fā)展的新戰(zhàn)略。

中國改革開放進(jìn)程的每一次轉(zhuǎn)型升級，都為中新兩國提供新的合作契機(jī)，兩國的政府間合作項目是其主要的表現(xiàn)形式。從宏觀戰(zhàn)略角度來看，新加坡實際上一直扮演著主動參與中國發(fā)展的角色。新加坡前總理吳作棟上世紀(jì)90年代提出“搭上中國的順風(fēng)車”，意思是說不論中國發(fā)展到哪個階段，新加坡都要做出相應(yīng)調(diào)整，因應(yīng)中國的變化，為新加坡贏得一個共同發(fā)展的機(jī)會。從這個角度來看，新加坡的角色又似乎沒有發(fā)生變化。

“軟硬兼學(xué)”

環(huán)球時報：20多年來，您廣泛參與新加坡為中國政府官員提供的培訓(xùn)，請問這類課程的主要內(nèi)容是什么？

顧清揚(yáng)：新加坡在20多年的時間里培訓(xùn)了很多中國干部和企業(yè)高管，培訓(xùn)內(nèi)容不僅限于某一方面，而是嘗試從新加坡社會發(fā)展的系統(tǒng)性出發(fā)，著重于原理闡述，同時把課堂學(xué)習(xí)和參觀考察結(jié)合起來。更重要的是，緊密聯(lián)系中國的實際情況，落腳點(diǎn)最終要回到解決中國的具體問題上，反思中國應(yīng)該有的發(fā)展思路。

教學(xué)內(nèi)容通常包含三大部分：全球趨勢的把握，包括理論方面的新發(fā)現(xiàn)、探討以及全球?qū)嵺`，比如像全球科技創(chuàng)新、新型國際貿(mào)易和國際投資以及金融科技等；新加坡的實踐，結(jié)合新加坡的案例，進(jìn)行現(xiàn)場考察，并與新加坡政府官員和企業(yè)高管對話；聯(lián)系中國發(fā)展實際，討論如何解決中國面臨的問題和挑戰(zhàn)。通過這三大部分三個時空反復(fù)轉(zhuǎn)換對比，讓學(xué)員做出思考判斷，博采眾長。

環(huán)球時報：您認(rèn)為，中國官員在學(xué)習(xí)借鑒新加坡經(jīng)驗的過程中是否出現(xiàn)過偏差？

顧清揚(yáng)：我覺得剛開始時會有一些偏差。我看到一些來考察的官員反復(fù)詢問：“新加坡到底是怎么做的？我回去以后能不能照搬？”當(dāng)時這種試圖從新加坡找到直接答案的思路，在我看來是一種偏差。中國不論向世界上任何一個國家學(xué)習(xí)，都不可能找到一個可以直接照抄過去的解決方案。我告訴中國的官員和企業(yè)家，新加坡的發(fā)展有其獨(dú)特的國情背景，關(guān)鍵要理解新加坡發(fā)展和治理背后的原理，融會貫通之后才能根據(jù)中國國情舉一反三，結(jié)合各省市地方的情況，探索出適合中國的解決方案。

環(huán)球時報：有聲音說中國只學(xué)到了新加坡的“硬件”，沒學(xué)到“軟件”，對此您如何看？

顧清揚(yáng)：中國對新加坡進(jìn)行考察并借鑒經(jīng)驗時，隨著自身所處發(fā)展階段的不同，重點(diǎn)也不一樣。改革開放初期，中國的重點(diǎn)較多地放在經(jīng)濟(jì)建設(shè)上，當(dāng)然就會主要考察新加坡的“硬件”，比方說工業(yè)園區(qū)的建設(shè)、招商引資等等。

在當(dāng)時的歷史環(huán)境中，中國這樣做無可厚非。

當(dāng)中新兩國之間的合作日益推進(jìn)時，特別是中國本身取得很大經(jīng)濟(jì)發(fā)展以后，中國對“軟件”的需求開始凸顯出來。蘇州工業(yè)園區(qū)管委會就專門成立對口部門，與新加坡有關(guān)機(jī)構(gòu)討論交流“軟件”轉(zhuǎn)移工作，比如蘇州的“社區(qū)概念”“鄰里中心概念”以及“社會保障概念”等都是從新加坡借鑒過來的。

后來，中國不斷考察新加坡的制度建設(shè)特點(diǎn)，比如執(zhí)政黨的建設(shè)、基層組織建設(shè)、法制建設(shè)、政府運(yùn)作以及政策制定和執(zhí)行特征等。前些年，中國一些沿海地區(qū)城市陸續(xù)建立了自貿(mào)區(qū)，其中也大量借鑒新加坡外向型經(jīng)濟(jì)和國際化運(yùn)作的制度和規(guī)則，比如發(fā)展國際金融、國際投資以及全球貿(mào)易的相關(guān)規(guī)則等內(nèi)容。因此，我認(rèn)為說中國只學(xué)習(xí)到了新加坡的“硬件”而沒學(xué)到“軟件”的看法是片面的，中國實際上是“軟硬兼學(xué)”。

新加坡的啟發(fā)

環(huán)球時報：您認(rèn)為對于中國來說，新加坡的經(jīng)驗已經(jīng)“學(xué)完了”嗎？

顧清揚(yáng)：從傳統(tǒng)思路來講，新加坡能讓中國學(xué)習(xí)的東西可能是有限的。但是新加坡自己也一直在伴隨著中國的發(fā)展以及全球的變化節(jié)奏而進(jìn)行升級。從另外一個角度看，當(dāng)前中國發(fā)展的大方向是在“一帶一路”倡議的引領(lǐng)下，全面融入國際軌道，新加坡恰恰能在這方面為中國提供新啟示。比如，如何打造國際金融中心，如何融入全球貿(mào)易體系，如何參與國際經(jīng)濟(jì)組織的運(yùn)作，如何借助外力發(fā)展本國市場等等，新加坡仍然可以作為中國借鑒和考察的樣本。

環(huán)球時報：通過參與中國改革開放，新加坡得到什么啟發(fā)？

顧清揚(yáng)：在與其他國家合作時，如何重視合作伙伴不同的文化背景，我想這是新加坡從與中國合作中得到的一個非常重要的啟發(fā)。

早期新加坡和中國合作時，主要是強(qiáng)調(diào)新加坡國內(nèi)行之有效的做法，但這很難行得通。磨合當(dāng)中，新加坡慢慢意識到必須要考慮、尊重對方國家的體制和文化，融會貫通的方案才是最優(yōu)解。

另外一個啟發(fā)源于中國的“一帶一路”倡議，新加坡希望充分利用陸上絲綢之路和海上絲綢之路所帶來的機(jī)遇，為國際貿(mào)易開辟新空間，融入到更廣泛的世界分工中去。

中國的未來可能在兩條線上做文章

環(huán)球時報：我們該如何總結(jié)中國的這四十年？有何“得”與“失”？

顧清揚(yáng)：總結(jié)起來就是八個字：對內(nèi)改革，對外開放。這兩者相互影響，相互促進(jìn)。農(nóng)村實行家庭聯(lián)產(chǎn)承包責(zé)任制，大量民營企業(yè)涌入工業(yè)發(fā)展領(lǐng)域，國有經(jīng)濟(jì)做出制度突破的變革，這是“對內(nèi)改革”取得的成就。與此同時，中國加入世界貿(mào)易組織，參與國際經(jīng)濟(jì)循環(huán)，實行“對外開放”。這種開放不僅是資金、技術(shù)和市場的開放，更是一種對新的制度、模式以及思維的開放。

我認(rèn)為，中國的“得”很明顯，比如經(jīng)濟(jì)發(fā)展、城市化建設(shè)、在制造業(yè)方面取得成就等等。而中國最大的“失”在于，忽略了可持續(xù)發(fā)展和環(huán)境問題。此外，在一些市場失靈較為嚴(yán)重的領(lǐng)域，過多地采用市場機(jī)制，比如住房、醫(yī)療和教育等領(lǐng)域，這導(dǎo)致其公益性和平等性沒能得到很好的保證。當(dāng)然，中國已經(jīng)意識到這些問題，相信會逐漸有所好轉(zhuǎn)。

環(huán)球時報：您對中國今后的40年有何展望？

顧清揚(yáng)：我認(rèn)為未來中國的發(fā)展可能在兩條線上做文章。一方面，在改革開放40年的基礎(chǔ)上，加速國內(nèi)的現(xiàn)代治理體系建設(shè)和治理能力的提升。中國現(xiàn)在面臨著復(fù)雜的國際形勢和國內(nèi)發(fā)展的瓶頸，處于特別時期，必須和時間賽跑，加快進(jìn)一步改革和升級的步伐。

另一方面，美國在全球化方面開始倒退，但是國際社會客觀上對全球化有所需求，呼喚著出現(xiàn)一股新力量，很多人對中國抱有期望，這給中國提供了很好的機(jī)遇。中國要珍惜這樣的機(jī)遇，全方位地融入全球經(jīng)濟(jì)體系和全球治理體系當(dāng)中去，要像過去40年那樣，借力全球的先進(jìn)實踐經(jīng)驗擇善而從，為我所用?！?/p>