丘汶童

經(jīng)濟(jì)在發(fā)展，社會(huì)在變遷，但藝術(shù)永遠(yuǎn)是人們生活的必需品。隨著生活節(jié)奏不斷加快，音樂(lè)成為不少人放松心情、舒緩壓力的調(diào)劑。音樂(lè)在人們的生活中扮演什么樣的角色，為什么人們需要音樂(lè)？在流行音樂(lè)大行其道的當(dāng)下，傳統(tǒng)音樂(lè)該何去何從？廣東的傳統(tǒng)音樂(lè)又有哪些獨(dú)特之處，應(yīng)該如何傳承和發(fā)展？

為了解答這些問(wèn)題，在廣州市委宣傳部、廣州市社科聯(lián)共同主辦的“大學(xué)與城市（二）—廣州地區(qū)社科名家訪談”的活動(dòng)中，《南風(fēng)窗》記者專訪了廣州大學(xué)音樂(lè)舞蹈學(xué)院名譽(yù)院長(zhǎng)、前院長(zhǎng)、博士生導(dǎo)師馬達(dá)教授。

音樂(lè)是時(shí)間的藝術(shù)

南風(fēng)窗：你是國(guó)內(nèi)第一位音樂(lè)教育學(xué)博士，在你看來(lái)，音樂(lè)在當(dāng)今人們的生活中扮演什么樣的角色，為什么我們需要音樂(lè)呢？

馬達(dá)：音樂(lè)是人類非常偉大的創(chuàng)作活動(dòng)。從心理活動(dòng)來(lái)說(shuō)，人的情感波動(dòng)很容易通過(guò)音樂(lè)的形式表現(xiàn)出來(lái)。我舉個(gè)例子，很多電影、電視劇在高潮的時(shí)候，會(huì)慢慢把音樂(lè)推出來(lái)。這時(shí)候不用語(yǔ)言，只要音樂(lè)一出來(lái)，觀眾就被感動(dòng)得流淚。為什么音樂(lè)最能感動(dòng)觀眾？因?yàn)樗芙o觀眾產(chǎn)生共鳴。一個(gè)人要是閱歷越深，它對(duì)音樂(lè)就理解越多，那么他從音樂(lè)中得到的東西也越多。

音樂(lè)與時(shí)間、與記憶都是有關(guān)系的，所以好多綜合性藝術(shù)離不開音樂(lè)。比如舞蹈就離不開音樂(lè)，要是離開音樂(lè)，舞蹈就變成啞劇了，就沒有那么容易感動(dòng)觀眾。像剛才說(shuō)的，電影也離不開音樂(lè)，戲劇、電視劇、戲曲等都離不開音樂(lè)，所以我說(shuō)人類發(fā)明音樂(lè)、傳播音樂(lè)對(duì)于人類的精神生活真是太重要了。

音樂(lè)是時(shí)間的藝術(shù)，情感也是在時(shí)間中進(jìn)行的。所以音樂(lè)跟繪畫不一樣，繪畫是視覺的藝術(shù)，空間的藝術(shù)，你可以盯著一幅美術(shù)作品慢慢欣賞。音樂(lè)則是一過(guò)去就沒有了，只能抓住樂(lè)曲演奏的那個(gè)瞬間，音樂(lè)的這個(gè)藝術(shù)特性也使它在我們的文化生活中更加不可或缺。

南風(fēng)窗：現(xiàn)在很多年輕人更喜歡流行音樂(lè)，傳統(tǒng)音樂(lè)肯定會(huì)受到一些沖擊。那你是怎么看待流行音樂(lè)對(duì)于傳統(tǒng)音樂(lè)的沖擊的？

馬達(dá)：我覺得一些優(yōu)秀的流行音樂(lè)作品很好，我也很喜歡聽，不需要把流行音樂(lè)排除在外。況且廣東還是改革開放后全國(guó)流行音樂(lè)的發(fā)源地，出了一些受人喜歡的好作品。

有人說(shuō)流行音樂(lè)不能進(jìn)課堂等等，我不同意。我認(rèn)為重要的不是打壓流行音樂(lè)，防止流行音樂(lè)沖擊傳統(tǒng)音樂(lè)，而是要用優(yōu)秀傳統(tǒng)音樂(lè)文化去引領(lǐng)學(xué)生，使學(xué)生感興趣，他感興趣了以后，那么他就會(huì)喜歡上的。

比如說(shuō)這學(xué)期，我們開設(shè)了全校通識(shí)課程《古琴文化與琴歌鑒賞》這門課程，帶領(lǐng)同學(xué)們欣賞嶺南古琴文化。同學(xué)們都很感興趣，來(lái)報(bào)名的有法學(xué)院的，有人文學(xué)院的，還有經(jīng)濟(jì)和統(tǒng)計(jì)學(xué)院、環(huán)境科學(xué)與工程學(xué)院等各專業(yè)的學(xué)生。我看他們最后寫的課程作業(yè)，都很感謝學(xué)校為他們開的這門公選課程，他們從課程當(dāng)中收獲了好多對(duì)傳統(tǒng)文化的體驗(yàn)，認(rèn)識(shí)到傳統(tǒng)文化是民族的血脈，是人民的精神家園。

嶺南傳統(tǒng)音樂(lè)

南風(fēng)窗：你在嶺南傳統(tǒng)音樂(lè)方面做了許多研究，嶺南傳統(tǒng)音樂(lè)有什么特點(diǎn)？

馬達(dá)：我多次帶領(lǐng)青年教師和學(xué)生深入嶺南地區(qū)進(jìn)行課題的實(shí)地田野考察工作，調(diào)研嶺南各地的傳統(tǒng)音樂(lè)，如潮州的潮劇、大埔的廣東漢樂(lè)、沙灣鎮(zhèn)的廣東音樂(lè)、廣州地區(qū)的嶺南古琴等。我認(rèn)為音樂(lè)沒有高低之分，各地音樂(lè)都有各自的特色，都有值得傳承的地方。

嶺南傳統(tǒng)音樂(lè)的特點(diǎn)十分突出。嶺南傳統(tǒng)音樂(lè)是民間的，它從民間自?shī)首詷?lè)的活動(dòng)中慢慢發(fā)展起來(lái)，比如廣東音樂(lè)原來(lái)是在茶樓背景上演奏和歌唱的，在這種獨(dú)特的文化地理環(huán)境下，它的曲調(diào)比較婉轉(zhuǎn)，悠長(zhǎng)，比較適合廣州人的生活環(huán)境。

廣東音樂(lè)非常有趣的一點(diǎn)在于，它融入了許多新的樂(lè)器，甚至把薩克斯和小提琴都放到了廣東音樂(lè)里，一般的傳統(tǒng)音樂(lè)肯定是不會(huì)用這種西洋樂(lè)器的，可見廣東音樂(lè)的包容性有多強(qiáng)。

從文化地理的角度來(lái)說(shuō)，越封閉的地方，傳統(tǒng)文化就保存的越好。珠江三角洲這個(gè)地方跟港澳臺(tái)距離很近，與東南亞地區(qū)的聯(lián)系也很緊密，所以廣東音樂(lè)、粵劇等自然流向海外，也不斷受到海外音樂(lè)的影響。

廣東音樂(lè)還有一點(diǎn)和其他地方的音樂(lè)不一樣，很大一部分廣東音樂(lè)是由名家創(chuàng)作出來(lái)的。按照我們傳統(tǒng)音樂(lè)的概念，民歌是由勞動(dòng)人民集體創(chuàng)作的，但廣東音樂(lè)并不是，它有很多名家。是有名有姓的作者先進(jìn)行創(chuàng)作，再由人們傳唱，傳承。

南風(fēng)窗：你剛才說(shuō)到了大學(xué)對(duì)于弘揚(yáng)傳統(tǒng)音樂(lè)的重要作用，當(dāng)前中國(guó)大學(xué)校園里的傳統(tǒng)音樂(lè)教育現(xiàn)狀如何？

馬達(dá)：我們傳統(tǒng)音樂(lè)的傳承有兩個(gè)渠道，一個(gè)是社會(huì)渠道，一個(gè)是學(xué)校渠道。社會(huì)渠道的傳承一般是自發(fā)的，這在很多地區(qū)、很多時(shí)候都只是一種小范圍的傳承活動(dòng)。所以真正要傳承傳統(tǒng)音樂(lè)，我認(rèn)為在校園里面?zhèn)鞒凶顬橹匾Ｖ袊?guó)音樂(lè)學(xué)院謝嘉幸教授提出“要讓每一個(gè)學(xué)生會(huì)唱家鄉(xiāng)的歌”是一個(gè)很好的倡議。

我認(rèn)為重要的不是打壓流行音樂(lè)，防止流行音樂(lè)沖擊傳統(tǒng)音樂(lè)，而是要用優(yōu)秀傳統(tǒng)音樂(lè)文化去引領(lǐng)學(xué)生。

你剛剛問(wèn)我傳統(tǒng)音樂(lè)在高校的教育現(xiàn)狀，我認(rèn)為這是一個(gè)非常重要的問(wèn)題。高校搞學(xué)科建設(shè)，如果學(xué)院重視，就能做得風(fēng)生水起。但問(wèn)題是，很多高校并沒有把傳統(tǒng)音樂(lè)舞蹈文化傳承作為教學(xué)科研和培養(yǎng)學(xué)生的重點(diǎn)。而且，傳統(tǒng)音樂(lè)的體系和西方音樂(lè)不同，這也使得教學(xué)產(chǎn)生困難。西方音樂(lè)中最重要的樂(lè)器是鋼琴，將鋼琴作為音樂(lè)教學(xué)的重要教學(xué)樂(lè)器，而鋼琴是“十二平均律”的，我們知道，中國(guó)大多數(shù)音樂(lè)并不遵循“十二平均律”，而有自己的樂(lè)律，這就有沖突了。我們的音樂(lè)教育使用西方的音樂(lè)教育體系，對(duì)傳統(tǒng)音樂(lè)的重視程度不夠，這么多年以來(lái)都很難突破，這應(yīng)該是高校音樂(lè)教育教學(xué)改革的一個(gè)重要課題。

廣州的優(yōu)勢(shì)

南風(fēng)窗：廣州的城市文化是特別包容的，在廣州這個(gè)城市發(fā)展音樂(lè)文化，有什么優(yōu)勢(shì)？

馬達(dá)：廣州的優(yōu)勢(shì)太多了。比如最近的第八屆廣州市藝術(shù)節(jié)，我覺得廣州市政府還是做得挺不錯(cuò)：每年都有藝術(shù)節(jié)的惠民票，比較便宜，可以讓更多廣州市民參與到音樂(lè)節(jié)中。

還有很重要的一點(diǎn)是廣州擁有非常好的劇場(chǎng)資源。廣州大劇院是2010年成立的，是目前華南地區(qū)最先進(jìn)、最完善和最大的綜合性表演藝術(shù)中心。它的設(shè)計(jì)十分別致，由世界著名英籍伊拉克女設(shè)計(jì)師扎哈·哈迪德設(shè)計(jì)，大劇院宛如兩塊被珠江水沖刷過(guò)的靈石，奇特的外形充滿奇思妙想。全球頂級(jí)聲學(xué)大師哈羅德·馬歇爾為廣州大劇院精心打造了聲學(xué)系統(tǒng)，達(dá)到世界一流的水平，廣州大劇院能傳遞出近乎完美的視聽效果。

國(guó)外有名的歌劇團(tuán)、交響樂(lè)團(tuán)來(lái)中國(guó)演出，最經(jīng)常選擇場(chǎng)地之一就是廣州大劇院。從它開幕開始，廣州大劇院已經(jīng)迎來(lái)了許多場(chǎng)重要的演出，比如著名歌劇《圖蘭朵》，世界經(jīng)典歌劇《托斯卡》，世界經(jīng)典音樂(lè)劇《媽媽咪呀》等?？梢哉f(shuō)，優(yōu)質(zhì)的劇場(chǎng)資源是引入經(jīng)典作品的保障，廣州大劇院讓廣州市民欣賞到了這樣高水平的演出。

廣州還有很多專業(yè)的音樂(lè)院團(tuán)，比如說(shuō)廣州交響樂(lè)團(tuán)、廣東民族樂(lè)團(tuán)、廣東省歌舞劇院、南方歌舞團(tuán)、廣州芭蕾舞團(tuán)、廣州歌舞劇院、廣東音樂(lè)曲藝團(tuán)等。