楊延龍

王宏民，男，漢族，1968年6月生于陜西省合陽縣黑池鎮(zhèn)北黑池村，出身線戲世家?，F(xiàn)為合陽縣線腔木偶劇團(tuán)團(tuán)長，中國木偶皮影學(xué)會理事。2008年被文化部命名為國家級非物質(zhì)文化遺產(chǎn)合陽提線木偶戲代表性傳承人，曾任渭南市一屆、二屆政協(xié)委員，連任五屆合陽縣人大常委會委員至今。其祖父王忠緒是著名線戲藝人，王宏民在繼承家傳技藝的基礎(chǔ)上，不斷學(xué)習(xí)借鑒其它劇種的表演特點，形成了自己獨(dú)特的表演風(fēng)格，敲、提、說、唱技藝超群，主演丑角，演唱風(fēng)格自成一家，吐字清晰，耐人尋味，表演功底扎實，所表演的木偶栩栩如生、楚楚動人。主要代表作品有：《豬八戒背媳婦》《周仁出府》《打金枝·進(jìn)宮背舌》等。曾獲陜西省“農(nóng)行杯”大獎賽表演三等獎、陜西省第二屆藝術(shù)節(jié)匯演金獎、“西北薈萃”演出銀獎；在全國木偶精英薈萃榮獲木偶“表演精英”稱號。1997年以來，曾出訪巴西、伊朗、香港、韓國、土耳其、法國、奧地利等二十多個國家和地區(qū)，廣獲好評。

肖鵬芳，女，1969年11月生，漢族，陜西省渭南市合陽縣南百坂村人，出身線戲世家，現(xiàn)為線戲表演藝術(shù)家，國家三級演員，2008年被文化部命名為合陽提線木偶戲代表性傳承人。肖鵬芳天賦聰明，勤奮好學(xué)，表演功底扎實。她作為劇團(tuán)一名提唱俱佳的主要演員，在繼承家傳技藝的基礎(chǔ)上，不斷學(xué)習(xí)借鑒其它劇種的表演特點，經(jīng)過30多年的勤奮努力，形成了自己獨(dú)特的表演風(fēng)格。唱腔嗓音純正、委婉動聽、吐字清晰，給觀眾強(qiáng)烈的感染力；所提木偶活靈活現(xiàn)，神態(tài)逼真，使合陽線戲在發(fā)展創(chuàng)新中得以繼承和發(fā)展。肖鵬芳主要代表作品有：《禿子鬧房》《賣雜貨》《百寶箱·投江》《戲猴》《嫦娥邀月》等。曾獲陜西省“農(nóng)行杯”大獎賽表演三等獎、陜西省第二屆藝術(shù)節(jié)匯演銀獎、“第二屆中國藝術(shù)節(jié)·西北薈萃”由她主演的《周仁出府》獲得金獎、全國木偶精英薈萃榮獲木偶“表演精英”稱號。1997年以來，曾出訪巴西、伊朗等20多個國家和地區(qū)。

合陽提線木偶戲是中國戲曲百花園中一朵奇葩。它因歷史悠久，風(fēng)格獨(dú)特、技藝精湛，在2006年就被國務(wù)院列入首批國家級非物質(zhì)文化遺產(chǎn)保護(hù)名錄；2008年合陽提線木偶制作技藝被列為陜西省非物質(zhì)文化遺產(chǎn)保護(hù)項目。

當(dāng)下，提線木偶戲同我國其他戲曲藝術(shù)一樣，面臨多元文化的沖擊，困難重重。如何保護(hù)、利用、傳承這一國家級非物質(zhì)文化遺產(chǎn)，并在兼收并蓄的基礎(chǔ)上有所創(chuàng)新，這是提線木偶所面臨的一次重大挑戰(zhàn)。未來提線木偶戲的發(fā)展走向何方？帶著這些思考，我們專程到合陽采訪了提線木偶戲國家級傳承人王宏民、肖鵬芳夫婦倆，試圖從他們的探索中找到一些有價值的答案。

一、合陽提線木偶戲的發(fā)展源流

合陽提線木偶戲又稱線戲、線猴、線腔戲、線胡胡戲，興于唐，盛于明清。已故合陽線戲藝人雷清云說，合陽線戲代代相傳，曾為漢王立過大功。當(dāng)年匈奴攻代國，漢王被困平城。代王知道西河(合陽古稱“西河”)有線戲，告知陳平。陳平命工匠仿制大木偶，大木偶栩栩如生，借夜月舞于城樓。匈奴王之妻望見，心生忌妒，害怕城破之后匈奴王納漢家女，遂網(wǎng)開一面，放走漢王。后來代王僖棄國，被赦為合陽侯。代王僖即漢王之兄劉仲。據(jù)《合陽縣全志》載,劉仲城在今坊鎮(zhèn)東北五里。

楊延龍(以下簡稱“楊”)：王老師、肖老師，我是咱合陽鄉(xiāng)黨，也是提線木偶戲的愛好者，著意探究合陽提線木偶戲的獨(dú)特魅力。您二位是合陽提線木偶戲代表性國家級傳承人，今天，我們想通過對您二位的訪談，了解合陽提線木偶戲的源流、特色并對創(chuàng)新與發(fā)展等方面進(jìn)行一些探索，您看可以嗎？

王宏民(以下簡稱“王”)：可以！

楊：王老師、肖老師，您二位演了一輩子的提線木偶戲，對木偶戲的具體情況十分了解。在咱們合陽有句諺語說：“同朝的影子合陽的線，二華的曲子人愛看”，說的一定和提線木偶有關(guān)吧！

王：楊老師，您說得對。這句民間諺語中說的“線”就是咱們合陽獨(dú)有的提線木偶戲，它與同州(即大荔)朝邑(今歸大荔縣)的碗碗腔、皮影戲、華陰華縣的曲子戲都是關(guān)中東府人的精神食糧。東府這地方就是個戲窩子，這里的人們熱愛戲曲，這片土地滋養(yǎng)了不同的戲曲藝術(shù)形態(tài)，形成百花爭艷的戲曲藝苑。

合陽提線木偶戲是我國目前現(xiàn)存木偶戲中歷史最長的劇種之一。起于漢，而興于唐，繁榮于明清。合陽人把提線木偶戲愛稱為“線猴”，也叫“線胡”“線戲”或者“小戲”，它是陜西東府特有的一個古老劇種，其音樂、唱腔、劇目、偶人造型都別具一格。合陽民間有一句俗語說“不吃踅面不看線，不算到過合陽縣”，踅面是合陽的一種地方小吃，線就是提線木偶戲，這句話生動地描繪出一幅渭北高原合陽人享受物質(zhì)文明和精神文明的畫卷。

楊：請您二位談?wù)勀銈兊募医膛c從藝之路。

肖鵬芳(以下簡稱“肖”)：提線木偶對我來講是祖?zhèn)鞯?，我爺?肖緒發(fā))、曾祖父(魏丁文)出生于號稱“合陽線戲窩子”的西中雷村，一輩子都是搞提線木偶戲，從小受老一輩的熏陶，我也酷愛提線木偶戲，可以說，我們是合陽的提線木偶世家。我從1982年進(jìn)劇團(tuán)到現(xiàn)在一直沒有中斷，當(dāng)中也有艱難，但我們死守住不離開，在合陽提線木偶戲的保護(hù)傳承上也做了一定的貢獻(xiàn)。一句話就是：傳承捍衛(wèi)守護(hù)。

我家爺爺?shù)苄秩齻€都搞線戲，當(dāng)時學(xué)戲不掙錢，我1981年在考劇團(tuán)過程中其實還有一個秦腔劇團(tuán)可以選擇，但我爺爺堅持讓我進(jìn)線劇團(tuán)，要叫接他的班。進(jìn)劇團(tuán)后學(xué)習(xí)很苦，對于女孩子學(xué)戲那更苦，當(dāng)時一個木偶3-5公斤，對表演者要求手上的力很大。在1982年的時候，我爺爺那輩人生活很艱難，演戲出門要靠步行；到我這代條件人已經(jīng)好了很多，出門坐的四輪車。1983年六七月間到山西演出，那次經(jīng)歷我非常難忘，演出結(jié)束回來的時候已經(jīng)是臘月，那天早上五六點起來吃了一個饅頭，就坐船過黃河，到合陽已經(jīng)天黑了，最后坐上幾個小時的拖拉機(jī)，再走六七里路回到家，腿都凍僵了。父母見了也很心疼，但我自己卻有一個信念，“一定要堅持學(xué)下去”。

記得我們當(dāng)時一起學(xué)藝的一個班同學(xué)有13-14個，后來有的同學(xué)因為學(xué)的慢退了學(xué)，有的是自己放棄了，最后我們這班學(xué)生只剩下了四個人堅持學(xué)戲，四個人當(dāng)中只有我們夫妻一直堅守著到現(xiàn)在，另兩個人因為劇團(tuán)時好時壞，也離開了劇團(tuán)。我們倆從開始背糧學(xué)藝，基本不掙錢，當(dāng)時學(xué)藝條件不好，不分晝夜沒有星期天的學(xué)習(xí)。我們劇團(tuán)早期困難的時候，藝人們一個月只能拿到工資的百分之六七十，甚至半年發(fā)不出工資，同時劇團(tuán)還要負(fù)責(zé)發(fā)放已經(jīng)離團(tuán)的退休老藝人的工資。

楊：就是說，提線木偶戲的發(fā)展曾經(jīng)遇到過前所未有的困難？

王：提線木偶從誕生到現(xiàn)在，多次受到自然災(zāi)害、政治變革的影響，但合陽提線木偶戲一直堅持傳承了下來。在“文革”期間，提線木偶戲曾經(jīng)一度中斷，劇團(tuán)解散，到1973年合陽縣提線木偶劇團(tuán)才恢復(fù)了生機(jī)。提線木偶戲在合陽很盛行，這給了提線木偶戲豐厚的土壤去發(fā)展。1961年省上到合陽調(diào)研，老藝人說，清光緒年間合陽提線木偶戲有三十幾個班社同時演出，一直流傳到建國前。建國后把知名藝人和好的道具收到縣上，成立了“合陽縣晨光線劇社”，即如今合陽縣提線木偶劇團(tuán)的前身。

劇社1952年成立，在“文革”期間因為表演不了英雄人物高大全的形象一度解散。1973年劇團(tuán)再次成立，我跟著在劇團(tuán)當(dāng)老師的爺爺會經(jīng)常去看。1982年我上初中第二年時停學(xué)學(xué)藝。我對提線木偶戲情有獨(dú)鐘，且也真的有這方面的熏陶，有這方面的天賦。記戲詞很快。當(dāng)時團(tuán)里為了增加收入，分成了兩個演出隊，我跟著爺爺?shù)睦纤嚾岁犙莩?、學(xué)藝。學(xué)藝條件艱苦，吃、住、行都有很大困難。后來，爺爺調(diào)到縣劇團(tuán)。1989年我在劇團(tuán)里轉(zhuǎn)正，1997被任命為劇團(tuán)團(tuán)長。在2010年，是團(tuán)里的困難時期，當(dāng)時工資發(fā)不下來，有些演員想要轉(zhuǎn)業(yè)，但我竭力留住了他們，我說道“請大家放心，有我的就有你的，不要怕。”后面，我就下定決心找縣長解決問題，當(dāng)時打定主意：縣長不解決劇團(tuán)資金問題我就不走。后來，在多次溝通后，劇團(tuán)從藝人員的工資問題基本解決。

在保護(hù)、傳承和發(fā)展創(chuàng)新過程中，我們嚴(yán)格按照“保護(hù)為主，搶救第一，合理利用，傳承發(fā)展”的原則，先后整理出版了六本傳統(tǒng)劇目專集，搶救挖掘了健在的老藝人音像資料，積極參加國內(nèi)外各種文化展演展示和“一元劇場”“四進(jìn)零距離”演出活動，派出學(xué)員參加全國各種培訓(xùn)學(xué)習(xí)，開辦“周末線戲劇場”，參加全省“非遺進(jìn)校園”活動，恢復(fù)排練傳統(tǒng)劇目二十多本，新編劇目十余出。從2009年開始，招收了三十多名新學(xué)員，消除了提線木偶戲的危機(jī)感，為它的人才隊伍建設(shè)夯實了堅實的基礎(chǔ)。

近年來，我們的發(fā)展創(chuàng)新劇目日新月異，為了拓寬演出市場，能夠滿足老、中、青不同觀眾群體的欣賞需求，迎合兒童心理思維，我們在保護(hù)的基礎(chǔ)上，不斷創(chuàng)新，新創(chuàng)作的劇目深受國內(nèi)外觀眾的喜愛。近幾年，縣委縣政府也很重視，劇團(tuán)也努力培養(yǎng)人才，招了十幾個學(xué)生，解決了在傳承上的一些困難，劇團(tuán)現(xiàn)在朝氣蓬勃。

楊：請王老師談?wù)労详柼峋€木偶戲的發(fā)展歷史淵源。

王：中國木偶戲的歷史久遠(yuǎn)，是百戲之祖。提線木偶，原是傀儡藝術(shù)中的古老形式之一，其淵源可以追溯到原始社會的靈魂信仰與部族圖騰崇拜。著名戲劇理論家廖奔先生說過:“木偶戲最初興盛于唐朝,唐朝的都城長安應(yīng)該是它的中心,因此后來的陜西、山西以及川北一帶都受其直接承傳影響,形成一個系統(tǒng)。西北的木偶有提線木偶和杖頭木偶兩種,例如陜西合陽提線木偶、山西杖頭木偶等?！?廖奔 、劉彥君：《中國戲曲發(fā)展史》，太原：山西教育出版社2000年，第4冊，第207-208頁。

《明皇實錄》中有唐玄宗《吟傀儡》一詩；“刻木牽絲一老翁，雞皮鶴發(fā)與真同。須臾弄罷寂無事，猶似人生一夢中?！彪m未明指是合陽線戲，但其“刻木牽絲”的結(jié)構(gòu)，“雞皮鶴發(fā)”的外形已與今日提線木偶戲的偶人非常類似了。在風(fēng)光如畫的洽川莘里村，早先有一座戲樓，戲樓上嵌有一塊明萬歷年間立的石碑，上面有“每值春秋圣節(jié)，獻(xiàn)演小戲，以答慈庥”的記載，“小戲”是合陽民間對合陽線戲的俗稱，由此可證，線戲在明代的繁榮景象。路井鎮(zhèn)孟莊村原先有一塊“禁止起土”的小石碑，立于清道光二十七年(1840)，碑側(cè)小字為“違者罰小戲‘三臺’”。按照合陽風(fēng)俗，一臺戲為兩天三夜共5場戲，隨意起土就要罰15場戲，固然可見村規(guī)之嚴(yán)，亦可見當(dāng)時戲班之普遍。清光緒年間合陽有32個(一說為72個)戲班，就連兩山腳下一個只有20來戶的人家的小村莊杜家塬，也有一個自己的戲班。

木偶戲遍布全國各地，風(fēng)格不同，腔調(diào)有異，形式多樣，特色鮮明，大致分為四種表演方式，分別為提線木偶、杖頭木偶、皮影、布袋木偶，其中尤以提線木偶戲表演難度最大，技巧要求最高。目前在全國僅有兩家，長江以南是福建泉州，那么長江以北就是我們合陽縣提線木偶劇團(tuán)。由此可見它在我國戲曲劇種中的重要地位，它又是我國黃河文化的代表，同時也具有強(qiáng)烈的渭北高原農(nóng)耕文化特色。

楊：請您談?wù)勌峋€木偶戲申請非物質(zhì)文化遺產(chǎn)的過程。

王：在長江以北，我們合陽提線木偶戲不論是在唱腔還是表演都是十分獨(dú)特的。2003我們曾經(jīng)申報過一次世界“人類非物質(zhì)文化遺產(chǎn)代表作名錄”，但因為缺少音像資料而且信息滯后，最后杳無音訊。2006年申報國家級非物質(zhì)文化遺產(chǎn)，合陽提線木偶戲在同年被列為首批國家非物質(zhì)文化遺產(chǎn)。2008年我們兩人被批準(zhǔn)為這個項目的國家級非物質(zhì)文化遺產(chǎn)傳承人。項目批下來以后，合陽提線木偶戲獲得了生機(jī)，先后代表國家政府出訪了很多國家，省市縣各級領(lǐng)導(dǎo)都非常重視，給合陽提線木偶戲在政策和資金方面都給予了大力的支持。

二、合陽提線木偶的藝術(shù)特色

合陽提線木偶戲(又稱“郃陽線胡”)是中國北方提線木偶的獨(dú)有之秀。 線戲的木偶造型美觀大方，酷似唐俑，并有自己獨(dú)特的聲腔——線腔，其腔調(diào)蒼涼、悲壯、激昂慷慨，具有渭北高原的特色，演出時有自己獨(dú)特的樂器伴奏——錚子、馬鑼、皮弦胡，音樂婉轉(zhuǎn)動聽，煞是迷人。傳統(tǒng)劇目意境美妙、文字優(yōu)美，具有較高的文學(xué)性。清乾隆、嘉慶、同治年間曾多次前往蘇州、揚(yáng)州、北京等地演出，影響極大。

楊：線戲一般在什么情況下演出，主要的那些人會請線戲？您所了解關(guān)于木偶戲演出的民俗儀式有哪些？

王：合陽縣是傳統(tǒng)的農(nóng)業(yè)縣，經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)薄弱，只有那些相對富裕的大村莊，才能請起大戲，而隊伍小、戲價也低的線戲班社便成為那些地處偏遠(yuǎn)、交通不便、人口又少、窮人也多的小村子的首選。合陽縣400多個自然村，即便是那些只有十幾戶的村莊，也不會沒請過線戲班社。

新中國成立前，村中集體出面請戲的，主要為神賽服務(wù)。合陽人把為某位神的廟會(如后土娘娘廟會、救郎廟廟會等)唱的戲成為“賽戲”，過廟會稱為“過賽”或“神賽”。昔日村莊里又按地域或姓氏分為若干社，如東西社、南北社、劉社、李社、王社等等。請戲時按照慣例各社輪流或幾社聯(lián)合，藝人們把請戲者稱為“社家”，搭戲臺所需材料、藝人食宿、照明的燈油均由社家負(fù)責(zé)。一般的請戲都是一天兩晚三場戲或兩天三晚上五場戲，謂之一臺。除過廟會之外，與神有關(guān)的還有天旱祈雨、落雨后謝雨、新戲臺開光等，都要請戲班熱鬧一番。

合陽人把不以神的名義而有固定日期的群眾聚集，親朋見面稱為“會”“過會”“古會”，比如金水溝西每年大忙之后的“追往會”，一村挨一村，一村一天，延續(xù)成月時間，諺語說的“澄城六月炸，合陽七月擱不下”即指這種追往會。擱不下，合陽方言，放不下、不停止之意。這種古會自然也少不了線戲的演出。

某個宗族新譜續(xù)成，舉行“獻(xiàn)譜”儀式時亦請線戲。私人請戲的主要是老人過壽、為兒子娶媳婦、為孫子過滿月、大房(亦稱“上房”)落成或兒子中秀才、中舉等家中大件事，只要經(jīng)濟(jì)條件允許，也請線戲。民國時期，坊鎮(zhèn)嘉德村馬廣福在同州府運(yùn)動會上獲得跳高第一名，其父馬新龍也請了一臺線戲，以示祝賀。安葬老人，或為父母過三周年的也請線戲，只不過所唱內(nèi)容不同罷了。

新中國建立后，破除迷信，神廟拆除，許多廟會不存在了，為神唱的戲自然不存在了。集體化后，縣上只有一個木偶團(tuán)和幾個活動不經(jīng)常的民間班社，線戲演出大為減少。有時村干部有文化意識，過一兩年請縣上木偶團(tuán)到村里演出幾場戲，讓社員娛樂一下。改革開放后，一些村的神廟重新恢復(fù)，廟會再度興起，一些人富裕了，也會為老人祝壽請戲，線戲的演出自然增多。

楊：請您講講合陽提線木偶的藝術(shù)特色。

王：國內(nèi)現(xiàn)存的木偶戲根據(jù)其表演方式可分為三種，一種是上面操縱下面，一種是下面操縱上面(杖頭木偶、布袋木偶)，一種是后面操縱前面(皮影戲)。合陽提線木偶戲?qū)儆谏厦娌倏v下面。合陽線偶戲自成一家，表演時木偶的動作全部是靠演員用手中的細(xì)線懸控木偶完成的。

合陽獨(dú)特的方言、音韻也是獨(dú)特的。其表演形式是代表北方傀儡戲的重要載體。過去傳統(tǒng)的木偶是唐俑，秦俑和提線木偶戲的唐俑是一脈相承的，面部豐滿。線戲的表演方法主要就是提線，在戲臺上搭一高約1.2米的長板臺，前邊用布帳圍起，表演時，演員站在布帳后的木臺上，手提木偶在帳前表演，表演形式頗具特色。

提偶的線根據(jù)角色的不同，分別分為五到十根不等，旦角線最多，除了頭、耳、手、腰、腳之外，還有腹及肘、膝等關(guān)節(jié)處的加線，算下來有十七八根之多，最長的線有三四米，操作難度非常大。表演時，表演者巧妙地運(yùn)用提、撥、勾、挑、扭、掄、閃、搖等技巧，懸控通常高80—90厘米、重3.5—5公斤的偶人做出走、跑、跳、坐、騎馬、坐轎、舞槍弄棒、騰空駕霧、掄水袖、踢紗帽、閃官翅等難易不等的復(fù)雜動作，賦予木偶藝術(shù)生命，動作栩栩如生，如旦角的“楊柳腰、步步俏”等。

楊：肖老師，合陽提線木偶戲表演過程有何絕技？

肖：合陽線偶的系線根據(jù)角色的不同，分別為五到十二根不等，甚至有多到二十余根的。偶人通高80-90厘米,重3.5-5公斤。通過線戲藝人巧妙地運(yùn)用提、撥、勾、挑、扭、掄、閃、搖等方法，賦予木偶以藝術(shù)生命,可以模仿真人的動作,還可以作卸帽子、脫衣服、搬椅子、掄桿子、單雙閃官翅等特技動作，具有濃郁的木偶特色。

在長期的發(fā)展過程中，涌現(xiàn)出不少提線高手，群眾編了許多順口溜來贊揚(yáng)他們的真本事、奇本事：

六六子本事沒法學(xué)，生旦凈丑能提活。

高郎兒，提得諂，對臺戲才把功夫顯。能吹胡子能瞪眼,能踢紗帽把單翅兒閃。

升慶提線本領(lǐng)高，旦娃出來像水上漂。碎腳兒一步一步蹺，前后左右會甩梢。

不管生旦凈丑，唯有棣娃子拿手。抬桌子，挪靠子，當(dāng)場變脫襖撂帽子。

謀兒、良兒再暴牙，提線算個全掛掛。

提靠甲戲有能人，滅不下黑池王相銀。

忠緒提線算能能，登過報還進(jìn)過京。

忠緒就是王宏民，當(dāng)然也是我們的祖父王忠緒，1995年進(jìn)京演出《進(jìn)宮背舌》，金枝女一角就是他提的，專家給予極高評價，認(rèn)為“活化了一位嬌媚任性的閨閣千金”。

楊：咱們合陽提線木偶的聲腔如何與眾不同？

王：這是合陽提線木偶戲的專用聲腔，在全國獨(dú)一無二。大家都知道，“線”是不會發(fā)出聲音的，我們的先輩們給它起的名字生動形象的概括了這一劇種的獨(dú)特性。它起源于合陽古時候流行的勸善調(diào)，在全國獨(dú)此一家，屬于“亮板戲”，演唱時既蒼涼悲壯，又委婉細(xì)膩，更透出一種慷慨激昂，它的拖音韻味悠長，讓人回味無窮，其中許多詞語的發(fā)音必須要用合陽方言才能合轍押韻，這也是廣大勞動人民在長期的農(nóng)耕生產(chǎn)生活中積累的地方文化、民間文化。還有伴奏的皮弦胡、錚子、平底馬鑼、馬號，都是合陽線戲比較獨(dú)特的專用樂器。皮弦胡琴柱短，琴殼大，用的弦原為牛筋弦，后改為羊皮弦。琴弓為寬約3厘米左右的竹板繃上馬尾。因為弦硬，拉弦的人必須戴上鐵皮做的“指帽”，才能按動弦。皮弦發(fā)出的音低沉渾厚，聽起來類似“利咕咕”的聲音，這也是外地人稱合陽線戲為“利咕咕”的原因。馬鑼為平底，與一般戲曲用的馬鑼不同，同樣的是發(fā)音渾厚。錚子與舊時走村串巷的貨郎手持的撥浪鼓上的小鑼相同，裝上長柄，用細(xì)鐵棒打擊，發(fā)出“錚錚”的聲音，在演員唱時打擊節(jié)奏。線戲是亮板戲，唱腔在音樂間歇中進(jìn)行，只用錚子擊節(jié)。人們稱“錚子馬鑼胡胡子”為合陽線戲的三大件，再加上馬號，營造出一種慷慨激昂的舞臺氣氛，充分彰顯出黃土地上人民群眾的性格特點。

楊：請您介紹一下提線木偶戲的劇目情況。

王：在合陽線戲的發(fā)展史上，歷代著名藝人層出不窮，至今還被群眾津津樂道。線戲的劇目是十分豐富的，老藝人傳說有五百余本。有些老藝人一個人能演四五十個甚至七八十個本戲?，F(xiàn)在我們木偶劇團(tuán)保留下來的有大概六十個本戲，劇本已經(jīng)成型，通過口述、或原手抄本保存下來，很多錯別字的字義已經(jīng)無法鑒別。過去在群眾中最受歡迎的是“三箱二樓雙釵”等。“三箱”指的是《百寶箱》《西廂記》《囊哉裝箱》，“二樓”就是《謫仙樓》和《鴛鴦樓》，“雙釵”是《金碗釵》和《雙鳳釵》。還有一部分藝人們即興創(chuàng)作的線腔小戲，俗稱“梢戲”。語言通俗上口，生活氣息極濃，是民間文學(xué)的瑰寶，可惜許多已經(jīng)丟失，因為主要流傳在藝人口頭上，很少用文字記載下來。過去演出時是一個說戲的、即主唱，一個搭戲的，兩個人就能演出來?，F(xiàn)在演員多了，分出來很多行當(dāng)，像旦角、生角、花臉、丑角。

現(xiàn)代戲，帶娛樂成分的新編戲。一方面讓合陽提線木偶戲路越走越廣，但另一方面是否也會使合陽提線木偶戲原汁原味的東西消失？保護(hù)、傳承、發(fā)展、創(chuàng)新，宗旨是：一手連接未來，一手拓展歷史。兩手都要抓，不能單一說傳承保護(hù)或是發(fā)展創(chuàng)新走向極端。保留的劇目就是所謂“看家戲”，久演不衰，但現(xiàn)在卻有些“出力不討好”，觀眾群體和演戲水平都很重要。創(chuàng)新劇目也有市場。

楊：說起提線木偶戲，常說“南泉北合”，兩者有啥區(qū)別？

王：南有泉州，北有合陽，演出的都是木偶戲，但各有各的長處。

先從木偶的造型上說，合陽線戲的木偶是“唐俑風(fēng)格”，面部豐滿。眼小眉細(xì)；昔日偶身扁平，有手、足的很少。泉州木偶造型優(yōu)美，人物性格鮮明。偶人結(jié)構(gòu)關(guān)節(jié)靈活，宜于表現(xiàn)復(fù)雜動作。

再從表演上說，泉州因為木偶結(jié)構(gòu)靈活，所以木偶動作細(xì)膩逼真；而合陽線戲則繼承了傳統(tǒng)戲曲的表演形式，舉手投足，模仿真人唱的大戲居多。

合陽提線木偶一般高80至90厘米，重量為4到5公斤，顯得大氣；泉州木偶一般只有五六十厘米高，小巧玲瓏。

從聲腔上說，泉州木偶使用的是閩南地方戲的曲調(diào)，而合陽線戲有一個專用的聲腔—線腔，在全國獨(dú)一無二。展現(xiàn)這種聲腔的獨(dú)特樂器為“錚子馬鑼胡胡子”，人稱線戲三大件。

從劇目上來講，泉州展現(xiàn)木偶特技的神話劇如《火焰山》《三打白骨精》之類居多，而合陽線戲演出故事情節(jié)曲折，傳統(tǒng)劇目較多。

從上世紀(jì)70年代開始，合陽先后幾次派人去泉州學(xué)習(xí)提線藝術(shù)，得到很大提高。木偶系線所用的大勾牌、改傳統(tǒng)的短線操縱為高線操縱，都是從泉州學(xué)習(xí)來的，近年來，在偶頭雕刻上也借鑒了不少泉州的經(jīng)驗。

三、合陽提線木偶的傳承與發(fā)展創(chuàng)新

在新興的娛樂方式不斷出現(xiàn)又不斷消失的現(xiàn)代社會，人們本著快速消費(fèi)的觀念對于傳統(tǒng)戲曲這類慢節(jié)奏的娛樂項目的興趣越來越低，甚至某些小的戲曲種類已經(jīng)徹底消失，合陽提線木偶戲也面臨著這樣的困境，如何將一這人類文藝發(fā)展史上的瑰寶傳承下去是當(dāng)前迫在眉睫的一個問題。

楊：肖老師，您了解的線戲技藝是如何傳承的，具體說說您的師傅如何教您？您又是如何傳授弟子的？

肖：昔日學(xué)唱線戲的都是窮人家的孩子，為的是混口飯吃，順便識幾個字，懂得一些人生道理。進(jìn)入戲班后先干雜活，“挪桌子、搬靠子，給人人子戴帽子”，此處“人人子”指“偶人”。過一段之后打梆子、敲勾鑼，灌一灌耳音。再過一段時間，班長(都是技藝精湛的藝人)根據(jù)這個娃的條件，再決定讓其或?qū)W唱、或?qū)W提線、或?qū)W吹嗩吶、拉胡琴，指定一個藝人具體教，兩人之間便建立了師徒關(guān)系。據(jù)老藝人講，也沒有什么拜師禮，班長口頭一說就準(zhǔn)定了，以后徒弟就稱“某某是我?guī)煾怠?。線戲藝人傳授技藝都是盡心盡力，希望徒弟成為把式，自己臉上也有光彩，所以會把自己多年演出實踐中積累的絕招傳授給徒弟，比如提線藝人總結(jié)出的提、撥、勾、挑、扭、掄、閃、搖“提線八法”，說起來簡單，但如何靈活運(yùn)用是關(guān)鍵，藝人們就會對徒弟講自己的體會。老藝人劉生慶生前曾說：“線要提好沒啥竅，全憑胳膊腕功到。”老藝人王棣娃(云亭)說：“想把線偶人提活，講究胳膊硬、手腕活，眼盯人人(指木偶)步步挪。我?guī)煾?六八兒)常說，‘只要功夫到，自然出奧妙?！敝v罷體會，還有具體要求，比如“主線直，腰線彎，底線不能打秋千?！薄疤峁匆?，挑撥要準(zhǔn)，扭掄要快，擺閃要穩(wěn)?！薄把鄱⑷巳?，指頭要活，步子、身子把人樣兒學(xué)?！薄澳_輕腳重要拿穩(wěn)，根根線兒要記準(zhǔn)?！庇浨暹@些口訣，再在實踐中體會摸索，加上勤學(xué)苦練，技藝自然日漸提高。

有的藝人學(xué)藝，不囿于一位師傅，而是給自己定一個高標(biāo)準(zhǔn)，拜幾位師傅，吸收其長處，形成自己的風(fēng)格。比如著名線戲藝人王化南(1921—2000，北黑池人)唱須生慷慨激昂，把線戲的特色展漏無疑，他就是先后師從大定村的更喜、西中雷的六八兒(王武漢)、龍泉村的雷鎮(zhèn)南以及慶娃這些名家，取其所長，又大膽融進(jìn)同州梆子、碗碗腔乃至蒲劇的某些成分，從而成為享譽(yù)渭北的線戲名藝人，其代表性唱段《轅門斬子》《吊打秦瓊》在陜西人民廣播電臺長期播放。

1952年成立的“晨光線劇社”與往日的班社不同，在社會上廣泛招收學(xué)員，然后根據(jù)其條件指定某藝人帶徒弟，對藝人有相應(yīng)的經(jīng)濟(jì)補(bǔ)助，所以藝人都樂于帶徒弟，且耐心教授，為線戲培養(yǎng)了一批接班人。1975年縣木偶劇團(tuán)恢復(fù)，以采取“隨團(tuán)培訓(xùn)”的方法招收學(xué)員，培養(yǎng)出蕭望峰、楊高林、曹恩賢、趙煥玲等一批新秀。這種方法一致延續(xù)，以老帶新，又出現(xiàn)王宏民這樣優(yōu)秀的演員。2006年線戲列入國家“非遺”保護(hù)名錄，后來又設(shè)立“線戲傳習(xí)所”，但因為傳習(xí)所就設(shè)在木偶劇團(tuán)內(nèi)，所以仍然采取“隨團(tuán)培訓(xùn)、以老帶新”的傳承方法。

雖然不是課堂式的科班教育，但已經(jīng)不是“硬教”的方法。昔日的藝人大都文化水平不高，對徒弟只是讓他“你就這樣學(xué)”，徒弟如果問個為什么，他只會回答：“我?guī)煾稻褪沁@樣教的?！钡F(xiàn)在的傳承人不一樣了，他們首先給徒弟講清楚為什么要這樣做，特技不是炫耀手法，不是為特級而展示特技，而是與人物此時此刻的心理活動有關(guān)，是為了展示人物性格而設(shè)計特技動作。比如國家級傳承人王宏民提《周仁回府》時，有閃官翅、撂管帽、脫衣服、甩梢子等動作，他就給學(xué)生講，這些特技動作的設(shè)計是為了展示周仁走出嚴(yán)府之后的憤激卻又有幾分無奈的心情，但又要為朋友盡力盡心的剛烈果斷性格，然后給學(xué)生示范，教給學(xué)生具體的偶人操作方法，讓學(xué)生自己做，再糾正，這樣學(xué)生在理解的基礎(chǔ)上學(xué)習(xí)，所以木偶劇團(tuán)呈現(xiàn)出一派生機(jī)勃勃的動人景象。

楊：請您二位談?wù)勌峋€木偶戲的傳承方式。

王：合陽提線木偶戲的戲班從歷史上到現(xiàn)在都沒有招過科班學(xué)生，全是跟班學(xué)藝，在跟班下鄉(xiāng)演出的過程中學(xué)習(xí)唱腔、表演。跟班學(xué)藝的優(yōu)點是能在演出實踐中鍛煉，學(xué)的也比較快。過去傳統(tǒng)的傳承是師傅帶徒弟，口傳心授。在幾年前劇團(tuán)招生開始采用科班教學(xué)的方式，下鄉(xiāng)演出也專門聘請老師教授學(xué)生。也是因為近幾年保護(hù)傳承工作的開展，國家也給予了資金政策的扶持。

楊：新時期以來，合陽提線木偶戲的演出狀況怎么樣？

王：從上世紀(jì)八十年代到九十年代初的十年：提線木偶戲的演出市場很好，上山下鄉(xiāng)出去演出，廟會、古會經(jīng)常是一個月兩個月不回。九十年代和兩千年是逐漸下滑，幾次劇團(tuán)停演。一是市場問題，受到其他藝術(shù)沖擊，市場越來越少。二是演員待遇上不去，很多演員要轉(zhuǎn)業(yè)。2000年左右《華商報》登過“合陽提線木偶戲命懸一線”的報道，引起廣泛關(guān)注重視，項目逐漸成型，合陽提線木偶戲是北方傀儡戲的代表，已經(jīng)是陜西的文化符號，對外推介的名片。省外演出、國外演出、文化交流，合陽提線木偶戲都參與其中。我們兩人去過20多個國家交流演出，如法國、德國、捷克、斯洛伐克、俄羅斯、日本、美國、韓國等等。在1997年前就有很多國際文化交流：記者訪問、十多人的留學(xué)生參觀團(tuán)等等，1997年提線木偶戲代表西安市政府首次走出國門到巴西交流表演，隔了五六年后每年都有出去交流的機(jī)會，也去過世園會展演。劇團(tuán)在2016年開辦了“周末劇場”，一是合陽提線木偶戲是一種戲，需要演出；二是保護(hù)劇目；三也是主要的培養(yǎng)人才，用“周末劇場”的平臺來鍛煉。國家級風(fēng)景名勝區(qū)合陽處女泉邊也天天有線戲演出，作為合陽特色一直向外推廣。

楊：王老師，新時期，合陽提線木偶戲的保護(hù)傳承顯得十分艱難，要有更大的創(chuàng)新就更難了，請您談?wù)労详柼峋€木偶創(chuàng)新的看法。

王：要談創(chuàng)新與發(fā)展，首先要說傳承。傳承不是把老先人的東西一攬子接過來，而是必須把已有兩千余年的線戲作一番梳理與鑒別，從而弄清哪些是優(yōu)秀的，那些是需要革新的。不談傳承，線戲便是無源之水，但如果不談發(fā)展，線戲又會變成死水一潭?；仡櫢母镩_放以來線戲的發(fā)展，為什么會在1987年到1992年之間出現(xiàn)一個新的輝煌時期，就是走出了一條新路，卻又保留了傳統(tǒng)中的精華?！洞蚪鹬ΑみM(jìn)宮背舌》是1955年首次晉京的節(jié)目，得到專家們很高的評價。優(yōu)美的唱腔，動人的間奏，及脫衣服、撂鳳冠的特技依然保持到1989年，直到1991年二次晉京，但與老藝人操縱時期已發(fā)生了完全不同的變化，同樣是金枝女搬椅子，過去是演員在幕后用腳踢，現(xiàn)在是加了線，演員將偶人與椅子一起提，臺上顯得干凈了許多。又如捎戲《賣雜貨》的改編，大大壓縮了唱詞，而且增加了閃扁擔(dān)、取毛巾擦汗、揭箱蓋、搖撥浪鼓直至兩人接遞東西等木偶特技動作，演到底觀眾掌聲到底。又如《禿子鬧房》則是李新慶老師借用了劇名和人物重新制作的，主題也起了變化，取得很好的效果。如劇目《鐘馗醉酒》在排演時，在突出動作特色的同時，充分考慮展現(xiàn)線戲的樂器特色。

其次說到借鑒，要堅持兼收并蓄。合陽提線木偶戲與線腔雖然獨(dú)具特色，自成一家，但在其漫長歷史發(fā)展中，提線木偶不僅吸收了獨(dú)具特色的地域元素，而且不斷學(xué)習(xí)各類木偶戲之所長，同時也從現(xiàn)代藝術(shù)中也可攝取精華。但是借鑒絕不是照搬，那是懶人的做法。我們可以搞木偶的民樂合奏，但曲調(diào)必須是線戲的，那樣才不會失去特色。近幾年王新興在制作偶頭時借鑒泉州的經(jīng)驗，大膽創(chuàng)新，應(yīng)該是合陽線戲一個成功的范例。

說到創(chuàng)新，我們在表演實踐中，對合陽提線木偶較為成功地從線的長短、多少、木偶造型等方面進(jìn)行創(chuàng)新?，F(xiàn)在不論場地，高線可以演，短線也可以演。過去的舞臺小，亮子七尺長，建國后就做了一個專用舞臺，人在上面幕在下面，過去是人在后面幕在前面。過去最少五根，現(xiàn)在最多是二三十根不等。線是按演出需要裝線，按人物動作的復(fù)雜程度、導(dǎo)演要求。最少五根線，五根線也是合陽提線木偶戲傳統(tǒng)的表演手法。提線木偶傳統(tǒng)用的是唐俑，現(xiàn)在是擬人化的形式，演現(xiàn)代戲，好處是美觀漂亮，但缺少地方特色。木偶戲興盛于唐，以前的木偶都比較圓潤，具有唐俑風(fēng)格。過去木偶的眼睛等部位是不動的，現(xiàn)在各處各部位都可以靈活活動，可以夸張、可以擬人，這也是一種創(chuàng)新。然而，目前合陽線戲沒有創(chuàng)新的劇目是一個瓶頸，而缺失新劇目的原因是缺乏創(chuàng)作人才。合陽歷史上的李灌、史夫人都可入戲，但沒有人涉及這個領(lǐng)域，更談不到適應(yīng)時代、適應(yīng)青少年口味的好作品了。

對提線木偶的未來，我們信心百倍。合陽提線木偶戲作為非物質(zhì)文化遺產(chǎn)，自己作為傳承人不只是一種榮譽(yù)，更是一種責(zé)任?？朔щy，堅守到底，傳承到底。目前我們團(tuán)演員老中青搭配，年輕人占百分子七十，可分三個團(tuán)體同時演出。當(dāng)下國家出臺的“傳統(tǒng)手藝進(jìn)高?！闭吆芎?，非物質(zhì)文化遺產(chǎn)等傳統(tǒng)文化手藝進(jìn)校園是非常必要的，要讓新的一代了解中國傳統(tǒng)的藝術(shù)文化，且有利于弘揚(yáng)傳統(tǒng)的文化藝術(shù)。近兩年我們“非遺進(jìn)校園” 項目開展得也很紅火，這是對非物質(zhì)文化遺產(chǎn)的傳承與保護(hù)很好的平臺。 線戲是合陽人的寶貝，凝聚了無數(shù)藝人的心血和智慧，在黨中央的高度重視中華傳統(tǒng)文化的大好形勢下，每一個從業(yè)者都應(yīng)該作出自己的貢獻(xiàn)，要有所作為，讓古老的線戲藝術(shù)煥發(fā)青春，從而無愧于這個偉大的時代。

采訪后記：

我們的采訪從下午兩點持續(xù)到晚上七點才結(jié)束。王宏民老師和肖鵬芳老師說：“現(xiàn)在線戲的發(fā)展環(huán)境好了，政府解決了劇團(tuán)娃娃們的編制問題，政府對非物質(zhì)文化遺產(chǎn)的支持與保護(hù)力度不斷加大，我們作為國家級非物質(zhì)文化傳承人，越來越覺得肩上的責(zé)任重大。”肖老師很真誠地說：“很感謝你們高校研究者把目光聚焦在國家級非物質(zhì)文化遺產(chǎn)——線戲上，十分感謝你和其他年輕人加入合陽線戲的傳承與保護(hù)，我們這些藝人缺少文化熏陶，希望通過與你們的溝通交流，積極推動線戲藝術(shù)的創(chuàng)新發(fā)展，更希望通過與高等教育對接，擴(kuò)大“非遺”影響力。王宏民先生和肖鵬芳女士是合陽線戲代表性國家級傳承人，他們曲折的從藝經(jīng)歷、精悍的線戲表演技巧、蒼涼悲壯的線腔音樂，及其兩位老師樸實低調(diào)的做人風(fēng)格，都令人記憶深刻。