農(nóng)業(yè)部負(fù)責(zé)人解讀《關(guān)于穩(wěn)步推進(jìn)農(nóng)村集體產(chǎn)權(quán)制度改革的意見》

前不久，中共中央、國務(wù)院發(fā)布《關(guān)于穩(wěn)步推進(jìn)農(nóng)村集體產(chǎn)權(quán)制度改革的意見》（以下簡稱《意見》）。新年伊始，國務(wù)院新聞辦公室舉行新聞發(fā)布會(huì)，農(nóng)業(yè)部部長韓長賦、副部長陳曉華就相關(guān)問題回答記者提問。

為什么要部署推進(jìn)這項(xiàng)改革

中央電視臺(tái)記者：我國農(nóng)村三十年來圍繞土地制度改革已經(jīng)連續(xù)實(shí)現(xiàn)了多年的農(nóng)業(yè)增產(chǎn)、農(nóng)民增收，在這種情況下，為什么現(xiàn)在還要部署推進(jìn)農(nóng)村集體產(chǎn)權(quán)制度改革，出于怎樣的考慮，思路是什么？

韓長賦：農(nóng)村集體產(chǎn)權(quán)制度改革可以說是繼農(nóng)村土地“三權(quán)分置”重大制度創(chuàng)新之后，中央部署的又一項(xiàng)管長遠(yuǎn)、管全局的重大改革。

第一，有利于增強(qiáng)農(nóng)村集體經(jīng)濟(jì)發(fā)展的活力。隨著社會(huì)主義市場經(jīng)濟(jì)體制的建立，深化農(nóng)村集體產(chǎn)權(quán)制度改革，明晰集體產(chǎn)權(quán)關(guān)系，盤活集體資產(chǎn)，有利于形成既體現(xiàn)集體經(jīng)濟(jì)優(yōu)越性，又調(diào)動(dòng)個(gè)人積極性的農(nóng)村集體經(jīng)濟(jì)運(yùn)行的新機(jī)制，更好地發(fā)展壯大集體經(jīng)濟(jì)，逐步實(shí)現(xiàn)共同富裕。

第二，有利于增加農(nóng)民的財(cái)產(chǎn)性收入?，F(xiàn)在，一方面維護(hù)農(nóng)民的財(cái)產(chǎn)權(quán)利越來越緊迫，另一方面農(nóng)民的增收或者持續(xù)增收越來越困難。所以改革集體產(chǎn)權(quán)制度，把集體的經(jīng)營性資產(chǎn)確權(quán)到戶，實(shí)現(xiàn)農(nóng)民對(duì)集體資產(chǎn)的占有、使用和收益分配的權(quán)利，有利于拓寬農(nóng)民增收的新渠道。

第三，這項(xiàng)改革有利于增添農(nóng)業(yè)農(nóng)村發(fā)展的新動(dòng)能。改革農(nóng)村集體產(chǎn)權(quán)制度，發(fā)展農(nóng)民股份合作等多種形式的聯(lián)合和合作，有利于激活農(nóng)村各類要素的潛力，完善現(xiàn)代農(nóng)業(yè)的經(jīng)營體系，增添農(nóng)業(yè)農(nóng)村發(fā)展的新動(dòng)能。

為什么要聚焦集體經(jīng)營性資產(chǎn)

新華社記者：《意見》提出改革要突出重點(diǎn)，力爭用5年左右的時(shí)間基本完成經(jīng)營性資產(chǎn)股份合作制改革，請問為什么要聚焦于集體經(jīng)營性資產(chǎn)，是不是這類資產(chǎn)存在的問題更為突出？

韓長賦：農(nóng)村集體資產(chǎn)主要有三類，第一類是集體所有的土地等資源性資產(chǎn)，第二類是用于集體統(tǒng)一經(jīng)營的經(jīng)營性資產(chǎn)，第三類是用于公共服務(wù)的非經(jīng)營性資產(chǎn)。這三類資產(chǎn)都有改革的任務(wù)，但是要分類施策。

對(duì)于資源性資產(chǎn)改革，中央已經(jīng)有部署，就是要繼續(xù)抓好土地承包經(jīng)營權(quán)確權(quán)登記頒證工作，完善“三權(quán)分置”辦法，保持現(xiàn)有土地承包關(guān)系長久不變。這方面的改革正在有序推進(jìn)中。對(duì)非經(jīng)營性資產(chǎn)改革，主要是結(jié)合新農(nóng)村建設(shè)，建立探索集體統(tǒng)一經(jīng)營的運(yùn)行管護(hù)機(jī)制，更好地為集體成員和社區(qū)居民提供公益性服務(wù)。

為什么要聚焦在經(jīng)營性資產(chǎn)？當(dāng)前的問題突出反映在經(jīng)營性資產(chǎn)上，現(xiàn)在不少地方集體經(jīng)濟(jì)發(fā)展了，形成數(shù)額較大的經(jīng)營性資產(chǎn)，如果不明晰歸屬、完善權(quán)能、盤活整合、創(chuàng)新機(jī)制，這些資產(chǎn)就難以在市場經(jīng)濟(jì)體制下發(fā)揮應(yīng)有的作用；如果不盡早確權(quán)到戶，在城鄉(xiāng)一體化的進(jìn)程中，這些資產(chǎn)再過若干年就更難說清楚歸屬，就有流失或被侵占的危險(xiǎn)，對(duì)此農(nóng)民反應(yīng)非常強(qiáng)烈，要求非常迫切。所以經(jīng)營性資產(chǎn)的改革是這次改革的重點(diǎn)。

經(jīng)營性資產(chǎn)改革的重點(diǎn)是在清產(chǎn)核資的基礎(chǔ)上，將集體經(jīng)營性資產(chǎn)確權(quán)到戶，發(fā)展多種形式的股份合作制。確權(quán)到戶不是把集體資產(chǎn)分了，而是要明確誰有這個(gè)權(quán)利，大家來共同發(fā)展股份合作制。應(yīng)該說集體經(jīng)營性資產(chǎn)的股份合作制改革難度也不小，特別是直接涉及廣大農(nóng)民的切身利益，所以需要高度重視，著力推進(jìn)，這就是為什么這個(gè)文件在全面部署的同時(shí)，把重點(diǎn)聚焦在經(jīng)營性資產(chǎn)改革上的原因。

如何讓農(nóng)民群眾有更多的獲得感

經(jīng)濟(jì)日報(bào)記者：我們到農(nóng)村采訪時(shí)發(fā)現(xiàn)，很多村民都很關(guān)心改革后自己的權(quán)利問題。請問在農(nóng)村集體資產(chǎn)產(chǎn)權(quán)制度改革中，如何體現(xiàn)和保護(hù)農(nóng)民的合法權(quán)益，如何讓農(nóng)民群眾有更多的獲得感？

韓長賦：農(nóng)民作為集體經(jīng)濟(jì)組織成員，權(quán)利很多，最重要的是兩方面：一是財(cái)產(chǎn)權(quán)利，包括集體土地承包經(jīng)營權(quán)、宅基地使用權(quán)和集體收益分配權(quán)；二是民主權(quán)利，包括對(duì)集體經(jīng)濟(jì)活動(dòng)的民主管理權(quán)利。比如知情權(quán)、參與權(quán)、表達(dá)權(quán)、監(jiān)督權(quán)等。這一次改革要使廣大農(nóng)民在物質(zhì)利益和民主權(quán)利兩個(gè)方面都有獲得感。

在集體經(jīng)營性資產(chǎn)股份合作制改革中，就保護(hù)財(cái)產(chǎn)權(quán)利而言有兩個(gè)要點(diǎn)：一是完善股份權(quán)能。賦予農(nóng)民對(duì)集體資產(chǎn)股份占有、收益、有償退出及抵押、擔(dān)保、繼承權(quán)，2015年，我們在29個(gè)縣（市、區(qū)）開展了這項(xiàng)改革試點(diǎn)。從一年多的試點(diǎn)情況來看，應(yīng)該說成效比較明顯，農(nóng)民也比較滿意，下一步就要總結(jié)可復(fù)制、可推廣的經(jīng)驗(yàn)，將試點(diǎn)成果盡快轉(zhuǎn)化為政策法律。二是實(shí)行嚴(yán)格保護(hù)。為防止外部資本的侵占，現(xiàn)階段開展的農(nóng)村集體經(jīng)營性資產(chǎn)股份合作制改革，要嚴(yán)格限制在集體經(jīng)濟(jì)組織內(nèi)部，農(nóng)民所持有的集體資產(chǎn)股份流轉(zhuǎn)要封閉運(yùn)行，不能突破本集體經(jīng)濟(jì)組織的范圍。

就保護(hù)農(nóng)民的民主權(quán)利而言，一是要保障農(nóng)民的選擇權(quán)。要尊重農(nóng)民的意愿，發(fā)揮農(nóng)民主體作用，把選擇權(quán)交給農(nóng)民，由農(nóng)民選擇，而不是代替農(nóng)民選擇。涉及成員利益的重大事項(xiàng)都要實(shí)行民主決策，如成員身份確認(rèn)、資產(chǎn)股權(quán)設(shè)置等問題都得由農(nóng)民群眾來民主討論決定，而不是干部決定。二是保障農(nóng)民的知情權(quán)、參與權(quán)、表達(dá)權(quán)和監(jiān)督權(quán)。不論是改革方案的制定還是具體組織實(shí)施，以及改革之后建立管理制度等，都要維護(hù)農(nóng)民集體成員的監(jiān)督管理權(quán)利。

如何切實(shí)維護(hù)婦女的合法權(quán)益

中國婦女報(bào)記者：《意見》提出，在農(nóng)村集體經(jīng)濟(jì)組織成員身份確認(rèn)過程中，要切實(shí)維護(hù)婦女的合法權(quán)益。因?yàn)樵谀壳暗默F(xiàn)狀當(dāng)中，在一些農(nóng)村地區(qū)尤其是一些可能比較偏遠(yuǎn)落后的地區(qū)，女性權(quán)益受侵犯的現(xiàn)象還是有的，在此次改革過程當(dāng)中有哪些具體舉措？

陳曉華：體現(xiàn)公平和效率是解決好這個(gè)問題的一個(gè)重要方面。在農(nóng)村的改革實(shí)踐中，一些地方確實(shí)存在多數(shù)人侵犯少數(shù)人利益的問題。為了防止這樣的情況出現(xiàn)，這次文件特別提出，成員身份確認(rèn)既要得到多數(shù)人認(rèn)可，又要防止多數(shù)人侵犯少數(shù)人權(quán)益，并且特別提出要切實(shí)保護(hù)婦女合法權(quán)益。實(shí)際上，這些年中央對(duì)此高度重視，在土地問題上已經(jīng)有明確政策規(guī)定，在法律規(guī)定上也有明確要求。實(shí)踐中，不少地方都采取措施來防止婦女的權(quán)益受到侵犯。比如，在近期開展的土地承包經(jīng)營權(quán)確權(quán)登記頒證工作中，為了保證婦女的土地承包權(quán)益，明確在登記的時(shí)候，要體現(xiàn)共有人，也就是說，婦女在財(cái)產(chǎn)權(quán)益的名冊上要有記載，權(quán)益要得到落實(shí)。同樣，進(jìn)行股份合作制改革試點(diǎn)，確定經(jīng)營性資產(chǎn)股份時(shí)，也強(qiáng)調(diào)以戶為單位，這樣有利于更好地保護(hù)婦女的權(quán)益。

韓長賦：我補(bǔ)充一下這個(gè)問題。這一項(xiàng)改革要確定好每個(gè)集體的成員，概括地講就是要做到兩點(diǎn)。第一，成員必有份。只要是這個(gè)集體經(jīng)濟(jì)組織的成員，通過將集體資產(chǎn)量化到人、確權(quán)到戶，就可以獲得相應(yīng)的集體資產(chǎn)份額和權(quán)利。第二，誰是成員，農(nóng)民公認(rèn)。是不是成員要由集體組織的成員大家來共同民主討論確認(rèn)。我們提倡在縣域范圍內(nèi)，出臺(tái)成員身份確認(rèn)的指導(dǎo)性意見，最后由群眾來民主決定。

如何推進(jìn)這項(xiàng)改革

中國新聞社記者：我國各地的農(nóng)村集體經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平差異比較大，如韓部長提到的，改革會(huì)觸及農(nóng)民的切身利益。請問作為農(nóng)業(yè)部門來說，如何推進(jìn)這項(xiàng)改革？

韓長賦：從農(nóng)業(yè)部門來講，根據(jù)中央文件的要求，我們在推進(jìn)這項(xiàng)改革當(dāng)中主要是把握兩點(diǎn)：第一點(diǎn)，堅(jiān)持因地制宜，先易后難。改革要從當(dāng)?shù)氐膶?shí)際出發(fā)，改革首先在有經(jīng)營性資產(chǎn)的村鎮(zhèn)，特別是城中村、城郊村和經(jīng)濟(jì)發(fā)達(dá)的村來開展，因?yàn)檫@些地方集體資產(chǎn)多，農(nóng)民改革的呼聲也高。從全國情況看，目前的改革主要集中在東部發(fā)達(dá)地區(qū)。第二點(diǎn)，要堅(jiān)持試點(diǎn)先行、由點(diǎn)及面。農(nóng)村集體產(chǎn)權(quán)制度改革關(guān)乎廣大農(nóng)民群眾切身利益，各地情況十分復(fù)雜，所以要試點(diǎn)先行。中央明確，2017年在繼續(xù)搞好原有試點(diǎn)的基礎(chǔ)上，進(jìn)一步擴(kuò)大試點(diǎn)范圍。各?。ㄊ小^(qū)）也可以按照中央的要求，根據(jù)本地實(shí)際自主安排一些試點(diǎn)，通過試點(diǎn)探索經(jīng)驗(yàn)來逐步推開。

文件里設(shè)定3年和5年這兩個(gè)時(shí)間表，3年左右搞完農(nóng)村集體資產(chǎn)清產(chǎn)核資，5年左右搞完農(nóng)村經(jīng)營性資產(chǎn)確權(quán)到戶和股份合作制改革，就是考慮到這項(xiàng)改革比較復(fù)雜，所以要由點(diǎn)到面來實(shí)行。

為何股權(quán)管理提倡不隨人口增減而調(diào)整

第一財(cái)經(jīng)日報(bào)記者：在推進(jìn)經(jīng)營性資產(chǎn)股份合作制改革方面，股權(quán)管理提倡實(shí)行不隨人口增減變動(dòng)而調(diào)整的方式，請解釋一下不提倡調(diào)整的原因；《意見》中提到，現(xiàn)階段農(nóng)民持有的集體資產(chǎn)股份有償退出不得突破本集體經(jīng)濟(jì)組織的范圍，但是可以在本集體內(nèi)部轉(zhuǎn)讓或由本集體贖回，為什么要限定這樣的退出范圍？其有償交易的價(jià)值又應(yīng)該如何來體現(xiàn)？

陳曉華：在實(shí)踐中，股權(quán)管理主要有兩種形式或者說兩種模式。一種是動(dòng)態(tài)管理，也就是說能夠在一定時(shí)期內(nèi)隨著人口的增減而調(diào)整股權(quán)或者份額。第二種是靜態(tài)管理，也就是說，生不增、死不減，保持穩(wěn)定。在確定管理模式的時(shí)候，很重要的就是要由群眾來選擇和決定。從現(xiàn)在已經(jīng)開展的改革和已經(jīng)進(jìn)行的試點(diǎn)來看，多數(shù)地方或者說多數(shù)老百姓是選擇靜態(tài)管理模式的，不以人口的增減和變動(dòng)，而隨時(shí)去調(diào)整股權(quán)關(guān)系。廣東佛山市南海區(qū)搞股份合作制改革已經(jīng)搞了20多年，到今天為止，仍然是限定在社區(qū)內(nèi)，他們的說法就叫作“確權(quán)到戶，戶內(nèi)共享，社內(nèi)流轉(zhuǎn)，長久不變”。從中央安排的29個(gè)縣試點(diǎn)來看，有24個(gè)縣是選擇的靜態(tài)管理的模式，不隨人員的變動(dòng)而隨意調(diào)整。所以從這一點(diǎn)上看，應(yīng)該說是多數(shù)群眾的選擇。同時(shí)從制度設(shè)計(jì)上來看，農(nóng)民的幾項(xiàng)基本權(quán)利應(yīng)該相互銜接，農(nóng)民的土地承包關(guān)系要求保持穩(wěn)定并長久不變。正因?yàn)檫@樣，中央提倡不以人口的變動(dòng)而隨時(shí)來調(diào)整股權(quán)。當(dāng)然，是選擇動(dòng)態(tài)還是選擇靜態(tài)，那要由群眾來最終決定。

關(guān)于剛才說到流轉(zhuǎn)范圍的問題，流轉(zhuǎn)范圍的確定也好，運(yùn)行規(guī)則的制定也好，最為重要的就是要有利于保護(hù)農(nóng)民的基本權(quán)利，包括財(cái)產(chǎn)權(quán)利和民主權(quán)利。大家都知道，農(nóng)村集體經(jīng)濟(jì)組織和其他經(jīng)濟(jì)組織有很大的不同，按照法律規(guī)定，它的財(cái)產(chǎn)屬于成員集體所有。同時(shí)，農(nóng)村集體經(jīng)濟(jì)還有一個(gè)很大的特征，就是它的社區(qū)性，主要表現(xiàn)在土地等基本生產(chǎn)資料集體所有。針對(duì)這種特殊性，為了保護(hù)農(nóng)民的利益，特別是防止外部資本的侵占，文件明確兩點(diǎn)：第一，改革的范圍嚴(yán)格限定在集體經(jīng)濟(jì)組織內(nèi)部；第二，股權(quán)的流轉(zhuǎn)不得突破集體經(jīng)濟(jì)組織的范圍。這兩點(diǎn)規(guī)定非常重要，現(xiàn)階段也是符合農(nóng)村實(shí)際的。

發(fā)展集體經(jīng)濟(jì)有哪些措施

中華合作時(shí)報(bào)記者：《意見》提出多種形式發(fā)展集體經(jīng)濟(jì)，其中也包括支持農(nóng)村集體經(jīng)濟(jì)組織為農(nóng)戶和各類農(nóng)業(yè)經(jīng)營主體提供產(chǎn)前、產(chǎn)中、產(chǎn)后農(nóng)業(yè)生產(chǎn)性服務(wù)，請問在這方面有哪些措施？

韓長賦：建立起股份合作制的運(yùn)行新機(jī)制以后，一個(gè)重要的目標(biāo)，就是要不斷地來發(fā)展壯大集體經(jīng)濟(jì)，如有的村用未承包到戶的集體“四荒”地等資源，集中開發(fā)或者通過公開招投標(biāo)等方式發(fā)展現(xiàn)代農(nóng)業(yè)項(xiàng)目；有的集體經(jīng)濟(jì)組織利用獨(dú)有的生態(tài)環(huán)境和人文歷史資源來發(fā)展休閑農(nóng)業(yè)和鄉(xiāng)村旅游，這既可以增加農(nóng)民的收入，也可以實(shí)現(xiàn)集體增收；有的集體經(jīng)濟(jì)組織利用閑置的各類房產(chǎn)設(shè)施、集體建設(shè)用地等，通過出租或者是入股的方式來增加集體收入。再如一些地方整合利用集體積累資金、政府給予的幫扶資金等，通過入股或者是參股農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)化龍頭企業(yè)，或者通過村企聯(lián)手開發(fā)的方式來發(fā)展集體經(jīng)濟(jì)。也包括你說的通過為農(nóng)戶和其他的生產(chǎn)經(jīng)營主體提供產(chǎn)前、產(chǎn)中、產(chǎn)后的服務(wù)，實(shí)現(xiàn)農(nóng)產(chǎn)品價(jià)值鏈的延長和增值，增加農(nóng)民的收入，同時(shí)在這個(gè)過程中集體也會(huì)得到一些收益。