采訪/王正翊

文/劉婕

企業(yè)中的“超然”，公益中的“理性”

采訪/王正翊

文/劉婕

一直以來，房晟陶所做的事情都有一個終極指向，那就是組織中的人。

房晟陶的年齡不大，江湖人卻皆稱其“老房”，一個“老”字，是因為這位成人達己的人力資源專家，已經(jīng)是國內(nèi)該領(lǐng)域最著名的人物之一。

“老房在龍湖，就像軍中的牧師”——龍湖地產(chǎn)CEO邵明曉曾發(fā)出這樣的感慨。董事長吳亞軍更將他形容為“人力資源及組織發(fā)展的專業(yè)導師，戰(zhàn)略發(fā)展的支持和響應者，我‘丑陋’人性的鏡子和性格缺陷、能力缺陷的矯正器”。幾年時間，房晟陶搭建了有著長期造血功能的仕官生制度，在龍湖從地方性企業(yè)轉(zhuǎn)變成全國性企業(yè)的過程中大量空降經(jīng)理人，并且建立了公司的管理總部。高強度的工作狀態(tài)，以及對高度聚焦之下視野和思維方式固化的擔心，讓他最終轉(zhuǎn)換角色，離開企業(yè)，“更加超脫一些”。

房晟陶與公益職業(yè)人的結(jié)緣，是從哈佛神學院學習了兩年半“宗教、倫理和政治”專業(yè)回來之后，自覺“專業(yè)對口”，因緣際會，進入了公益專業(yè)支持領(lǐng)域。2016年8月，他在北京成立了墨德瑞特（Moderate）管理咨詢有限公司，將20多年慧眼識人、用人、發(fā)展人的經(jīng)驗用于非營利組織和社會企業(yè)。

“軍中牧師”

《中歐商業(yè)評論》（以下簡稱CBR）：有一種評價，你當年在龍湖就像“牧師”一樣。這里的“牧師”是什么概念？

房晟陶：從表象上來說，就是我需要經(jīng)常“布道”，做大量的人員組織文化方面的宣講和培訓。從本質(zhì)上來說，“牧師”有點映射當時我和龍湖創(chuàng)始人吳亞軍之間的關(guān)系：一方面我的影響力是來自吳亞軍給我的權(quán)力讓渡；另一方面，正如一個牧師，他的影響力不僅是君主讓渡的，還有一部分來自他自身擁有的理念和價值觀。讓這種關(guān)系能夠存在的基礎(chǔ)是多贏。作為企業(yè)家，如果希望吸引、滋養(yǎng)有特定精神面貌和狀態(tài)的人才，在企業(yè)內(nèi)就需要經(jīng)?！安嫉馈?。比如，想要吸引和培養(yǎng)有獨立思想、自由人格、有事業(yè)追求這種精神狀態(tài)的人才，就需要有理解和欣賞這類人的牧師經(jīng)常布布道。

CBR：有沒有總結(jié)過，是怎樣一些特質(zhì)，使得你能夠成為“牧師”？

房晟陶：有幾個基本原則對成為這樣的角色有點幫助。首先，不管做什么事，都要以增加價值為目的。第二，要有點研究精神，通過專業(yè)、通過總結(jié)規(guī)律而不是通過其他什么方式去增加價值。第三，要有自己的原則和追求，尤其是要有一點超越單純出人頭地的追求。很多優(yōu)秀的企業(yè)家都是很有情懷的。他們能夠感受和判斷你身上的這些東西，而且是希望你身上有這些東西的。

CBR：你提到過，一個優(yōu)秀的人力資源管理者需要三種素質(zhì)的平衡：企業(yè)家素質(zhì)、哲學家素質(zhì)、政治家素質(zhì)。你更偏向哪個素質(zhì)？如果給自己打分，哪個維度的得分更高？

房晟陶：不能太偏向，因為這三個素質(zhì)在不同的場景中應用不同。企業(yè)家的素質(zhì)應用在日常的管理中比較多，比如說怎樣讓體系更有效率、怎樣鑒別更有能力的人才，這個是企業(yè)家素質(zhì)必需的。在企業(yè)轉(zhuǎn)折和變革的時候，就更需要政治家素質(zhì)，在變革中去平衡不同群體利益的訴求、發(fā)展和穩(wěn)定之間的關(guān)系。而哲學家素質(zhì)，在考慮企業(yè)如何能夠經(jīng)營長久方面，可能會更有幫助。如果非得要給我自己打分，我可能更喜歡哲學家方面的素質(zhì)。

房晟陶

房晟陶說

“如果說我一直以來所做的事情都有一個終極指向，那么無論是之前在營利性企業(yè)，還是現(xiàn)在在墨德瑞特，本質(zhì)都是在研究人、組織和文化?！?/p>

終極指向是“人”

CBR：所以你現(xiàn)在從事的社會創(chuàng)業(yè)，相當于從主流商業(yè)中退了半步，是如何考慮的？

房晟陶：非營利機構(gòu)的人力資源并不比企業(yè)中的人力資源容易，相反，目前很多方面會更難。經(jīng)濟領(lǐng)域的很多問題需要跨界思維來反哺，而我所做的公益支持，用的還是公司的形式，也沒有完全脫離經(jīng)濟領(lǐng)域。

我目前的理解是，人力資源其實是介于商業(yè)和社會領(lǐng)域之間的一個職能。以企業(yè)為例，一旦規(guī)模做大，人力資源實際上就需要為大量員工提供公共服務，發(fā)揮類似“政府”的作用。如果說人力資源的工作純粹以經(jīng)濟為目的的話，人力資源提供公共服務這件事就好像有一點錯位。企業(yè)不僅是一個經(jīng)濟體，又是一個政治體，還是一個社會體。建立員工發(fā)展流動的機制、讓員工之間和諧相處、讓能力不足的員工不斷成長、引進外部優(yōu)秀人才，這些都與公共服務相關(guān)。從這些角度講，做好人力資源也需要一些公共精神和非營利精神。我對人力資源具體的定位，第一是增強組織競爭力，第二是改善個體生活質(zhì)量，第三是促進社會價值觀的進步。

如果說我一直以來所做的事情都有一個終極指向，那么無論是之前在營利性企業(yè)，還是現(xiàn)在在墨德瑞特，本質(zhì)都是在研究人、組織和文化。

CBR：現(xiàn)在非營利創(chuàng)業(yè)在中國的土壤怎么樣？

房晟陶：如果將企業(yè)里面的組織管理問題比作感冒發(fā)燒，那么非營利組織的問題就屬于肺結(jié)核、肝炎這樣的難度。就拿公益組織的人才招聘及融入這個具體問題來說吧，它就是限制這個領(lǐng)域發(fā)展的主要原因之一。難點主要有三。第一是招聘的方式方法，公益組織需要很多跨行業(yè)的人，其中就包括怎么去找、怎么去判斷，現(xiàn)有渠道的成本等等。第二，公益組織薪酬福利水平、待遇水平普遍比較低。原因之一是現(xiàn)在很多人的觀念仍是公益人員應該免費做事。第三，許多公益組織的領(lǐng)導人和核心管理人員沒有經(jīng)過好的管理訓練，所以導致公益組織的內(nèi)部生存環(huán)境也并不是很好。三方面的問題都是難點，需要一點一點去改進。

我們墨德瑞特并不是一個公益組織，更多是行動型的社會創(chuàng)新機構(gòu)。做這樣事情的挑戰(zhàn)在于你要調(diào)動各方面的資源，同時要改變自己的心態(tài)，放低自己的姿態(tài)。

沒有“行”，“知”就是假的

CBR：思考宗教哲學、注重形而上層面的人，很大概率上并不以績效為導向。在你身上，對自我是一個怎樣的判斷？

房晟陶：我相對不太重視形式上的、短期的績效考核，但還沒有絕對的超然，還是希望看到結(jié)果的。我不是學者，而是一個實踐者，現(xiàn)在只是實踐的方式不一樣。我還是希望能夠做出一些實際的成果和改變，而非滿足于坐而論道。在一些階段，坐而論道、專心學習是必要的，但在管理領(lǐng)域，沒有行，知也是假的。

CBR：現(xiàn)在你如何定位自己的“行”？

房晟陶：我希望在“行”的方式上改變一下?，F(xiàn)在也和企業(yè)有接觸，更多的是做一些核心領(lǐng)導人的陪練，在人員組織文化策略的設計上提供一些不同意見。這個過程中，也在帶一些人力資源人才，主要是工作經(jīng)驗介于8年到16年經(jīng)驗之間、有人力資源一把手潛力的人。我對發(fā)展人力資源人員還是很有興趣的。

CBR：在哈佛學習神學的這幾年對你有怎樣的啟示？

房晟陶：為什么我們公司名叫“墨德瑞特”（Moderate），就是取moderate中譯的“中道”“中庸”“謙和”之意。所有文明的最大敵人就是極端主義。各種不同精神信仰追求的人需要共存。中國的精神及文化傳統(tǒng)比較重視日常倫理。無論什么宗教信仰，大家在一起總是要解決在一塊怎么吃飯、怎么說話、怎么工作的問題，在這些可見的行為層面要達成一致。中國的這種精神及文化傳統(tǒng)，對世界能夠做出很大的貢獻。

另外一個意義是借“墨”字聯(lián)系到墨家的“兼愛”“非攻”這些價值觀。

中庸之道的前提是找到正確的兩極

CBR：你自己是個“moderate”的人嗎？

房晟陶：隨著年齡的增長，越來越“moderate”。中庸的哲學是有道理的，但前提是要找到正確的兩極。比如個人主義和集體主義之間的平衡是正確的。我更年輕的時候，可能個人主義多一點，現(xiàn)在就會向集體主義更靠一些，也更能平衡、辯證地處理兩者的關(guān)系?，F(xiàn)在去發(fā)展人的時候，心態(tài)上就更愿意為別人付出更多一些，沒有那么著急了。每個人都有發(fā)展和變化的可能性，不是黑與白這么簡單。

CBR：最近你在看《世俗時代》，為什么會對這本書感興趣？

房晟陶：這本書算是把我過去兩三年里所學的東西做了一個總結(jié)。其中有許多的歷史背景，包括1500年到2000年西方社會里人的精神信仰方面的狀態(tài)變化，從生而為天主教徒到之后的多元化選擇是如何演變。同時，這本書又是我思考中國文化變遷的一個參考。一百年前的新文化運動批判和打破了很多舊文化，卻沒有構(gòu)建新的文化。在未來幾十年，有可能見證一個更豐富的思想市場。

CBR：就像20世紀80年代？但有人哀嘆那個年代不會再來了。

房晟陶：20世紀80年代雖然很有激情，但更偏向缺乏對世界了解以及足夠?qū)嵺`的激情。知的多，行的少，實踐不足。現(xiàn)在我們對世界的了解，能夠產(chǎn)生真正的有行動力的知。在這個時代，我們可以和世界和解、和我們自己的歷史和解。

房晟陶說

“在這個時代，我們可以和世界和解、和我們自己的歷史和解。”