文/楊燕青 周艾琳

劉遵義：推動(dòng)全球化關(guān)鍵是完善稅制

文/楊燕青 周艾琳

中國要走的路不是去代替美元，而且這也要花很大功夫，其實(shí)我們更應(yīng)該鼓勵(lì)所有國家都用本幣交易，這會受到所有國家支持。

去年以來，逆全球化浪潮此起彼伏，而掀起這輪浪潮的卻是當(dāng)初引領(lǐng)全球化，并最先從中受益的西方國家。這一趨勢也成了全球經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇進(jìn)程中最大的不確定性。

香港經(jīng)濟(jì)學(xué)家劉遵義在今年早些時(shí)候接受采訪時(shí)表示：“之所以全球化至今反而加劇了貧富差距等問題，是因?yàn)楦鲊疀]有做好工作。從不貿(mào)易、不開放到開放，情況一定不會比以前差，因?yàn)橛米约旱馁Y源可以換到原來無法生產(chǎn)的東西，用李嘉圖的比較優(yōu)勢理論，全球貿(mào)易一定是有好處的。”

如何繼續(xù)推動(dòng)全球化，關(guān)鍵在于解決稅源問題。劉遵義表示，再培訓(xùn)是比較長期的工作，解決稅源則更為有效?！氨热缈梢钥紤]對所有出口收1%的稅，對進(jìn)口收1%的稅，這些稅可以用來幫助在全球貿(mào)易中受損的人群。有了稅源就可以解決收入分配問題?！?/p>

值得注意的是，當(dāng)前出于避稅的目的，“美國企業(yè)存放在他國的資金總規(guī)模高達(dá)約2萬億美元，這是很可觀的數(shù)字。美國總統(tǒng)特朗普和歐盟都已經(jīng)意識到這個(gè)問題，此前歐盟已經(jīng)表示愛爾蘭一定要向蘋果補(bǔ)征稅收。”劉遵義稱。

在他看來，這對于正確認(rèn)識中美貿(mào)易順差也有重大作用?！疤O果電腦大部分都是在中國做的，但中國的增加值很小，到了美國后，權(quán)利金（royalty）不是付給美國的，而是付給蘋果在愛爾蘭的分支。因此這種案例似乎從表面上擴(kuò)大了中美貿(mào)易順差。所以當(dāng)我們在看中美貿(mào)易時(shí)，美國說中國對美有3600億美元的貿(mào)易順差，但我和幾個(gè)同事的測算結(jié)果是1300多億美元，可見這種差距是天壤之別。”

利率正?；⒎菈氖?/h2>

問：去年下半年以來，全球經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇，美國進(jìn)入了加息進(jìn)程。如何看待美國貨幣政策正常化的進(jìn)程？

劉遵義：未來還會繼續(xù)加息，而且我認(rèn)為利率正?；且患檬隆，F(xiàn)在金融市場很反常，股債價(jià)格同升，以往應(yīng)該一上一下，這其實(shí)就是長期低利率造成的。

低利率讓中下階層人民比較受苦，他們主要是存錢的而非借錢的，最苦的是退休者，他們依靠養(yǎng)老金養(yǎng)老，但過去十年幾乎沒有利息，只能坐吃山空，因此利率正?；呛檬?。美國近兩年的經(jīng)濟(jì)還是不錯(cuò)的，特朗普計(jì)劃推出振興經(jīng)濟(jì)方案，包括減稅、增加基礎(chǔ)設(shè)施投資，這會對經(jīng)濟(jì)產(chǎn)生正面影響，利率也會持續(xù)抬升。

問：如果要加大投資力度，美國就會出現(xiàn)更大的財(cái)政赤字，這就需要一些措施來減少貿(mào)易赤字，比如打貿(mào)易戰(zhàn)。

劉遵義：不一定要打貿(mào)易戰(zhàn)。有赤字可能也不是壞事，危機(jī)以來的幾年，歐美國家的財(cái)政紀(jì)律過于收緊，歐洲的財(cái)政整頓尤其嚴(yán)格，現(xiàn)在能夠財(cái)政擴(kuò)張并非壞事。例如，建造一條公路，這是可以收費(fèi)的，也不一定會擴(kuò)大聯(lián)邦政府的赤字，可以發(fā)行相關(guān)債券，可能中國到時(shí)候還會買，因此這都可以用市場化的方式解決。

問：經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇的預(yù)期若導(dǎo)致美元走強(qiáng)，反而會加劇美國貿(mào)易逆差。

劉遵義：這就看你是希望更強(qiáng)的經(jīng)濟(jì)還是更小的逆差。其實(shí)貨幣強(qiáng)勢的時(shí)候，等于進(jìn)口外部商品更便宜，多進(jìn)口一些也無妨，強(qiáng)美元也不一定是壞事。相對于歐洲和日本，美國經(jīng)濟(jì)仍然較強(qiáng)，因此游資會被吸引過去。這也是必然的。

問：按照過去的經(jīng)驗(yàn)，在美元升值的背景下，新興市場可能會遭遇一些危機(jī)，例如美元債務(wù)償還問題和資本外逃問題。

劉遵義：各國可以減少美元負(fù)債，現(xiàn)在應(yīng)該也是還債的時(shí)候。中國企業(yè)如果有美元負(fù)債，應(yīng)該考慮還美元債，借人民幣債。

完善稅制推動(dòng)全球化

問：最近美國經(jīng)濟(jì)學(xué)家的研究大量比較了中國和美國的不同部門貿(mào)易，最后他們的結(jié)論是，在中美的貿(mào)易過程中，美國是受損的。你怎么看？

劉遵義：我認(rèn)為不可能，因?yàn)橘Q(mào)易都是自愿的。但是全球化中一定有贏家和輸家，出口和想用進(jìn)口產(chǎn)品的人就會受益，但被進(jìn)口產(chǎn)品替代的公司和員工就是輸家，政府沒有做好的，是向贏家收稅來補(bǔ)貼輸家。

所以，第一沒有財(cái)富重新分配機(jī)制，第二低技能勞工的薪水必然會跌至最低的水平，一旦開放了，就一定會受到打擊。薩繆爾森的要素平價(jià)定理就提到，只要開放，全球所有要素是同樣的，因此最受苦的都是沒技能的人。

劉遵義

1944年12月出生于貴州遵義，籍貫廣東潮州，后移居香港。劉遵義在計(jì)量經(jīng)濟(jì)學(xué)、經(jīng)濟(jì)發(fā)展和經(jīng)濟(jì)政策，特別是東亞經(jīng)濟(jì)研究方面成就卓著，被譽(yù)為世界級經(jīng)濟(jì)學(xué)大師。早在1966年，劉遵義已建立第一個(gè)中國計(jì)量經(jīng)濟(jì)模型，是東亞經(jīng)濟(jì)發(fā)展動(dòng)力論點(diǎn)“流汗多于用腦”的最早提出者。

問：政府需要做什么？

劉遵義：再培訓(xùn)是比較長期的工作，還一定要有一個(gè)稅源，比如可以考慮對所有出口收1%的稅，對進(jìn)口的人收1%的稅，這些稅可以用來幫助在全球貿(mào)易中受損的人群。有了稅源就可以解決收入分配問題。比如我55歲，我的工作被所有進(jìn)口代替了，其實(shí)這個(gè)年齡段就可以不用再培訓(xùn)了，政府可以養(yǎng)他們到65歲退休，因?yàn)閷?5歲以上的人再培訓(xùn)的價(jià)值可能在下降。

問：1%足夠用來支持再分配嗎？

劉遵義：我認(rèn)為這肯定是足夠了。

問：特朗普一直在召喚跨國企業(yè)回歸美國。但其實(shí)在這之前，全球企業(yè)已經(jīng)開始回歸本國，因?yàn)槿蚧某杀竞凸芾沓杀疽呀?jīng)到了相當(dāng)高的水平。

劉遵義：我認(rèn)為這并不一定對。美國全球化的問題，尤其在金融方面，很多是避稅的結(jié)果。美國很多公司都把公司挪出去，主要為了避稅，例如，蘋果把專利都設(shè)在愛爾蘭的公司，這樣一來就不用被美國征稅，而這都是美國稅收的漏洞。

美國沒有回去的資金總規(guī)模高達(dá)約2萬億美元，這是很可觀的數(shù)字。特朗普和歐盟都已經(jīng)意識到這個(gè)問題，此前歐盟已經(jīng)表示愛爾蘭一定要向蘋果補(bǔ)征稅收。

此外，蘋果電腦大部分都是在中國做的，但中國的增加值很小，到了美國后，權(quán)利金（royalty）不是付給美國，而是付給蘋果在愛爾蘭的分支。因此這種案例從表面上擴(kuò)大了中美貿(mào)易順差。所以當(dāng)我們在看中美貿(mào)易時(shí)，美國說中國對美有3600億美元的貿(mào)易順差，但我和幾個(gè)同事的測算結(jié)果是1300多億元，可見這種差距是天壤之別。

（背景：歐盟在2016年8月正式裁定，要求蘋果向愛爾蘭補(bǔ)繳130億歐元的欠繳稅款，此次追繳事件是布魯塞爾被授權(quán)監(jiān)督在歐企業(yè)以來的最大補(bǔ)繳金額。蘋果在愛爾蘭設(shè)立了兩個(gè)子公司：蘋果國際銷售公司和蘋果歐洲運(yùn)營公司。蘋果國際銷售公司負(fù)責(zé)在歐洲、亞太、非洲等地區(qū)的銷售，根據(jù)愛爾蘭的特殊稅務(wù)安排，其允許蘋果將蘋果國際銷售公司的大部分利潤劃分至某一個(gè)“總部”，而這個(gè)“總部”并沒有設(shè)立在愛爾蘭以及其他任何國家，根據(jù)愛爾蘭法律，這個(gè)“總部”被視作“無國籍公司”，所以無需向愛爾蘭納稅。最終，蘋果只需為蘋果國際銷售公司的一小部分利潤向愛爾蘭繳稅。數(shù)據(jù)統(tǒng)計(jì)，2011年蘋果國際銷售公司實(shí)現(xiàn)160億歐元利潤，而愛爾蘭子公司分配到的利潤不到5000萬歐元，剩余部分全部劃分到擁有免稅資格的“總部”。歐盟官員表示，愛爾蘭的這種稅務(wù)政策為蘋果提供了巨大的財(cái)務(wù)優(yōu)勢，構(gòu)成非法的國家補(bǔ)助。）

問：如果能把稅收問題改善，就意味著全球配置資源和生產(chǎn)的成本要更高，因?yàn)楝F(xiàn)在的低成本是被人為避稅所降低了。

劉遵義：的確是這樣的。美國要解決這個(gè)問題也很簡單，即不論公司的分支機(jī)構(gòu)在哪里，也不論公司是否要搬回美國，公司每年都要向美國相關(guān)部門報(bào)稅。

應(yīng)鼓勵(lì)用本幣進(jìn)行貿(mào)易

問：我們來談?wù)勅嗣駧?，根?jù)目前的定價(jià)機(jī)制，美元一旦走強(qiáng)，人民幣就會面臨貶值壓力？

劉遵義：人民幣沒有必要盯住世界最強(qiáng)的貨幣。如果美元升值10%，但中國對美貿(mào)易只有20%，那么盯住美元是對中國出口有害的。

問：所以現(xiàn)在參考一籃子貨幣的人民幣中間價(jià)定價(jià)機(jī)制是比較合理的？

劉遵義：我認(rèn)為這很合理。如果美元升值10%，人民幣可以只升2%，因此在美元升值的時(shí)候，人民幣可以少升值一點(diǎn)，而在美元貶值的時(shí)候，人民幣就可以升值。盯著美元其實(shí)也是盯不住的，反而會更差，這會影響中國的出口。而參考一籃子的話，就可以看見美元的波動(dòng)性比人民幣的波動(dòng)性大得多，例如，印尼就會發(fā)現(xiàn)持有人民幣比美元更好更穩(wěn)定，因此現(xiàn)在要實(shí)現(xiàn)“穩(wěn)”，而且是對一籃子貨幣的穩(wěn)，我認(rèn)為這是做得到的。

問：長遠(yuǎn)來看，有管理的浮動(dòng)匯率，即一籃子機(jī)制盡管可以實(shí)現(xiàn)“穩(wěn)”，但仍然不是清潔浮動(dòng)（cleanfloating）。

劉遵義：我不贊成完全清潔浮動(dòng)。清潔浮動(dòng)的先決條件是沒有太多的游資，這就涉及了托賓稅的問題，如果有托賓稅，游資就會下降，全球的金融流動(dòng)也會更加合理。此外，目前中國還有資本管制，就算美國加息，中國也不用急著加息，但香港就沒有選擇了。

問：香港的聯(lián)系匯率制度會被取消嗎？

劉遵義：香港聯(lián)系匯率制度不會取消，因?yàn)橄愀勖娣e很小，高度依賴需要進(jìn)出口，需要有一個(gè)貨幣錨。

問：人民幣維持相對穩(wěn)定，對人民幣國際化是有力支撐。

劉遵義：對。2010年之前，幾乎所有中國貿(mào)易都是用美元結(jié)算，2010年～2015年，人民幣的使用持續(xù)增加，2015年到了最高峰，超過了30%，不過2015年8月后就一直在下跌。今年一季度，人民幣在貿(mào)易結(jié)算中的利用率為14%，較頂峰時(shí)期的2015年減少一半。

但是我認(rèn)為，還是要鼓勵(lì)大家用本幣交易。例如，如果中國跟印尼進(jìn)行貿(mào)易，如果用美元，就要從人民幣換成美元，美元再換成印尼盾，這就產(chǎn)生了兩個(gè)交易成本，同時(shí)下訂單到到貨的時(shí)候有一定時(shí)間距離，這就存在匯率風(fēng)險(xiǎn)，因此中國和印尼就應(yīng)該用本幣來進(jìn)行貿(mào)易。

問：用本幣交易同樣適用于“一帶一路”。

劉遵義：沒錯(cuò)。不過，都用本幣的話，假如貿(mào)易是平衡的，那就沒有后顧之憂。但如果不平衡的話，有人會多拿，比如我們從印尼進(jìn)口多了，可能我們就需要多支付印尼盾。

我的建議是，我們可以用一個(gè)歐洲以前用的老辦法。在歐洲，當(dāng)時(shí)雙邊貿(mào)易很難平衡，但三、四、五人之間就可以平衡，因?yàn)楸舜硕蓟ハ嘤许槻?，最終可以實(shí)現(xiàn)一定程度的平衡。

建立匯率協(xié)調(diào)和清算機(jī)制

問：這是一個(gè)貿(mào)易貨幣聯(lián)盟的概念？

劉遵義：其實(shí)不能說是貿(mào)易聯(lián)盟，這更像一個(gè)結(jié)算機(jī)制，因?yàn)榻Y(jié)算到最后，可能還會剩下一點(diǎn)，不可能剛剛好，但出超必定已經(jīng)減少了很多。最后清算時(shí)，剩下的余額可以由一個(gè)機(jī)構(gòu)來承擔(dān)。

問：這個(gè)架構(gòu)由誰來做最合適？SWIFT（環(huán)球銀行金融電信協(xié)會）是一個(gè)選擇？

劉遵義：SWIFT的問題在于其不可能出資。我認(rèn)為還是需要一個(gè)多邊政府機(jī)構(gòu)來主導(dǎo)。同時(shí)，以東亞地區(qū)為主體來展開最為方便，“一帶一路”60多個(gè)相關(guān)國家不太容易馬上就做到。

我建議的這個(gè)模式在上世紀(jì)50年代的歐洲曾經(jīng)實(shí)踐過。當(dāng)時(shí)，德國不相信法郎，法國不相信德國馬克，最后國際清算銀行（BIS）就表示，BIS可以替各國清算，正好當(dāng)時(shí)馬歇爾計(jì)劃還有一筆余額。

問：這樣做的話，美元霸權(quán)就會被削弱。

劉遵義：美元獨(dú)大的體系是不穩(wěn)定的，但人民幣獨(dú)大也是不穩(wěn)定的。中國要走的路不是去代替美元，而且這也要花很大功夫，其實(shí)我們更應(yīng)該鼓勵(lì)所有國家都用本幣交易，這會受到所有國家支持。

問：但這樣做的話仍會產(chǎn)生匯率風(fēng)險(xiǎn)。美元獨(dú)大的體系也有其優(yōu)勢，當(dāng)時(shí)才會被各國所支持。

劉遵義：1971年前是沒有問題的，因?yàn)椴祭最D森林體系下，美元與黃金掛鉤。到了1971年8月15日，時(shí)任美國總統(tǒng)的尼克松宣布美國停止履行美元可兌換黃金的義務(wù)，美元公開與黃金正式脫鉤，這標(biāo)志著布雷頓森林體系的關(guān)鍵支柱被破壞，以美元為中心的可調(diào)整的固定匯率制度全面崩潰，此后取而代之的是浮動(dòng)匯率。

問：我們可能需要一定的政策協(xié)調(diào)來維持金融市場的穩(wěn)定和貿(mào)易的可持續(xù)。但自由浮動(dòng)匯率走了這么多年，穩(wěn)定的匯率架構(gòu)安排看起來已經(jīng)回不去了。

劉遵義：貨幣相對穩(wěn)定，有助于貿(mào)易和投資。例如，歐元設(shè)立之后，歐元在歐元區(qū)內(nèi)的國際貿(mào)易增加了3倍，可見，盡管關(guān)稅會影響貿(mào)易，但其實(shí)匯率波動(dòng)下降的話，會更有助于促進(jìn)貿(mào)易增長。

我認(rèn)為，第一步是可以鼓勵(lì)用本幣貿(mào)易，第二步是想辦法做一些匯率協(xié)調(diào)。蒙代爾（RobertA.Mundell，1999年諾貝爾經(jīng)濟(jì)學(xué)獎(jiǎng)獲得者、“最優(yōu)貨幣區(qū)理論”的奠基人）在十多年前提出，只是針對歐元和美元，歐元和美元不應(yīng)該波動(dòng)性太大，歐元/美元要設(shè)定一個(gè)1～1.2的區(qū)間，維持不超過這個(gè)區(qū)間，如果歐元/美元到了1，就說明美元太強(qiáng)了，就會影響美國的出口，到了這個(gè)水平，美國就應(yīng)該買歐元；但如果到了1.2，就說明歐元太強(qiáng)了，歐洲就應(yīng)該買美元。

問：這與瑞士央行早些時(shí)候盯住歐元的操作類似，全球投資者都可以通過這個(gè)機(jī)制來進(jìn)行投機(jī)？

劉遵義：瑞士央行是單邊行動(dòng)，但歐美之間是雙邊行動(dòng)。不可否認(rèn)，如果匯率波動(dòng)太大，就沒人愿意做貿(mào)易了。但就現(xiàn)在來看，上述操作在美國和歐元區(qū)可能很難實(shí)現(xiàn)了，但中國和印尼、馬來西亞呢？這種可能性很大，如果可以這么做的話，匯率就會相對穩(wěn)定。

問：從全球資本流動(dòng)的角度看，我們是否需要托賓稅？

劉遵義：我認(rèn)為需要，這可以用來打擊投機(jī)者。

問：盡管贊成的經(jīng)濟(jì)學(xué)家不少，但托賓稅被討論了這么多年，為何始終不能落實(shí)？

劉遵義：沒有落實(shí)可能是因?yàn)樯婕傲颂嗬尕P(guān)方，例如外匯買賣的規(guī)模巨大，銀行的外匯買賣量也很大，如果征收托賓稅，炒作的人也沒有空間了。

問：照理說，I MF這樣的國際機(jī)構(gòu)應(yīng)該支持托賓稅。

劉遵義：歐洲比較支持托賓稅。IMF的角色在上世紀(jì)70年代后就有所削弱了，IMF的戰(zhàn)后職責(zé)是對國際貨幣體系進(jìn)行監(jiān)管，在布雷頓森林體系中，如果成員國法定匯率的波動(dòng)幅度超過10%，就必須得到IMF的批準(zhǔn)。同時(shí)，對于那些因?yàn)閲H收支逆差導(dǎo)致外匯儲備缺乏的國家，IMF會提供短期貸款。

但布雷頓森林體系崩潰后，IMF對國際貨幣體系的作用減弱了，很難保持貨幣體系的穩(wěn)定；在浮動(dòng)匯率體系之下，其對成員國匯率政策和國內(nèi)經(jīng)濟(jì)政策的監(jiān)督功能大大減弱。現(xiàn)在IMF做的主要工作就是宏觀經(jīng)濟(jì)管理，這并不是它原來的職能。