中國國家畫院院長楊曉陽

錢曉鳴問（下同）：畫院是在中華文明發(fā)展史上具有重要地位的文化機(jī)構(gòu)，新中國成立以后在中央領(lǐng)導(dǎo)直接關(guān)懷下，新中國畫院事業(yè)得到了新的發(fā)展。改革開放以來，畫院已經(jīng)成為我國文化藝術(shù)事業(yè)的主力軍。作為中國畫院的領(lǐng)頭羊，你怎么評價《中國畫院志》的編撰工作？

楊曉陽：《中國畫院志》的啟動，立意很高，填補(bǔ)了中國畫院的學(xué)術(shù)和事業(yè)空白，這項工作與中國國家畫院在做的國家項目《中國畫院史》互相補(bǔ)充，是一個姊妹篇，做畫院志必將進(jìn)入畫院史。

目前，《中國畫院史》進(jìn)行得比較順利，古代部分已經(jīng)完成，正在審校，還有一些需要進(jìn)一步考證的史實。因為這是一個國家重點工程，得到國家資金的保證，包括機(jī)構(gòu)、人員、計劃都很周密。原計劃把古代部分和當(dāng)代部分同時出版，現(xiàn)在看來先出版古代部分，當(dāng)代部分有待于畫院志的完成?！吨袊嬙褐尽返耐瓿蓪⒔o畫院史當(dāng)代部分提供有力、準(zhǔn)確、詳實的資料。如果《中國畫院史》《中國畫院志》二者同時推出，填補(bǔ)中國畫院史和志空白，必將引發(fā)社會對畫院的更多關(guān)注。

問：編撰《中國畫院史》和《中國畫院志》在學(xué)術(shù)上有什么不同要求？

楊曉陽：畫院史、畫院志在學(xué)術(shù)上是互相支撐的。中國畫院體制是中華民族優(yōu)秀傳統(tǒng)，《中國畫院史》不是從南唐開始，而是從漢代開始做的，它把中國院體畫融合在其中。其實早年漢代沒有出現(xiàn)“畫院”這一叫法的時候，實際已有在宮廷畫畫的宮廷畫家，宮廷畫家不是一個人、兩個人，是一個群體，一個組織。在此之前源遠(yuǎn)流長的院體畫的體系在形成的過程中，留下了許多傳世之作和不知作者姓名的優(yōu)秀作品?，F(xiàn)在我們做畫院史很多史實是一個懸案，所以我們只能盡量把相關(guān)問題都提出來。

一部畫院史就是由一部畫院志集合起來的歷史研究的總和，這個總和中除了有證據(jù)、有史料、有文獻(xiàn)的延續(xù)編排之外，同時也包括一些問題的提出。畫院志的編撰不存在這些問題。當(dāng)下的組織、畫家、作品、時間、生平等等都是準(zhǔn)確無誤的，只要相關(guān)體例出來后，大家認(rèn)真地填寫基本上就沒有問題。

問：對編撰《中國畫院志》還有哪些不同認(rèn)識？

楊曉陽：目前，在編撰畫院志的過程中，還有幾個省份好像不明白情況，但是錯過了這個機(jī)會，不只是這一屆院長積極不積極的問題，這對這個地區(qū)的現(xiàn)在和將來都將有重要的影響。歷史已經(jīng)發(fā)生了，我們不尊重歷史、不作為，就可能使這個地區(qū)在信息時代喪失了一個平臺，沒有這個渠道把你的方方面面與大家共享，這是一個很大的損失。所以，如果有一些畫院沒有把畫院志的編撰當(dāng)回事，這是要注意的。后續(xù)還有一段時間，一些同志加加勁可能問題就解決了。

全國畫院如果都能夠在畫院建設(shè)的本體問題上有清晰的認(rèn)識，對國家整體的文化建設(shè)有更明確的認(rèn)識，我覺得每一個畫院都會有作為。希望大家共同努力把畫院志的事情做好，在不斷交流的過程中，互通有無、不斷啟發(fā)，共同推進(jìn)畫院的發(fā)展提升，為中國美術(shù)作出更大貢獻(xiàn)。

問：英國哲學(xué)家、歷史學(xué)家柯林伍德在《歷史的觀念》中提出“一切歷史都是當(dāng)代史”的觀點，無論是《中國畫院史》還是《中國畫院志》的編撰應(yīng)該首先都是為了促進(jìn)當(dāng)代畫院事業(yè)的繁榮和發(fā)展，具體起了什么作用？

楊曉陽：近兩年幾次全國畫院聚會，包括2016年第一次到杭州談《中國畫院志》的編撰，今年恢復(fù)全國畫院系統(tǒng)兩年一屆的美術(shù)作品展，幾件事情同時助力，使畫院逐漸被社會更加認(rèn)可?，F(xiàn)在國家畫院每年接受文化部的任務(wù)越來越多，需要我們抓緊時間把畫院自身建設(shè)問題提到議事日程上。畫院史、畫院志與全國畫院美術(shù)作品展繼續(xù)完善，全國畫院系統(tǒng)在業(yè)務(wù)上需要聯(lián)系，希望有一個類似于全國畫院聯(lián)誼會的組織，隨時溝通全國畫院系統(tǒng)的各種信息，共同推動全國畫院系統(tǒng)的健康發(fā)展。這個事情要聚合起來，畫院系統(tǒng)自己首先要認(rèn)同，才能夠得到社會的認(rèn)同、體制的認(rèn)同。

問：畫院事業(yè)實際上是全國一盤棋，都是在以畫院的形式為繁榮社會主義文藝事業(yè)努力，如何才能更好地發(fā)揮各畫院的作用，推進(jìn)畫院整體事業(yè)的發(fā)展、繁榮？

楊曉陽：因地制宜，每個畫院辦出自己特色。

分析一下當(dāng)下全國美術(shù)界，實際上就是四大塊。美協(xié)全覆蓋，包括對體制外畫家的關(guān)心、老年書畫的關(guān)心、兒童美術(shù)、農(nóng)民畫等等，但是美協(xié)的組織力得靠其他實體來支持。

美術(shù)學(xué)院前50年是力量最大的群體，既有老師也有學(xué)生，既有地盤也有經(jīng)費，但是美術(shù)學(xué)院的問題也很多。中國美術(shù)隊伍非常大，目前的條件也都不錯，為什么有高原沒有高峰？首先就是因為美術(shù)學(xué)院存在很大問題，這個問題主要是來自于計劃經(jīng)濟(jì)時代全盤繼承了蘇聯(lián)社會主義、現(xiàn)實主義的單一體系。改革開放以后，我們面對全世界。當(dāng)下改革開放繼續(xù)已取得勝利，我們回顧歷史，又強(qiáng)調(diào)文化自覺。那就是說我們以前不夠自覺，對自己的文化傳統(tǒng)、優(yōu)秀文脈重視不夠，原本在世界文化格局中領(lǐng)先的大國對自己的文化曾經(jīng)一度迷失了?，F(xiàn)在強(qiáng)調(diào)文化自信，情況就不一樣了，我們既有前蘇聯(lián)比較完整的基礎(chǔ)，又有改革開放30年來對全世界各家各派的學(xué)習(xí)。但要在面向古今中外歷史的局面下，強(qiáng)調(diào)中華民族自己的傳統(tǒng)，對于美術(shù)學(xué)院來講，其實問題包袱很重。放眼全國的美術(shù)學(xué)院，條件非常好，但思路還有待于進(jìn)一步梳理。

再看798、宋莊藝術(shù)區(qū)，當(dāng)下經(jīng)濟(jì)處在調(diào)整期，藝術(shù)市場比較疲軟，有一些畫家紛紛離開。這些藝術(shù)區(qū)在體制外方向不明確，需要明確對自身的認(rèn)同和對發(fā)展方向的認(rèn)同。

所以，綜合來看，現(xiàn)在是畫院發(fā)展最好的時期。今年上半年中辦（中共中央辦公廳）、國辦（國務(wù)院辦公廳）聯(lián)合印發(fā)的《國家“十三五”時期文化發(fā)展改革規(guī)劃綱要》，其中明確表明要啟動畫院專業(yè)提升計劃，雖然不明確具體內(nèi)容是什么，但是我們主動在做、主動在提升，爭取各方面的條件，可喜的是我們已經(jīng)有了政策依據(jù)。無論從政治上的認(rèn)同，還是從經(jīng)濟(jì)上的保證、組織上的支持，從方方面面來看，畫院遇到了難得的歷史機(jī)遇，全國畫院都應(yīng)該抓住發(fā)展的時機(jī)。

問：挑戰(zhàn)與機(jī)遇總是并存的？

楊曉陽：我們畫院自身的問題，我們也要有清晰的認(rèn)識。畫院共同面臨的問題很多，比如，中國國家畫院前七八年組建了新的格局后，有些省的畫院全面模仿，這是錯誤的。國家畫院大而全的專業(yè)設(shè)置，各地畫院不要模仿。因為，國家畫院的畫家是各省來的，我們不斷從各個畫院吸收人才、選拔作品，畫院研究員的構(gòu)成是一個多元的狀態(tài)，使它最后成為各個特色聚集起來的高地。此外，國家畫院代表國家美術(shù)，有全面對外職能，也得到更多的有利資源，這樣的情況下，可以適應(yīng)大而全的架構(gòu)。有人經(jīng)常在網(wǎng)上說我把好的畫家調(diào)到北京去，使各地的藝術(shù)生態(tài)受到破壞。實際情況是，國家畫院現(xiàn)有的289位研究員中，200多位研究員是從全國各地聘用的畫家，國家畫院自身在崗人員含研究員與行政后勤加起來共74人，院內(nèi)研究員不到50位。從全國各地聘用的研究員，他們一旦被聘任，學(xué)術(shù)的權(quán)利和待遇同院內(nèi)研究員一樣，比如說在座的各位受聘研究員，在國家畫院享受參加展覽、參加宣傳的經(jīng)費和我是一模一樣的，這一模式各地可以參考。

中國國家畫院的創(chuàng)作強(qiáng)調(diào)“一人一品”，各省畫院的發(fā)展要強(qiáng)調(diào)“一院一品”。各省市畫院應(yīng)該根據(jù)自己的特質(zhì)和優(yōu)勢，辦出自己的特色，這是立院之本。

畫院系統(tǒng)是目前中國美術(shù)四大系統(tǒng)中以創(chuàng)作為中心，擔(dān)負(fù)著各種復(fù)雜的國家任務(wù)的系統(tǒng)，也受到社會不斷質(zhì)疑，但實際上畫院做的很多工作不被社會所知道，畫院靠自己的作為，利用很少的一部分精英給國家的文化繁榮發(fā)展做出了我們自己應(yīng)有的推動。大家應(yīng)該就這些共同的問題多出主意、多探索，每個省實驗出自己的路子，將來國家關(guān)于畫院的提升計劃啟動以后，也可能會對全國的畫院作評估，那么，作為省級畫院應(yīng)該具備哪些基礎(chǔ)，作為市級畫院應(yīng)該具備哪些基礎(chǔ)？既然國家要對全國畫院有一個提升，提升就會有標(biāo)準(zhǔn)、有底線，我想將來每一個畫院的提升，就應(yīng)該在滿足底線規(guī)范之外有不可代替的特色，辦出特色是必須的一個標(biāo)準(zhǔn)。