中央黨校采訪實(shí)錄編輯室

采訪對(duì)象：梁玉明（小名：王栓），1942年2月出生，陜西省延川縣梁家河村人。1965年入黨，1968年至1974年擔(dān)任梁家河村支書，1974年1月至1975年1月?lián)瘟杭液哟逦瘯?huì)主任。

采訪組：您好！習(xí)近平到梁家河插隊(duì)時(shí)，您是村支部書記。他到梁家河以后，您與他朝夕相處，在生產(chǎn)和生活方面有很多接觸，并結(jié)下了深厚友誼。請(qǐng)您具體講一講習(xí)近平插隊(duì)期間的情況。

梁玉明：近平他們來(lái)下鄉(xiāng)的時(shí)候，我是梁家河的村黨支部書記。那個(gè)時(shí)候，農(nóng)村以糧為綱，村支書就是大隊(duì)長(zhǎng)，主要的工作就是帶領(lǐng)社員苦干，大干，多打糧食，一切工作都是以糧食生產(chǎn)為中心。

近平他們這些北京知青是1969年的元月17號(hào)到的我們文安驛。那天，我們村派了兩個(gè)生產(chǎn)隊(duì)的社員，還帶著毛驢，趕到文安驛把他們接了回來(lái)。

知青都帶了很多行李，大包小包大多裝的是衣服、被褥，雖然看著挺大，但分量并不重。近平有兩個(gè)箱子，不算大，有個(gè)社員看他的箱子小，以為很輕，過(guò)去一拎，結(jié)果死沉死沉的。社員說(shuō)：“呀，這箱子看著不大，咋這么重！里面裝了金元寶嗎？”

當(dāng)時(shí)我們梁家河大隊(duì)有兩個(gè)小隊(duì)，一個(gè)前隊(duì)，一個(gè)后隊(duì)，也叫一隊(duì)、二隊(duì)?；貋?lái)以后，我們就把這15個(gè)北京知青分到兩個(gè)隊(duì)。一隊(duì)住了9個(gè)知青，5個(gè)男的，4個(gè)女的，兩孔窯洞就分別是男生宿舍，女生宿舍。二隊(duì)是6個(gè)知青，其中包括近平，全都擠到一孔窯洞里，在一鋪炕上睡覺(jué)。

他們這些北京來(lái)的后生，連我們山溝溝里的灶臺(tái)都沒(méi)見(jiàn)過(guò)，更不會(huì)燒柴做飯。我們隊(duì)上就派了一名社員負(fù)責(zé)給他們做飯。過(guò)了兩個(gè)月以后，他們學(xué)會(huì)了做飯，以后就都是自己做飯了。

梁家河村貌。

1975年10月8日梁家河村民歡送習(xí)近平入學(xué)留念。前排左四為習(xí)近平，左五為梁玉明。

相處了一段時(shí)間，我們村里人和這些北京知青都熟悉了，那時(shí)候我們才知道，近平那兩個(gè)沉甸甸的箱子里裝的全都是書。我那個(gè)時(shí)候就覺(jué)得很感慨：近平當(dāng)時(shí)是個(gè)十五歲的娃娃，雖然個(gè)子高，但是挺瘦的，這兩大箱子書，我們干慣了體力活的社員都覺(jué)得太沉了，他竟然從北京一路給搬到千里之外的山溝溝里來(lái)，真是太不容易了。從那個(gè)時(shí)候起，我就開(kāi)始注意觀察這個(gè)知青里面年紀(jì)最小又愛(ài)讀書的娃娃。

采訪組：習(xí)近平入團(tuán)和入黨都是在梁家河，您了解具體情況嗎？

梁玉明：1972年，近平追求進(jìn)步，要入團(tuán)，但他這個(gè)事情卻是一波三折，費(fèi)了很大的勁。他先后寫了好幾份入團(tuán)申請(qǐng)書，交給公社的團(tuán)委書記，直到那一年秋天，他才正式被批準(zhǔn)入團(tuán)。

到了1973年，我們縣上招聘農(nóng)村青年積極分子，就把近平調(diào)到賈家坪公社的趙家河村去主持社教工作，他在趙家河把社教工作搞得有聲有色，帶領(lǐng)村民造壩地也造得很好，跟村里人的關(guān)系也處得非常好。趙家河人一看近平這么能干，群眾關(guān)系又好，就想把他留下，不讓他回梁家河。我們梁家河不同意，堅(jiān)持要他回來(lái)——近平是我們的人，咋能去你們那干了幾個(gè)月就成了你們的人哩？后來(lái)問(wèn)近平的意見(jiàn)，近平說(shuō)：“我還是回去吧！我從梁家河出來(lái)的，我還回梁家河去?！本瓦@樣，1973年的7月份，近平又回到了梁家河。

回到梁家河以后，村里想讓近平在村里主持工作，但他還不是黨員，申請(qǐng)入黨就成了當(dāng)務(wù)之急。于是，近平寫好了入黨申請(qǐng)書，我和梁有華當(dāng)近平的入黨介紹人，我就組織開(kāi)了一個(gè)黨員會(huì)。黨員會(huì)上，大家都同意近平入黨，之后我又開(kāi)了支部會(huì)，同意接收習(xí)近平入黨。支部通過(guò)以后，我就把這個(gè)材料拿到公社，但是公社當(dāng)時(shí)的書記不批。他還批評(píng)我說(shuō)：“你這個(gè)梁玉明這么膽大，你敢把黑幫子弟介紹入黨！”我跟他說(shuō)：“近平是不是黑幫子弟，現(xiàn)在還沒(méi)有結(jié)論。況且，考察青年入黨，還有一項(xiàng)是重在個(gè)人政治表現(xiàn)。政治表現(xiàn)好，就可以入黨?！睍浾f(shuō)：“你哪里看到這一條？”我說(shuō)：“紅頭文件有，中央發(fā)的?！彪m然我把書記說(shuō)得啞口無(wú)言，但是頂撞得他很不高興，所以那次也沒(méi)有批。

我回來(lái)把這個(gè)情況跟近平一說(shuō)，近平也在意料之中，他說(shuō)：“唉，我知道公社不會(huì)批?！蔽艺f(shuō)：“那也不是你的錯(cuò)，公社不批是不對(duì)的，他沒(méi)理由不批?！?/p>

就這樣，近平前前后后一共寫了好多份入黨申請(qǐng)書，由于家庭的原因都沒(méi)有得到批準(zhǔn)，這實(shí)在太說(shuō)不過(guò)去了。后來(lái)，公社換了新的書記白光興，他比較看好近平的能力，公社黨委認(rèn)為不能因?yàn)楫?dāng)時(shí)習(xí)仲勛同志的問(wèn)題影響習(xí)近平入黨，于是將他入黨的問(wèn)題交到縣委去研究。當(dāng)時(shí)的縣委書記也很重視這個(gè)問(wèn)題，經(jīng)過(guò)縣委研究討論，1974年元月批準(zhǔn)了近平入黨。近平入黨的時(shí)候，正好趕上村領(lǐng)導(dǎo)班子換屆，我們村上就召開(kāi)了黨員會(huì)，推舉習(xí)近平擔(dān)任梁家河大隊(duì)黨支部書記。我則擔(dān)任大隊(duì)革委會(huì)主任。

采訪組：當(dāng)時(shí)習(xí)近平那么年輕，又是一名外來(lái)的知青，為什么大家都推舉他來(lái)當(dāng)村書記？

梁玉明：因?yàn)榻侥贻p，公道正派，頭腦靈活，又肯干，他在入黨之前就已經(jīng)參與很多村里的事務(wù)了。大家相信他肯定能把我們村里的工作做好。

后來(lái)事實(shí)也證明，近平當(dāng)了書記以后，處事公道，工作扎實(shí)，為村里做了很多實(shí)事，群眾對(duì)他非常滿意。

近平敢說(shuō)，敢做，敢擔(dān)當(dāng)。他有一個(gè)特點(diǎn)，就是：我說(shuō)的話，如果有錯(cuò)你們就指出來(lái)，我肯定改；如果我說(shuō)的沒(méi)錯(cuò)，你們就照著辦，不能打折扣。如果是你不對(duì)，我就要糾正你，而且不能說(shuō)一下我就不管了，還要督促你真的改過(guò)來(lái)。如果有人指鹿為馬，顛倒黑白，不對(duì)的事情還要說(shuō)對(duì)，那絕對(duì)不行。近平就是這樣一個(gè)人，工作上首先嚴(yán)格要求自己，然后再嚴(yán)格要求別人，他非常善于團(tuán)結(jié)同志，關(guān)心群眾。

近平處事非常公正，很多農(nóng)村人當(dāng)領(lǐng)導(dǎo)，裙帶關(guān)系很嚴(yán)重，把親戚朋友照顧得很好，多吃多拿多占。近平?jīng)]有這么做，知青也好，社員也好，一視同仁，他絕對(duì)不會(huì)用公家的資源額外照顧朋友，絕不會(huì)做不公正的事。所以，近平批評(píng)一些社員，他們都能接受。社員們都信服他，認(rèn)為他公正、沒(méi)有私心。

采訪組：請(qǐng)您講一講習(xí)近平當(dāng)年離開(kāi)梁家河上大學(xué)的情況。

梁玉明：1975年，給縣上分了一個(gè)清華大學(xué)的名額，我們延川縣委會(huì)議推薦近平去上學(xué)深造。近平走的那一天，沒(méi)有任何人組織，我們村上的男女老少一大早都到近平的窯洞門口，準(zhǔn)備送他。

近平還沒(méi)有起床的時(shí)候，門口就已經(jīng)站滿了人。近平起床后，一推開(kāi)窯洞門，看到大家都來(lái)送他，先是吃了一驚，接下來(lái)就非常感動(dòng)。他說(shuō)：“我沒(méi)想到大家這么早都來(lái)送我！”村里人說(shuō)：“近平，你是咱梁家河的好后生，你上北京那么遠(yuǎn)，我們肯定要送你呀！”說(shuō)著說(shuō)著，有幾個(gè)婆姨掉下了眼淚。忽然，人群中有個(gè)人喊了一聲：“哎呀！你咋來(lái)了？”原來(lái)，我們村上有一個(gè)叫石玉兵的殘疾人，雙腿行動(dòng)不便，平時(shí)不怎么出門，他拄著雙拐，一步一步地挪過(guò)來(lái)要送近平。近平趕忙走過(guò)去拉住他的手，當(dāng)時(shí)就下淚了。我和近平朝夕相處幾年時(shí)間，流血流汗，再苦再累，遇到再大的困難，我沒(méi)見(jiàn)他下過(guò)淚。這次，是我見(jiàn)過(guò)的他唯一一次下淚。

1993年9月，習(xí)近平回梁家河看望鄉(xiāng)親們。

村里人把近平送出很遠(yuǎn)，他一再讓大家回去，大家才依依不舍地和近平道別。我們都記得，近平給村里人說(shuō)：“大家都回去吧，我會(huì)回來(lái)看你們的?！?/p>

最后，我和十多個(gè)社員一邊走，一邊拉話，一直把他送到縣城。當(dāng)時(shí)，我們村上有個(gè)人叫呂能勝，他在縣城工作，我們十幾個(gè)人就在他的住處待了一整夜。那一夜，我們都沒(méi)有合眼，就拉話，聊家常，近平就囑咐我們村里的工作以后要怎么干，怎么安排。他跟我們說(shuō)，要大搞農(nóng)田基建，以后平地多了，收入大，山洪問(wèn)題、口糧問(wèn)題能解決，溫飽問(wèn)題能解決……各個(gè)方面他都講得很細(xì)致，好像哪里都有他放不下心的地方。

第二天早上，大家都說(shuō)留個(gè)紀(jì)念吧，就你三毛、我五毛地湊了五塊五毛錢，去照相館照了一張相。

我還是舍不得近平走，又一路陪著他，把他從延川送到了延安。誰(shuí)也不會(huì)想到，當(dāng)年送出去的村支書，現(xiàn)在是咱們黨的總書記。

近平雖然不能經(jīng)常回來(lái)，卻沒(méi)有忘記梁家河，經(jīng)常寫信回來(lái)，詢問(wèn)梁家河的情況，掛念梁家河的鄉(xiāng)親，也給我們講他自己的情況，還給我們寄他的照片。我們也都很惦記他，男女老少都念叨：近平啥時(shí)候能回咱梁家河看看呀？

1993年，他終于回來(lái)了一次。聽(tīng)到風(fēng)聲的人，都趕來(lái)了，見(jiàn)到近平都親得不行，握手的拉話的，就像是親人回家一樣。

2015年2月13日，近平再次回到梁家河。真沒(méi)想到，時(shí)間過(guò)得這么快，轉(zhuǎn)眼之間，距離我們送他去上大學(xué)已經(jīng)四十年了?？粗桨ぜ野舻乜脆l(xiāng)親們的身影，看著鄉(xiāng)親們圍著他拉話的場(chǎng)景，我想起了四十年前他離開(kāi)梁家河的情形，大家也是這么圍著他，拉著他的手。我心里默默地想：四十年過(guò)去了，近平這次回來(lái)，實(shí)現(xiàn)了他要回來(lái)看梁家河父老鄉(xiāng)親的諾言。