席志剛

“傳統(tǒng)的政府模式是，PPP項目一般交給本區(qū)域的國企或民營社會資本去做，

現(xiàn)在通過招投標市場化，不管區(qū)域內(nèi)外，誰做得好就給誰?！?/p>

就PPP發(fā)展的現(xiàn)狀以及存在的機會與挑戰(zhàn)，《中國新聞周刊》近日專訪了清華大學PPP研究中心首席專家王守清。

“華夏幸福的產(chǎn)業(yè)新城模式

就是完整的產(chǎn)業(yè)鏈”

中國新聞周刊：作為多年的觀察者，你如何看待華夏幸福的產(chǎn)業(yè)新城PPP模式？

王守清：2010年，所有央企都在講轉(zhuǎn)型升級，做全產(chǎn)業(yè)鏈，這其實就是PPP的概念。而華夏幸福2002年就開始實踐全產(chǎn)業(yè)鏈，比央企早了近10年。

華夏幸福的產(chǎn)業(yè)新城模式，包含片區(qū)開發(fā)、工業(yè)園、生活配套等等，就是完整的產(chǎn)業(yè)鏈。 華夏幸福的實力和專業(yè)性體現(xiàn)在：第一是上市公司，主要解決融資；第二有成功案例，有好的形象示范；第三團隊很專業(yè)，在產(chǎn)業(yè)規(guī)劃、招商、運營方面具備比較優(yōu)勢，目前在PPP產(chǎn)業(yè)新城領(lǐng)域，找不到比它更厲害的。

華夏幸福的專業(yè)性還體現(xiàn)在優(yōu)秀的集成能力。一個小區(qū)域，涉及到不同的行業(yè)，不同類型的項目，集成能力很重要。項目要做多少，互相之間如何匹配，有的賺錢有的賠錢，怎么用賺錢的去彌補賠錢的等等，需要高超的運營能力。

還有一個就是平衡，分兩個層面，一是區(qū)域內(nèi)部的產(chǎn)業(yè)要平衡，還有一個是與區(qū)域周邊，甚至與國家級的產(chǎn)業(yè)園區(qū)之間要平衡，這非常關(guān)鍵。華夏幸福在做固安的產(chǎn)業(yè)定位時，考慮到北京、天津及周邊縣市，把固安的優(yōu)勢、劣勢、機會、風險通通分析透。

固安產(chǎn)業(yè)新城已經(jīng)有了新型顯示、航空航天、生物醫(yī)藥三大產(chǎn)業(yè)集群，2014年北京第二新機場選址確定后，馬上調(diào)整產(chǎn)業(yè)，增加了空港物流產(chǎn)業(yè)，這就是民營企業(yè)的速度。

中國新聞周刊：華夏幸福和固安縣政府的互信讓人印象深刻。你覺得其中的關(guān)鍵在哪里？

王守清：如果一個地方政府自己有能力開發(fā)，那就沒有談判的空間了。

固安政府相信華夏幸福的能力，華夏幸福也具備相應的實力，雙方經(jīng)過磨合，彼此互信，可謂占盡天時地利人和。

中國新聞周刊：這么說，固安產(chǎn)業(yè)新城PPP項目可能只是一個特例？

王守清：固安產(chǎn)業(yè)新城從起步發(fā)展到現(xiàn)在，每屆縣政府都能做到只要不是原則性的、不可調(diào)和的，就按合同履約。必須承認，固安縣政府官員很務實，知道自己短時間內(nèi)做到這個程度有難度，那么就讓專業(yè)的人做專業(yè)的事情，發(fā)揮企業(yè)能動性、創(chuàng)造性。

話說起來很簡單，真正落實時很難。難得的是華夏幸福與固安政府磨合得非常不錯，固安連續(xù)四屆政府都很支持。

坦率地說，初期雙方都遇到很多困難，但彼此的共識是：事情既然做到了這一步，就必須繼續(xù)堅守、堅持。到了第三、第四屆，事情的進展達到甚至超出了合作預期。第五屆后政府根本不用擔心，已經(jīng)進入一個良性循環(huán)了。

“一定要想清楚擅長什么再干什么”

中國新聞周刊：產(chǎn)業(yè)新城模式有沒有可能復制？

王守清：產(chǎn)業(yè)新城的模式是有競爭力的，是可以復制的。

事實上，民營上市公司參與PPP各有側(cè)重。華夏幸?；旧鲜侵鞔蚩h域經(jīng)濟，做產(chǎn)業(yè)新城PPP項目，龍元建設(shè)做產(chǎn)業(yè)新城幾乎與華夏幸福同步，但華夏幸福做成功了，而龍元建設(shè)不虧不賺，隨后他們向特色小鎮(zhèn)轉(zhuǎn)移，做得也很成功。核心還是要有市場經(jīng)營思路，考慮如何滾動開發(fā)、融資、運營，這些是PPP項目的精髓。

所以，我提出自我融資、自我造血的概念。華夏幸福的固安模式就是這樣，具備自我造血功能，這是很重要的思維。

現(xiàn)在華夏幸福也不局限于產(chǎn)業(yè)新城了，也在探討產(chǎn)業(yè)小鎮(zhèn)，龍元建設(shè)也還在產(chǎn)業(yè)新城方面持續(xù)發(fā)力。

在復制各自模式時，各自有一套框架性的原則。就是針對目標區(qū)域的地理屬性、資源稟賦、基礎(chǔ)設(shè)施、產(chǎn)業(yè)基礎(chǔ)、人口結(jié)構(gòu)等方面下功夫。要么有旅游，要么有產(chǎn)業(yè)，要么有獨特的排他性的優(yōu)勢。

搞旅游特色小鎮(zhèn)，烏鎮(zhèn)算是很典型的PPP例子，投資商出錢與地方政府合作，然后統(tǒng)一規(guī)劃、建房、裝修、經(jīng)營，并吸納當?shù)厝司蜆I(yè)。

烏鎮(zhèn)投資者把事情做起來以后就退出，轉(zhuǎn)讓給了中青旅。投資者找到一種特定的模式，現(xiàn)在他們在做古北水鎮(zhèn)。

中國新聞周刊：地方政府參與PPP的過程中變量太多，如何克制行政干預的沖動？

王守清：從片區(qū)開發(fā)角度來說，政府負責控制規(guī)劃，應該由政府去主導，但同時應該讓潛在的投資者參與進來；到詳細規(guī)劃時，雙方要商量。政府找設(shè)計院做規(guī)劃時沒有投資概念，只有投資者才真正了解市場，提出的規(guī)劃意見比較符合市場需求，而且這種市場需求政府不完全兜底。

比如旅游PPP項目，政府不可能保證每年來500萬人，社會資本必須對旅游市場非常了解，前面說的烏鎮(zhèn)就是很好的例子。對一個具體的小項目要分類，像電廠、水廠、污水處理廠，更多應該去關(guān)注結(jié)果。政府定好產(chǎn)出要求，不要越界，放手給民營企業(yè)發(fā)揮能動性、創(chuàng)造力。 如果是社會事業(yè)，比如學校、醫(yī)院、養(yǎng)老院，政府既要關(guān)心結(jié)果，又要關(guān)注過程，很難去界定明顯的界限，那就要求參與項目的投資方各方面都懂。一定要想清楚擅長什么再干什么，不擅長的一定找高水平的志同道合的合作伙伴一塊兒去干。

對金融機構(gòu)也一樣，現(xiàn)在中國做PPP最大的障礙之一，是金融機構(gòu)還是固守傳統(tǒng)，依賴于政府信用，依賴于央企國企信用，不太在乎項目的現(xiàn)金流。金融機構(gòu)必須打破固有傳統(tǒng)觀念，不能老躺著掙錢，應該增強做PPP的理念。

中國新聞周刊：從地方政府的角度來講，要把PPP做好，是不是還需強化與社會資本的合作？

王守清：如果用行政命令去逼著做，估計也很難。地方政府利用央企的優(yōu)勢地位做項目，動機是省事。民企的實力有限，不是所有項目都可以做。我覺得，產(chǎn)業(yè)新城綜合體項目、特色小鎮(zhèn)片區(qū)開發(fā)可以打包，但是不能把所有東西都打包。

前段時間我在做這方面調(diào)查研究過程中發(fā)現(xiàn)一個問題，比如說地方做PPP項目規(guī)劃的時候，很多項目很難弄，不賺錢，但為了把很難弄不賺錢的項目也扔出去，就捆綁了一些好的項目。 這種做法若要在一個區(qū)域里還可以，否則就有問題。英國的經(jīng)驗是，如果一個項目規(guī)模太小，單獨去做，交易成本太高，就把一個城市的所有污水處理項目打包，可以給一家企業(yè)做；也可以先拿出一個項目，跟一個企業(yè)去談，談成后復制。該企業(yè)可以優(yōu)先參與，但并不說就歸你，還是要有競爭，這也是一種打包。

同類項目打包比較好，邊界清楚，大家一塊兒競爭。若是不同的項目，就涉及到算賬，如果算不清楚，那就沒有競爭，沒有競爭就等于是一對一談，就可能有問題。因為這不像產(chǎn)業(yè)新城、特色小鎮(zhèn)所有項目是在一個合作區(qū)域，規(guī)劃條件是定好的。

中國新聞周刊：從區(qū)域的角度來講，本地或本區(qū)域的社會資本參與的PPP項目好一些，還是跨區(qū)域好一些？

王守清：各有優(yōu)缺點。本區(qū)域的民營社會資本的優(yōu)勢在于對本地很了解，信任基礎(chǔ)牢靠、效率高，劣勢是易僵化。

有時候，區(qū)域外的資本或民營企業(yè)競爭力反而更強，不要刻意區(qū)分本地還是外地。傳統(tǒng)的政府模式是，PPP項目一般交給本區(qū)域的國企或民營社會資本去做，現(xiàn)在通過招投標市場化，不管區(qū)域內(nèi)外，誰做得好就給誰。 政府更多應該對標政府傳統(tǒng)模式，從“物有所值”角度考慮。如此，民營社會資本參與的積極性高，政府、老百姓也獲利，最終實現(xiàn)多贏。endprint