主持人：

吳永強(qiáng)：全國(guó)青聯(lián)十、十一屆委員、中央國(guó)家機(jī)關(guān)青聯(lián)三、四、五屆委員

嘉賓：

李興乾：中央國(guó)家機(jī)關(guān)青聯(lián)常委、商務(wù)部直屬機(jī)關(guān)黨委常務(wù)副書記、管理學(xué)博士

程基偉：中央國(guó)家機(jī)關(guān)青聯(lián)常委、北京航空航天大學(xué)黨委副書記、博士、研究員

莊澤鍇：全國(guó)青聯(lián)十屆委員、龍駿發(fā)展（中國(guó)）有限公司執(zhí)行董事

馮子昂：山東師范大學(xué)2017級(jí)碩士研究生

從兩千多年前的“舉孝廉”，到興起于隋唐之際的“科舉取士”；從新中國(guó)建國(guó)后的大學(xué)招生，到十年“文革”后的恢復(fù)“高考”，不論時(shí)代變遷、歲月滄桑，被視為高層次人才選拔、培養(yǎng)的“掄材大典”，都是一個(gè)國(guó)家奠定發(fā)展的基石。彈指一揮間，恢復(fù)“高考”已經(jīng)走過(guò)了40年歷程。

雖然現(xiàn)行高考制度仍有諸多不盡如人意處，但“高考”對(duì)有志于奮進(jìn)的青年學(xué)子們，堪稱人生第一次重大抉擇。40年波瀾壯闊，40年家國(guó)情懷，踏入“象牙塔”的幸運(yùn)兒，無(wú)疑將個(gè)體與民族、國(guó)家的命運(yùn)緊密交融?；仡櫄v史，展望未來(lái)，本期會(huì)客廳特別邀請(qǐng)幾位不同年齡段的嘉賓，就我國(guó)現(xiàn)行的高考制度，所取得的成績(jī)和面臨的挑戰(zhàn)，見(jiàn)仁見(jiàn)智各抒己見(jiàn)，以饗讀者。

主持人：歡迎各位作客青年會(huì)客廳。還記得自己高考升學(xué)是哪一年么？有哪些青春的回憶呢？

程基偉：高考是國(guó)之大事。40年前，恢復(fù)高考也是小平同志撥亂反正、撬動(dòng)改革開(kāi)放的重要支點(diǎn)之一。我是1991年在山東省泰安市東平縣的農(nóng)村參加高考的，當(dāng)年錄取率只有21%。我印象最深的是全班70多人，只有4個(gè)人考上了大學(xué)，有超過(guò)1/3的同學(xué)因?yàn)闆](méi)有通過(guò)全縣組織的“預(yù)選”考試，雖然讀到高三卻無(wú)緣報(bào)名參加高考?，F(xiàn)在我們?nèi)珖?guó)高考的錄取率已經(jīng)超過(guò)了70%，高等教育進(jìn)入普及化，折射出的是我們國(guó)家天翻地覆的發(fā)展與進(jìn)步。

莊澤鍇：我是1983年高中畢業(yè)參加高考的。如果沒(méi)記錯(cuò)的話，我們那一屆是中國(guó)第一屆10年制教育（小學(xué)五年，中學(xué)五年），在1978年入讀初中一年級(jí)的時(shí)候，國(guó)家已恢復(fù)高考，在當(dāng)時(shí)我們整個(gè)國(guó)家對(duì)教育的重視是空前的，高考對(duì)當(dāng)時(shí)我們同學(xué)來(lái)講是“順理成章”的事。

馮子昂：就我們這一批“90后”而言，高考確實(shí)也是人生的頭等大事。高考記憶要得益于我的高中母校，她是一所有近百年歷史的名校，學(xué)風(fēng)濃厚。不過(guò)那時(shí)有些同學(xué)為了加分而參加了藝考，但回過(guò)頭來(lái)看，一味的想要為加分鉆空子的想法其實(shí)并無(wú)長(zhǎng)遠(yuǎn)價(jià)值。

主持人：興乾兄來(lái)自圣人之鄉(xiāng)老子故里，亳州渦陽(yáng)也是學(xué)風(fēng)濃厚、歷史悠久的地方。當(dāng)年能考上北大，絕對(duì)是品學(xué)兼優(yōu)、出類拔萃的“學(xué)霸”。而且我知道去年您又把孩子培養(yǎng)成為北大新生。可以說(shuō)“父女兩代北大人”，想必對(duì)高考體驗(yàn)是很獨(dú)特的吧。

李興乾：主持人過(guò)譽(yù)了。我是1988年7月在安徽省亳州一中參加高考的。那時(shí)，亳州一中是省重點(diǎn)中學(xué)，在周邊多縣招生，非亳州城區(qū)學(xué)生集中住校，我在那里度過(guò)了難忘的3年集體生活。那年我們的考場(chǎng)則設(shè)在亳州二中。一中在城北、二中在城南。皖北小城，兩校隔著一條渦河，相距不過(guò)數(shù)里，但學(xué)校保障有力，專門安排公交班車接送。作為考生，當(dāng)時(shí)倍覺(jué)優(yōu)待，頗有隆重感。

兩個(gè)印象記憶尤深。一是青春火熱，加上盛夏酷暑，似乎一直汗流浹背、昏沉應(yīng)戰(zhàn)。記得那段時(shí)間，對(duì)水特別親。不管是自來(lái)水、還是壓水井，只要見(jiàn)到清水，總要捧幾把往頭上澆一番，再咕嘟喝上一氣。高考期間，有的同學(xué)索性把學(xué)校操場(chǎng)當(dāng)宿舍納涼消暑，幕天席地，樂(lè)在其中，并不言苦。

二是師道尊嚴(yán)，殫精竭慮。我的班主任、年級(jí)組長(zhǎng)相昌民先生白發(fā)丹心，全時(shí)全程守候，對(duì)每個(gè)有情緒波動(dòng)的同學(xué)因勢(shì)利導(dǎo)，苦口婆心，勉勵(lì)有加。我記得考化學(xué)嚴(yán)重失手，一時(shí)心煩意亂。返校班車上我靠著車門一路沉默。老先生從我滿臉沮喪中發(fā)現(xiàn)問(wèn)題，一路為我加油打氣，叮囑我放下包袱，把注意力放在其他待考科目。7月9日考完那天，學(xué)生們?nèi)玑屩刎?fù)，相先生則身心交瘁，回到家倚著沙發(fā)就倒頭痛睡。彈指一揮間差不多30年過(guò)去，考場(chǎng)細(xì)節(jié)已經(jīng)模糊，而師表風(fēng)范卻歷歷在目。

后來(lái)拿到分?jǐn)?shù)，果然化學(xué)不及格，其他科目則正常發(fā)揮。承蒙北大不棄，招我進(jìn)入燕園，開(kāi)啟了一個(gè)全新世界。

主持人：我們注意到，每年一到六月，高考便成“壓倒一切”的大事。全社會(huì)皆屏息凝神，一切公共服務(wù)為高考讓路：工地停工，交警加班，道路讓行，各種“高考護(hù)考車隊(duì)”浩浩蕩蕩上街。對(duì)高考的過(guò)度重視帶來(lái)了普遍的恐慌和挫敗感，使得越來(lái)越多精英家庭的父母開(kāi)始考慮其他的選擇，例如把孩子送到國(guó)外……對(duì)于這種圍繞高考發(fā)生的現(xiàn)象，各位如何看待？其背后原因是什么？

程基偉：崇學(xué)重教、望子成龍是中華民族的優(yōu)良傳統(tǒng)。面對(duì)高考發(fā)生的各種現(xiàn)象，有很多原因，其中非常重要的一條，就是優(yōu)質(zhì)高等教育的供給嚴(yán)重不足。每年“985”大學(xué)的錄取人數(shù)占錄取總量的10%都不到，“上大學(xué)容易、上好大學(xué)難”成為普遍現(xiàn)象。競(jìng)爭(zhēng)激烈、進(jìn)不了國(guó)內(nèi)名?！?，有條件的家長(zhǎng)就開(kāi)始轉(zhuǎn)向國(guó)外的世界名校，讓孩子在國(guó)內(nèi)讀大學(xué)還是直接到國(guó)外讀大學(xué)，就成為很多家庭糾結(jié)的難題。孰優(yōu)孰劣？我個(gè)人認(rèn)為，應(yīng)因人而異。如孩子將來(lái)愿意在國(guó)內(nèi)發(fā)展，以在國(guó)內(nèi)就讀為宜，因?yàn)榇髮W(xué)本科是一個(gè)人的“灌漿期”，是個(gè)人價(jià)值觀逐漸定型、筑牢中華傳統(tǒng)根基、走向社會(huì)的關(guān)鍵期。在國(guó)外讀本科的“小留學(xué)生”，回國(guó)后常常會(huì)面臨水土不服、人際關(guān)系困難等問(wèn)題。當(dāng)然，全球化的今天，本科畢業(yè)后能夠有機(jī)會(huì)出國(guó)讀研究生，還是很好的選擇。

李興乾：全民重視高考，是由高考的地位和作用決定的。迄今為止，高考仍然是國(guó)家人才選拔、培養(yǎng)和建設(shè)的主渠道。對(duì)此要說(shuō)兩句話：成就鼓舞人心、依然任重道遠(yuǎn)。一方面，要深刻認(rèn)識(shí)40年來(lái)高考對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)社會(huì)改革發(fā)展作出的巨大貢獻(xiàn)，高度評(píng)價(jià)中國(guó)高等教育取得的巨大成就。沒(méi)有高考所激發(fā)和造就的人才優(yōu)勢(shì)，就沒(méi)有今天中國(guó)作為世界第二大經(jīng)濟(jì)體的強(qiáng)盛與輝煌。我們的生活天翻地覆、日新月異，高考功不可沒(méi)，源頭活水在于人才輩出。

另一方面，也要坦承中國(guó)教育特別是高等教育與發(fā)達(dá)國(guó)家相比、與民族復(fù)興要求相比、與人民群眾期待相比，差距客觀存在，我們依然在路上，沒(méi)有理由驕傲自滿、故步自封。講成績(jī)是基于歷史，講差距是面向未來(lái)。

主持人：澤鍇兄后來(lái)是移民到香港，孩子們也都是在港式教育環(huán)境下成長(zhǎng)的，從境外角度來(lái)談?wù)勼w會(huì)。

莊澤鍇：我僅從香港的情況來(lái)談?wù)?。事?shí)上在香港很多家長(zhǎng)確實(shí)在孩子中學(xué)時(shí)期就送到國(guó)外就學(xué)，這樣有利于提高孩子的國(guó)際視野，更好地了解中西文化，擴(kuò)大大學(xué)畢業(yè)后的就業(yè)機(jī)會(huì)。但也有的學(xué)生沒(méi)有把握考取本地名校如香港大學(xué)的話，家長(zhǎng)就會(huì)提前把孩子送到國(guó)外學(xué)習(xí)。

有必要一提的是港英政府時(shí)期，香港政府對(duì)公務(wù)員的孩子到英國(guó)讀書有資助，這些孩子學(xué)成歸來(lái)，他們比本地的大學(xué)生有更好的就業(yè)機(jī)會(huì)，香港的國(guó)際大機(jī)構(gòu)也更愿意招聘受過(guò)西方教育的學(xué)生。因此即使在香港已經(jīng)回歸祖國(guó)二十年的今天，家長(zhǎng)把孩子送到國(guó)外留學(xué)的趨勢(shì)并沒(méi)有大的改變。

李興乾：其實(shí)全社會(huì)重視高考、關(guān)愛(ài)高考，動(dòng)員公共服務(wù)的力量保障高考，還有一個(gè)深刻的內(nèi)在原因，是文化傳承。作為一個(gè)以農(nóng)業(yè)為根基的超大發(fā)展中國(guó)家，盡管已經(jīng)在工業(yè)化道路上成就斐然，但文化基因有割不斷的血脈。重視教育、耕讀傳家是我們祖祖輩輩嵌入骨髓的遺傳密碼，也是中華民族歷經(jīng)坎坷生生不息的力量源泉。獨(dú)生子女政策等因素?zé)o疑也在加重高考的分量。我個(gè)人是千百萬(wàn)高考受益者之一，我的女兒去年高考也如愿以償。“高考現(xiàn)象”背后是社會(huì)各界對(duì)高考的尊重和期待，每年此時(shí)，我都為這一力量所折服。這不是一種無(wú)意識(shí)的社會(huì)從眾行為，而是一種理性選擇。

至于有些家庭考慮把孩子送到國(guó)外，是中國(guó)改革開(kāi)放發(fā)展到今天的必然結(jié)果，更是一種進(jìn)步。這與中國(guó)高考制度安排并不矛盾，而是主渠道和多元選擇的關(guān)系，更有利于促進(jìn)高考制度完善、激發(fā)國(guó)內(nèi)高校爭(zhēng)創(chuàng)世界一流。原有的“華山一條路”拓寬了，更多學(xué)子殊途同歸，能攀上高峰看到更遠(yuǎn)的遠(yuǎn)方、更美的風(fēng)景，各美其美、美美與共，是時(shí)代盛事、好事。

主持人：今年被稱為“新高考元年”。新高考在浙、滬展開(kāi)，被認(rèn)為是恢復(fù)高考招生40年來(lái)的一次重要改革。國(guó)家層面決心自上而下、展開(kāi)全新頂層設(shè)計(jì)的大變動(dòng)?；鶄バ謥?lái)自一線名校，想必體會(huì)更直接。

程基偉：確實(shí)我對(duì)這些政策變化也特別關(guān)注。推進(jìn)考試招生制度改革，是十八屆三中全會(huì)的明確要求，這也是恢復(fù)高考以來(lái)最為全面和系統(tǒng)的一次制度性改革。我覺(jué)得，其特點(diǎn)一是突出“常規(guī)人才有規(guī)則、特殊人才留通道”，以自主招生給有學(xué)科特長(zhǎng)和創(chuàng)新潛質(zhì)的學(xué)生留足通道；二是力圖破解“一考定終身”，把高中學(xué)業(yè)水平測(cè)試和綜合素質(zhì)評(píng)價(jià)納入考察范圍；三是不分文理科，給學(xué)生以更多的自主選擇權(quán)。高考是基礎(chǔ)教育的指揮棒，這次高考改革，將會(huì)對(duì)中國(guó)基礎(chǔ)教育的發(fā)展產(chǎn)生極為深遠(yuǎn)的影響，我是非常贊成的。

馮子昂：高考改革應(yīng)隨時(shí)代前進(jìn)而變化。這一變革雖取得一些成果，但仍需探索。比如首先在兩個(gè)教育水平資源領(lǐng)先全國(guó)的地區(qū)試點(diǎn)，可能存在一些局限性，在推行到全國(guó)的過(guò)程中更應(yīng)注意均衡性。

主持人：盡管各界一再呼吁改變“一考定終身”，以平常心視之，但高考仍是當(dāng)下促進(jìn)社會(huì)階層有序向上流動(dòng)的重要途徑，是寒門學(xué)子改變自身命運(yùn)的最大希望，是守護(hù)教育公平及社會(huì)公平的重要底線。對(duì)此，大家怎么看？

莊澤鍇：正如這個(gè)問(wèn)題所提到的，高考是守護(hù)教育公平及社會(huì)公平的重要底線！我十分欣賞這句話，特別是在以中國(guó)目前制度下，存在諸多不公平競(jìng)爭(zhēng)的環(huán)境中，高考制度需要更加彰顯其重要的社會(huì)公平價(jià)值理念，確保公平公正，維護(hù)寒門學(xué)子最基本的人格尊嚴(yán)。

程基偉：我個(gè)人認(rèn)為，還是應(yīng)該擴(kuò)大優(yōu)質(zhì)高等教育的供給，在保證人才培養(yǎng)質(zhì)量的前提下，讓“985”、“211”大學(xué)（很快又會(huì)推出“雙一流”大學(xué)）以國(guó)內(nèi)辦分校、國(guó)際合作辦學(xué)等方式擴(kuò)大招生規(guī)模，讓更多的學(xué)生有機(jī)會(huì)進(jìn)入名校讀書。我們應(yīng)該認(rèn)識(shí)到，國(guó)內(nèi)名校招生數(shù)量越少，有條件的家庭會(huì)讓孩子直接選擇出國(guó)讀大學(xué)，而廣大農(nóng)村貧困家庭的孩子卻少有直接出國(guó)讀本科的機(jī)會(huì)，一定程度上講這也是一種教育的不公平。

李興乾：任何國(guó)家選拔人才進(jìn)入高校深造，都會(huì)依托考試。一味否定高考不是科學(xué)態(tài)度。實(shí)踐中難免有人“高分低能”，但不是主流。既要看到，合理的考試命題能夠檢驗(yàn)和區(qū)分考生基本素質(zhì)能力；也要看到，任何考察機(jī)制都有缺陷，把人考準(zhǔn)是千古難題，但絕不意味著放棄考試。

高考問(wèn)題成因的確復(fù)雜，有體制機(jī)制原因，但更多應(yīng)歸因于管理技術(shù)。目前的做法中有些操作值得研究。而一些形式上的改革，對(duì)考生來(lái)說(shuō)不見(jiàn)得公平、也未必科學(xué)。高考牽動(dòng)千家萬(wàn)戶，關(guān)系國(guó)計(jì)民生。國(guó)情決定了我們沒(méi)有照抄照搬的現(xiàn)成模式，必須從我們眼前的實(shí)際出發(fā)，把握內(nèi)在規(guī)律、探究務(wù)實(shí)方法，提高育人選才能力和水平。

馮子昂：“不患寡而患不均”是人的天性?，F(xiàn)階段我國(guó)教育也確實(shí)存在著一些不太公平的問(wèn)題，但是這些問(wèn)題的起因其實(shí)都是比較復(fù)雜的，不能單純的把其歸咎于政府和教育管理部門。比如中西部教育資源的缺失與落后一直是不容回避的問(wèn)題，但國(guó)家在招生上對(duì)這些地區(qū)的高考招生也有很大的優(yōu)惠政策，但是從本質(zhì)上來(lái)說(shuō)這也是一種無(wú)奈的妥協(xié)，傾斜政策必然會(huì)帶來(lái)另一些不公平，這似乎成為了一個(gè)悖論。從我個(gè)人的角度來(lái)看，公平永遠(yuǎn)只是相對(duì)的，高考也是如此無(wú)論多少次改革都不可能實(shí)現(xiàn)完全絕對(duì)的公平，我們只希望在追求完美的過(guò)程中不斷接近完美，如果我們抱著這一目的進(jìn)行改革的話，相信會(huì)有更好的結(jié)果。

主持人：看來(lái)幾位都是深有體會(huì)啊。高考是一項(xiàng)極其復(fù)雜的工程，是治理體系與治理能力的綜合體現(xiàn)，在改革中，我們將面臨著哪些嚴(yán)峻挑戰(zhàn)？又如何應(yīng)對(duì)？

程基偉：高考改革，實(shí)質(zhì)是在尋求公平選才、科學(xué)選才、高效選才的平衡點(diǎn)。人多，會(huì)讓簡(jiǎn)單問(wèn)題變得非常復(fù)雜。中國(guó)的教育難，作為指揮棒的高考改革更難。很多在國(guó)外生活過(guò)的人都深有感觸，“高考改變命運(yùn)”的觀點(diǎn)在歐美發(fā)達(dá)國(guó)家并不突出，家長(zhǎng)對(duì)孩子的期望、孩子依據(jù)自身興趣愛(ài)好特長(zhǎng)的選擇會(huì)更從容、更淡定。從這方面來(lái)講，高考改革的推進(jìn)與成效，也是與我們的社會(huì)發(fā)展進(jìn)步緊密相關(guān)。

馮子昂：一方面，改革面臨著來(lái)自社會(huì)的壓力。改革以后能不能更好的為社會(huì)服務(wù)，選拔出真正優(yōu)秀的人才，這一點(diǎn)受到社會(huì)所有成員的關(guān)注。

另一方面，改革還面臨著來(lái)自學(xué)生群體的問(wèn)題，改革中，學(xué)生是直接的受益者，也是直接的受害者。因此每一步改革都要?jiǎng)?wù)必小心謹(jǐn)慎，一次不當(dāng)?shù)母母?，可能?huì)導(dǎo)致無(wú)數(shù)學(xué)子人生的改變，這一點(diǎn)希望所有的改革決策者都能銘記于心。

主持人：從自身感受來(lái)看，到底是高考改變了命運(yùn)，還是時(shí)代發(fā)展的潮流影響力更大？

程基偉：當(dāng)年努力參加高考，最樸素的動(dòng)力就是通過(guò)高考跳出農(nóng)門，以高考改變命運(yùn)?，F(xiàn)在回頭看，今天的時(shí)代，更長(zhǎng)久持續(xù)在起作用的，還是終身學(xué)習(xí)的能力。要讓學(xué)習(xí)成為習(xí)慣，成為生活方式，成為本能需求。

莊澤鍇：在我看來(lái)，高考只是一個(gè)學(xué)生進(jìn)入社會(huì)的重要途徑，而真正改變命運(yùn)的是進(jìn)入社會(huì)后的適應(yīng)能力，能否順應(yīng)時(shí)代潮流的發(fā)展，在社會(huì)浪潮中能否正確找到自己的位置并加以努力進(jìn)取，大學(xué)只是學(xué)生學(xué)會(huì)某種謀生的工具。

馮子昂：就我個(gè)人而言，現(xiàn)在已經(jīng)考研成功，高考本身沒(méi)有極大地改變我的人生軌跡，但是他成為了我人生中一個(gè)不可缺失的跳板，讓我走向了更高的地方，沒(méi)有高考我可能無(wú)法踏足到研究生深造這一步。時(shí)勢(shì)造英雄的故事可能發(fā)生在古代，但是在現(xiàn)代似乎成為了不可能，人無(wú)法脫離時(shí)代，每一個(gè)成功者背后看似都有時(shí)代發(fā)展的影子，但并不是任何人都會(huì)被時(shí)代眷顧，自身的努力與進(jìn)取應(yīng)該是在現(xiàn)代能成功的必然保證。

主持人：高考雖然已歷40年，但真的是說(shuō)不盡、道不完。期望高考的改革能為國(guó)家選擇更多更好的人才，來(lái)建設(shè)我們的偉大祖國(guó)。再一次感謝大家的參與、支持。謝謝。