本報(bào)駐法國(guó)特派記者 葛文博

法國(guó)總統(tǒng)馬克龍將于1月8日至10日對(duì)中國(guó)進(jìn)行國(guó)事訪問(wèn)。《環(huán)球時(shí)報(bào)》記者日前在法國(guó)對(duì)著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家、調(diào)節(jié)學(xué)派創(chuàng)始人、法國(guó)前總理(若斯潘和拉法蘭)經(jīng)濟(jì)顧問(wèn)、法國(guó)經(jīng)濟(jì)智庫(kù)國(guó)際前瞻及信息研究中心顧問(wèn)米歇爾·阿列塔（MichelAglietta）進(jìn)行了專(zhuān)訪。阿列塔開(kāi)創(chuàng)的調(diào)節(jié)學(xué)派成功地將馬克思主義制度理論與凱恩斯的宏觀經(jīng)濟(jì)學(xué)相結(jié)合，融合歷史學(xué)、政治學(xué)、經(jīng)濟(jì)學(xué)、社會(huì)學(xué)

和法學(xué)等各學(xué)科，深化了馬克思主義對(duì)當(dāng)代資本主義的分析。2014年，阿列塔作為主要作者出版的《中國(guó)道路：超越資本主義與帝制傳統(tǒng)》法文版推出后，在法國(guó)及西方社會(huì)引起巨大的學(xué)術(shù)和社會(huì)反響。2016年該書(shū)推出中文版。在他的視角下，中國(guó)道路藏著什么奧秘？

“一帶一路”是經(jīng)濟(jì)全球化的升級(jí)版

環(huán)球時(shí)報(bào)：中法經(jīng)濟(jì)合作及中歐“一帶一路”對(duì)接情況如何？您對(duì)馬克龍總統(tǒng)訪華就此議題與中國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人商議有何判斷和期待？

阿列塔：中法、中歐“一帶一路”對(duì)接前景光明。在中法經(jīng)濟(jì)合作層面上，法國(guó)看重中國(guó)巨大的資本和消費(fèi)市場(chǎng)。歐洲一體化需要新動(dòng)力，對(duì)接“一帶一路”倡議或可成為歐盟獲取助力的優(yōu)良選項(xiàng)。而在倡議對(duì)接上，最大的挑戰(zhàn)是雙方的政治信任亟待提高。但我相信，馬克龍總統(tǒng)訪華期間將就此問(wèn)題和習(xí)近平主席深入溝通，增進(jìn)互信，中法、中歐必將在經(jīng)濟(jì)平衡、綠色經(jīng)濟(jì)、產(chǎn)業(yè)合作等領(lǐng)域取得豐碩成果。

環(huán)球時(shí)報(bào)：您對(duì)“一帶一路”倡議如何評(píng)價(jià)？

阿列塔：當(dāng)前中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展面臨兩個(gè)選擇，是關(guān)起門(mén)自己發(fā)展還是繼續(xù)堅(jiān)持并深化改革開(kāi)放？顯然，習(xí)近平主席具有長(zhǎng)期目標(biāo)和戰(zhàn)略眼光?！耙粠б宦贰辈粌H是中國(guó)為達(dá)成經(jīng)濟(jì)平衡目標(biāo)而提出的重要倡議，同樣是經(jīng)濟(jì)全球化的升級(jí)版。它不是霸權(quán)強(qiáng)推的經(jīng)濟(jì)工具，而是秉持開(kāi)放和包容的態(tài)度，不讓沿線國(guó)家在世界經(jīng)濟(jì)發(fā)展的潮流中掉隊(duì)的偉大設(shè)想，并取得了許多令人矚目的成就。比如，許多政府失靈的非洲貧困地區(qū)及基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)落后的中東歐地區(qū)在“一帶一路”建設(shè)幫助下經(jīng)濟(jì)得到發(fā)展，社會(huì)趨于平穩(wěn)，管理更為優(yōu)化。

僅僅追求民主的刻板形式是極其危險(xiǎn)的

環(huán)球時(shí)報(bào)：您在撰寫(xiě)《中國(guó)道路：超越資本主義與帝制傳統(tǒng)》一書(shū)過(guò)程中，對(duì)于中國(guó)道路的理解有什么新發(fā)現(xiàn)？

阿列塔：21世紀(jì)，我們正在經(jīng)歷美國(guó)資本主義霸權(quán)的衰落、亞洲力量的興起以及中國(guó)在亞洲逐漸占據(jù)核心地位的過(guò)程。如果能回到青年時(shí)代，我真希望能在中國(guó)求學(xué)、做研究，我堅(jiān)信中國(guó)將成為新世紀(jì)最為重要的大國(guó)。

我是學(xué)者，寫(xiě)這本書(shū)就如同寫(xiě)一篇關(guān)于中國(guó)的論文。我需要盡可能詳盡地了解中國(guó)歷史上對(duì)社會(huì)影響巨大的思想，所以我選擇了我的中國(guó)學(xué)生白果女士作為搭檔。在2年多時(shí)間里，我們經(jīng)常到中國(guó)參加各種會(huì)議，我也研讀了法國(guó)哲學(xué)家、漢學(xué)家朱利安所有關(guān)于中國(guó)思想研究的書(shū)。我發(fā)現(xiàn)在中國(guó)傳統(tǒng)中，集體的關(guān)聯(lián)作用很強(qiáng)，這使我們對(duì)中國(guó)近代以來(lái)推動(dòng)革命和社會(huì)變革的原因有了更好的理解。比如，中國(guó)曾嘗試引進(jìn)西方制度，但很快失敗了，并引發(fā)內(nèi)戰(zhàn)和混亂。中國(guó)共產(chǎn)黨革命的成功很大程度在于，正確認(rèn)識(shí)到這是一個(gè)90%人口都是農(nóng)民的國(guó)家，所以不能單純照搬西方和蘇聯(lián)那一套。我們看到，即使在1978年改革開(kāi)放及之后的發(fā)展歷程中，集體主義仍發(fā)揮著至關(guān)重要的作用。

環(huán)球時(shí)報(bào)：能否具體舉例說(shuō)明，中國(guó)傳統(tǒng)思想對(duì)中國(guó)社會(huì)的影響與西方模式有何不同？

阿列塔：西方以希臘哲學(xué)作為基礎(chǔ)的文化最終在政治上形成了自由民主的思想，在經(jīng)濟(jì)上形成了平衡市場(chǎng)的理念。而中國(guó)傳統(tǒng)思想對(duì)當(dāng)今社會(huì)的影響顯然與此不同，中西方對(duì)具體概念就會(huì)有不同的解讀。比如，對(duì)民主的理解。西方的民主思想主要發(fā)源于希臘傳統(tǒng)、法國(guó)大革命和美國(guó)的獨(dú)立運(yùn)動(dòng)。西方主流認(rèn)為民主就是選舉，沒(méi)有選舉就沒(méi)有代表性，但這一刻板的“民主形式”帶來(lái)的必然結(jié)果就是選舉出的多數(shù)總是對(duì)少數(shù)具有壓倒性優(yōu)勢(shì)，導(dǎo)致政策無(wú)法兼顧所有人的利益，這就是現(xiàn)今很多自詡民主、推崇選舉的國(guó)家最終選出了獨(dú)裁者的原因。

中國(guó)傳統(tǒng)中將人民比作水，認(rèn)為“水能載舟，亦能覆舟”，關(guān)鍵在于是否維護(hù)人民福祉。我對(duì)此非常贊同，民主施行得好不好應(yīng)由結(jié)果，即是否維護(hù)人民福祉來(lái)判斷，僅僅追求民主刻板形式是極其危險(xiǎn)的。中國(guó)古代王朝被推翻就是因?yàn)槠浔Ｗo(hù)人民福祉的功能喪失了。而讓人民實(shí)現(xiàn)溫飽，奔向小康，做好基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)，助力人民財(cái)富的積累，增強(qiáng)國(guó)家能力，發(fā)展科技，這就是當(dāng)今中國(guó)正在做的經(jīng)濟(jì)改革，這是維護(hù)人民福祉的，因此也是民主的。

進(jìn)入新時(shí)代，中國(guó)致力解決影響可持續(xù)發(fā)展新問(wèn)題

環(huán)球時(shí)報(bào)：您如何看中國(guó)經(jīng)濟(jì)在不同發(fā)展階段的特點(diǎn)和面臨的挑戰(zhàn)？

阿列塔：新中國(guó)的發(fā)展歷程就是不斷發(fā)現(xiàn)問(wèn)題、解決問(wèn)題的過(guò)程。1950年至1972年，中國(guó)一直受西方孤立，不能引入西方先進(jìn)科技，隨著1972年尼克松訪華，中國(guó)開(kāi)始逐漸開(kāi)放，這個(gè)農(nóng)民為主要人口的國(guó)家極大受益于先進(jìn)農(nóng)業(yè)技術(shù)的引入，中國(guó)在幫助農(nóng)村發(fā)展、積極為農(nóng)民尋找市場(chǎng)上做了大量工作，提高了農(nóng)民收入，所以改革很快得到農(nóng)民的支持。而鄧小平的改革開(kāi)放政策引發(fā)社會(huì)的巨大轉(zhuǎn)型，自然會(huì)產(chǎn)生社會(huì)矛盾，但中國(guó)人頂住了重回計(jì)劃經(jīng)濟(jì)的壓力。低廉的勞動(dòng)力價(jià)格塑造了中國(guó)的出口競(jìng)爭(zhēng)力，中國(guó)加入世界貿(mào)易組織后經(jīng)濟(jì)高速增長(zhǎng)，中國(guó)人逐漸富裕起來(lái)，這時(shí)又產(chǎn)生了發(fā)展不平衡的矛盾，面臨影子銀行、地方債和房地產(chǎn)泡沫等威脅。中國(guó)國(guó)家主席習(xí)近平深刻理解經(jīng)濟(jì)必須可持續(xù)發(fā)展，正致力于解決這些新問(wèn)題。

環(huán)球時(shí)報(bào)：您如何評(píng)價(jià)習(xí)近平主席近年的經(jīng)濟(jì)改革舉措及成果？您對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)改革有什么建議？

阿列塔：習(xí)近平主席在中共十八大、十九大及一系列經(jīng)濟(jì)會(huì)議中詳細(xì)列出了眾多經(jīng)濟(jì)議題，中國(guó)經(jīng)濟(jì)進(jìn)入了“新時(shí)代”。在“新時(shí)代”，中國(guó)的目標(biāo)是可持續(xù)發(fā)展和社會(huì)穩(wěn)定和諧?！皟蓚€(gè)一百年”的長(zhǎng)遠(yuǎn)恢弘的目標(biāo)更體現(xiàn)了其堅(jiān)定不移的決心和充分的自信。在十九大上，習(xí)近平主席強(qiáng)調(diào)了平衡發(fā)展的重要性，這體現(xiàn)了中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)擺脫了“以數(shù)字論英雄”的舊觀念，轉(zhuǎn)向強(qiáng)調(diào)經(jīng)濟(jì)發(fā)展質(zhì)量的重要理念。而提高經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)質(zhì)量最重要的是靠創(chuàng)新。中國(guó)作為制造大國(guó)，現(xiàn)在開(kāi)始著力向高端技術(shù)領(lǐng)域沖刺。中國(guó)在大數(shù)據(jù)、機(jī)器人、新能源等領(lǐng)域的發(fā)展勢(shì)頭迅猛，這為中國(guó)未來(lái)的發(fā)展鋪好了路。

我建議中國(guó)的平衡發(fā)展應(yīng)注重包容，重視經(jīng)濟(jì)和社會(huì)的聯(lián)系，讓全民享受發(fā)展福利。著力完善醫(yī)保、養(yǎng)老等社會(huì)兜底體系，做好中央層面的統(tǒng)一規(guī)劃協(xié)調(diào)，還應(yīng)做好稅務(wù)改革。在城市化進(jìn)程中，應(yīng)充分認(rèn)識(shí)到各地的城市化發(fā)展要因地制宜，不能千篇一律。鑒于發(fā)展程度差異巨大，落后地區(qū)往往有很好的風(fēng)景，其自然資源應(yīng)得到珍視和保護(hù)。在地區(qū)治理、銀行監(jiān)管、外資引進(jìn)等方面要加強(qiáng)建設(shè)，并著力解決影子銀行、地方債等重大問(wèn)題?！?/p>