徐梅

凌晨3點(diǎn)跳進(jìn)泳池的動力從何而來

人物周刊：丹尼斯教練說他現(xiàn)在跟你在一起主要解決一個問題——就是如何讓你游得更久？在這個過程中同時讓你接受所肩負(fù)的責(zé)任，但是不把它當(dāng)作一個負(fù)擔(dān)。你自己持續(xù)游下去的動力是什么？

孫楊：我覺得自己有這個能力，同時還肩負(fù)這個責(zé)任。

我一直是做一個事情就希望能把它做好的人，要不就不做。像訓(xùn)練也是一樣的，要不我就不訓(xùn)練，要訓(xùn)練我一定就是百分百地投入。

我也希望通過自己的努力，讓別人看到一個不一樣的我，不輕易放棄自己的夢想和初心，無論取得過什么樣的成績，還是依然可以保持起初那樣的訓(xùn)練狀態(tài)。這個無論對于現(xiàn)在剛剛開始游泳的孩子，還是剛剛進(jìn)入國家隊的年輕運(yùn)動員，應(yīng)該都是非常好的一個榜樣。

人物周刊：丹尼斯說如果你能游到東京的話，你有望成為游泳史上第二第三的運(yùn)動員。這個評價非常高，因?yàn)闆]有人能跟菲爾普斯比。但這個目標(biāo)不是那么容易實(shí)現(xiàn)的，如同你此前在央視接受張斌老師采訪所說，要在凌晨3點(diǎn)跳進(jìn)那個冰冷的泳池……

孫楊：這個怎么說呢……其實(shí)我覺得在我這個年紀(jì)，多吃點(diǎn)兒苦是個好事，現(xiàn)在這樣奮斗，不只是想要過上一個更好的生活。在有了好的生活之后，繼續(xù)持守自己的夢想，讓大家看到你的精神和堅持，可能會產(chǎn)生一種敬意，這就是人們所說的體育精神的偉大！我渴望自己能成為這種精神的傳承。

菲爾普斯在訓(xùn)練結(jié)束后，說自己的雙腿酸軟得就像煮過了的意大利面，加點(diǎn)兒番茄醬就可以拌拌吃了。優(yōu)秀運(yùn)動員有共性，我訓(xùn)練也是不會自己留力的，就有多少力用多少力。職業(yè)運(yùn)動就是在挑戰(zhàn)人類極限，這個過程中少不了傷痛，每當(dāng)訓(xùn)練完了我都覺得是一種驕傲，一種成就，不是所有運(yùn)動員都能練出這樣的感覺的，真的。

人物周刊：你正走在成為傳奇的路上，成為傳奇同時意味著人們會要求你更完美。你會覺得有壓力嗎？

孫楊：老丹（丹尼斯教練）他其實(shí)都希望我快樂地游，而且不要把游泳變成負(fù)擔(dān)。但是外界對我的期待，期望我做得更好，這也是很正常的。

你說我比賽有沒有壓力，那肯定有，說沒有那是假話。菲爾普斯是我的偶像，可以說未來20年應(yīng)該都不會有人能超越他的，他的成績類似于一個非人類的奇跡。對我來說，就是想要做得更好，向他靠近，向他這樣的傳奇和紀(jì)錄去靠攏，其實(shí)也是向偉大致敬。

人物周刊：菲爾普斯在水中是完美的，但他在上岸之后，自己的生活有段時間是失控的。人們也許會問，一個高度自律的頂尖職業(yè)運(yùn)動員，為什么不可以管好自己的生活？你覺得這中間可以簡單地劃等號嗎？

孫楊：對，我知道他的波折。這個東西是這樣，我們在平時舍棄了很多該有的生活，把所有的時間都用在訓(xùn)練上，我們的掌控，更多的是比賽。那些犧牲掉的東西，我覺得上天一定都是看著的，你的付出和回報，一定都是均等的，甚至你付出10倍可能回報就是20倍。

2014年9月26日，韓國仁川亞運(yùn)會，孫楊為樸泰桓慶祝生日，兩人交換泳帽

人物周刊：你從丹尼斯教練身上受益最多的是什么？說到外教，一般人的想象是非常有趣、對運(yùn)動員的鼓勵和尊重。但我采訪他時，他說自己很嚴(yán)苛，“絕不應(yīng)該把鼓勵變得廉價?！?/p>

孫楊：他帶給我的是職業(yè)精神！這種精神我覺得很可貴，這也是從年輕教員到年輕運(yùn)動員都需要學(xué)習(xí)的，我的中方主管教練鄭坤良這兩年跟老丹在一起工作，也有很大的感悟。

跟丹尼斯訓(xùn)練每天很開心、很快樂，他的強(qiáng)度定得很大，他也知道運(yùn)動員每一天完成他的訓(xùn)練計劃有多困難，但他不會流露出來，直到訓(xùn)練結(jié)束之后，他會告訴你，“確實(shí)今天的訓(xùn)練很難，但是你做到了，你很偉大！”

他不是一下子把這一天的訓(xùn)練計劃寫出來的，我游一組，完成一部分，他再寫出下一步。很多運(yùn)動員會說，他后面還有，那么我省點(diǎn)兒力，但我不會省力，當(dāng)你竭盡全力，做到自己的極限時，他的鼓勵很有力量，“你這樣訓(xùn)練，到比賽中一定能把自己的東西發(fā)揮出來！”（孫楊媽媽楊明說，孫楊剛跟著丹尼斯訓(xùn)練時，每次得到表揚(yáng)，都會打電話給家里，“今天外教表揚(yáng)我兩次！”）

人物周刊：除了年齡之外，現(xiàn)在似乎是你最好的時光，有這么好的教練，并且自己有高度的職業(yè)自覺和自我驅(qū)動。

孫楊：對，經(jīng)過這兩年的磨合，丹尼斯、我的中方教練，還有團(tuán)隊的其他成員，我們在一起彼此非常了解，不只是師徒情，已經(jīng)慢慢變成類似一種親情，大家在一起訓(xùn)練，生活。

我自己現(xiàn)在應(yīng)該說是處在運(yùn)動員比較黃金期的這么一段時間，所以也希望自己能再堅持努力游幾年。

現(xiàn)在太多的運(yùn)動員一到了二十出頭就想我是不是該退役了，其實(shí)很多人并沒有達(dá)到自己的極限，這個對于年輕一代的運(yùn)動員來說是很可怕的一個方向，因?yàn)槟銢]有毅力戰(zhàn)勝自己的惰性的話，做什么都沒有辦法取得成功，做任何事情都是一樣，你退役了，去做其他的事情，到某個時候可能也會選擇放棄。

我想要“完美的成功”

人物周刊：你從小家教很嚴(yán)，媽媽又是超級專業(yè)的媽媽，她還不是簡單粗暴嚴(yán)格管理的“虎媽”，她在你的運(yùn)動生涯管理上是個專業(yè)的參與者。

孫楊：嚴(yán)當(dāng)然肯定是好的。任何一個優(yōu)秀，或者說好的家庭都一定是家教嚴(yán)格。這個東西就看怎么去把它平衡好，作為孩子來說，其實(shí)有時候還是會有抵觸情緒。

我們接觸的社會和事物跟上一代不一樣，肯定會有問題，我覺得需要找到最好的解決辦法，而不是跟父母去吵去鬧，有可能更好的方法就是折衷。

我媽媽在我取得成績的時候，沒有像有的家長那樣，不敢再去說孩子或者是管理孩子，該嚴(yán)格的還是嚴(yán)格，這個我是贊同的。因?yàn)楹芏鄷r候往往就是在年輕、在出名的時候，沒有把控好，可能就會走到岔路。有的家庭，可能給孩子很大的自由，想干什么干什么，但家長對孩子完全失控，我覺得即便那個孩子可能取得成績，那也算不上是真正的成功。

一家人開開心心，彼此間特別融洽，這樣才是成功。即便我拿了冠軍，如果說跟家人關(guān)系并不好，或者說你都不認(rèn)可家庭，那么我覺得這不是一個完美的成功，我覺得是有瑕疵的成功。

人物周刊：央視張斌老師這些年，幾乎每個關(guān)鍵節(jié)點(diǎn)都對你做過專訪，有一個問題，他從2013年到2015年，連續(xù)問了三次。這個問題是——“你是不是相信只要有金牌，一切質(zhì)疑都會煙消云散？”

孫楊：我知道張斌老師這樣問的意思。體育界以前的確都是“唯金牌論”，運(yùn)動員只要拿了金牌就行。但是現(xiàn)在社會對我們的要求已經(jīng)變了，體育明星是青少年的一個榜樣，運(yùn)動員不僅僅要成績好，在各方面甚至自己的形象談吐都被關(guān)注。我媽媽經(jīng)常提醒的一句話就是，要防止自己“德不配位”。

外在形象是父母給的，這個東西沒有辦法去改變，那么在溝通交流上就尤為重要，你會不會說話，你能不能跟人家溝通，能不能融入到社會，都是非常重要的。不會說話的人，可能一開口就會顛覆自己在人們心中的印象。

成為國際知名的運(yùn)動員之后，更是不能只會訓(xùn)練、比賽，每一次國際大賽都是一個國際舞臺，你一出場，就代表著國家的形象，打個比方說，在新聞發(fā)布會上，遇到外國記者帶有挑釁傾向的問題，你有沒有一個基本的應(yīng)對能力？

我對自己的要求就是，不要給中國游泳隊減分。如果自己的談吐，能夠讓人家看到中國游泳的進(jìn)步、中國體育的進(jìn)步，那真的是跟爭金奪銀一樣有價值的。

人物周刊：你說過自己應(yīng)對困境的訣竅是，想想對手，想象他們?nèi)绾卧趥鋺?zhàn)，刺激自己不能落后。有一個階段你常常想到的都是樸泰桓，除了他，還有哪些人激勵過你？

孫楊錄制《真正男子漢》第二季節(jié)目

孫楊：今年我認(rèn)識樸泰桓正好10年，2007年墨爾本世錦賽的時候，第一次跟他同場競技，那個時候他是我的偶像。不只是他，這些年身邊一些大大小小的對手，對我都是非常好的激勵。

對我們來說，大家每天都會訓(xùn)練，訓(xùn)練的質(zhì)量和強(qiáng)度，直接決定著我們相見、決戰(zhàn)時的勝負(fù)。一天兩三個小時的訓(xùn)練時間，我偷懶它也會過去，我做好，也是這個時間，但是偷懶的話，不會有任何訓(xùn)練的成效留下來。這樣日積月累，用功的積累得越來越多，偷懶的越來越少……

我總是這么想，對手，比我更努力！

人物周刊：你最艱難的是什么時候？那些波折留下了什么，是你今天可以從中汲取到指引和力量的？

孫楊：我覺得2016年里約奧運(yùn)會前腳骨折是最磨煉我的。當(dāng)時很無助，怕自己不能恢復(fù)，我不是下圍棋的，我也不是打臺球的，不能坐著還可以去參加比賽，必須要靠自己的毅力去堅持頂過去。

我常常問自己會不會失敗？

人物周刊：你設(shè)想過未來退役后做什么嗎？

孫楊：我覺得我這輩子肯定跟水是分不開的，肯定還是特別希望能夠利用自己的影響力，讓游泳這項運(yùn)動、這個事業(yè)能夠更加強(qiáng)大。美國名將萊德基小時候跟菲爾普斯有張合影，那個時候菲爾普斯就是她的偶像，激勵她每天跳進(jìn)水池里，后來她實(shí)現(xiàn)了自己的夢想，成為當(dāng)今最有成就的女子游泳運(yùn)動員。都說她是天才，天才也需要偶像的激勵，在體育領(lǐng)域，偶像的力量是不可想象的巨大。

人物周刊：有什么問題是你常常會問自己的？

孫楊：我會問自己退役那天自己會怎么樣？今后每一年的比賽自己會有什么樣的狀態(tài)？會不會失??？

到現(xiàn)在每一次大賽都是成功的，對我來說，拿不到金牌就是失敗。我也會想會問，萬一有一次比賽沒拿金牌會怎么樣？

但是靜下心來想，以自己的能力包括天賦，且不說到2022年這么遠(yuǎn)吧，至少在2020東京奧運(yùn)會之前，我相信只要努力了，我一定有這個實(shí)力繼續(xù)去跟其他國家的頂尖選手抗衡，無論他們換了多少年輕的強(qiáng)手，我覺得自己都有這個實(shí)力。

很多人跟我說，那個時候我只要游進(jìn)世界前三名，那就堪稱偉大！但我給自己的目標(biāo)肯定是，只要去了，我一定是朝金牌、最高領(lǐng)獎臺去沖擊的。

人物周刊：最大的阻力和難處在哪里？

孫楊：體能，還有訓(xùn)練和生活的平衡。我特別喜歡網(wǎng)球，費(fèi)德勒、德約科維奇，還有納達(dá)爾，我覺得他們?nèi)齻€都是很偉大的運(yùn)動員，我都很喜歡。尤其是費(fèi)德勒，他36歲了還在不斷地拿冠軍。我前兩天看到他的一個采訪，他說他現(xiàn)在不像二十四五歲——就是我這個年紀(jì)——他的休息、他的體能恢復(fù)，包括家庭還有他的休假等等這些都要非常合理地安排好，就是說有一個平衡的生活。

在未來的時間內(nèi)，我如何去平衡好這個東西，就像丹尼斯說的，如何快樂地游泳，這個很重要，對吧？

該訓(xùn)練時我一定是全力以赴，但是對于我來說也要有一定的休整跟恢復(fù)，才會有一個周期接一個周期游下去的保證。運(yùn)動員都有厭惡和煩躁的心理，沒有休息，沒有任何休假，確實(shí)是非常痛苦的一件事情。帶著這種痛苦到泳池，很難有更好的成績，一定要把游泳慢慢轉(zhuǎn)化成快樂，然后享受這種快樂。

人物周刊：你用了“慢慢”，這個轉(zhuǎn)換一定是不容易的，不是擺幾個Pose、說說笑笑、喝杯咖啡就能做好的。

孫楊：那是肯定的！訓(xùn)練肯定是累的，我很快要去澳洲訓(xùn)練，老丹說這次他不會練得那么狠，但是那肯定也不是度假一樣的。但是他會把訓(xùn)練氣氛弄得特別好，外國隊員之間也非常好，總是彼此鼓勵，那種訓(xùn)練氛圍讓你覺得有一種無窮的力量，盡管很累，但是這個力量還是能促使你把更好的潛能發(fā)揮出來。

人物周刊：請你來完成這個句子，孫楊是一個____（下劃線）的人？

孫楊：我覺得我肯定是幸福的人，也是一個幸福的孩子。從小到大可以說父母通過他們那一輩的努力，沒有讓我吃過苦。有的運(yùn)動員出來特別不容易，而我從小就在一個非常優(yōu)越的環(huán)境里生活，這是我非常感激的。我感謝父母給我創(chuàng)造的一切，我基本上什么心都不用操。

2017年9月26日，孫楊等全運(yùn)會浙江代表團(tuán)成員自拍合影

作為運(yùn)動員我是很幸運(yùn)的，通過自己的努力取得了成功，也回報了父母，我其實(shí)是很知足了。

人物周刊：你有想做一件什么特別瘋狂的事情嗎？菲爾普斯跟鯊魚一起游過，不過那條鯊魚是虛擬的。你會跟鯊魚游嗎？

孫楊：我不知道，（笑）我有點(diǎn)怕鯊魚。我還是把自己該做的事情做好吧！

我有可能會跟菲爾普斯一起錄一個節(jié)目，一起去挑戰(zhàn)、創(chuàng)造一個看似不可能的新紀(jì)錄，現(xiàn)在在等他那邊確定時間，這一定會是我游泳生涯里難忘的回憶，他是我的偶像，是所有游泳運(yùn)動員的偶像，能夠得到他的尊重、與他一起配合完成比賽，這是最大的尊重，這樣的尊重讓我覺得非常幸福。