回到文學(xué),回到闊別已經(jīng)很久的家
陳偉華(以下簡(jiǎn)稱(chēng)“陳”):我沒(méi)記錯(cuò)的話,你很早就開(kāi)始文學(xué)創(chuàng)作,二十歲前后在《上海青年報(bào)》發(fā)表第一個(gè)小散文,在《長(zhǎng)白山》文學(xué)雜志頭條發(fā)表第一個(gè)短篇小說(shuō),那還是上世紀(jì)的八十年代,緊接著,你的短篇小說(shuō)《你不要煩我》和《小城有家羊肉鋪》,分獲《湖南文學(xué)》新秀選拔賽三等獎(jiǎng)和二等獎(jiǎng),發(fā)在《人民日?qǐng)?bào)》上的散文《長(zhǎng)命樂(lè)》,獲湘贛兩省征文賽一等獎(jiǎng)。但不過(guò)十年,你就轉(zhuǎn)身離去,直到最近幾年,才重新回到文學(xué)創(chuàng)作。當(dāng)初為什么決然離去?時(shí)隔二十年,卻又為什么欣然重返?
吳劉維(以下簡(jiǎn)稱(chēng)“吳劉”):離去是一種無(wú)奈。重返是一種慶幸。當(dāng)初離開(kāi),屬于身非得已。也許是迫于生計(jì),娶妻生女后,身上添了副家庭的重?fù)?dān),肩著這個(gè)擔(dān)子,從小鎮(zhèn)到縣城,再到市里,再到省城,一路奔波,身心俱疲,無(wú)暇顧及文學(xué);也許是基于文學(xué)環(huán)境的改變,上世紀(jì)八十年代,是文學(xué)的黃金時(shí)期,這以后,文學(xué)的影響力越來(lái)越式微,離開(kāi)文學(xué)是大勢(shì)所趨,也是隨波逐流;也許緣于自身的文學(xué)力量不夠,不足以堅(jiān)挺下去,縱然獲過(guò)幾個(gè)小獎(jiǎng),發(fā)過(guò)二、三十萬(wàn)字的作品,遠(yuǎn)沒(méi)有成名成家,走的依然是一條羊腸小道,中途放棄,也就在所難免?,F(xiàn)在回來(lái),則屬于情非得已。是情感和心理上的一種現(xiàn)實(shí)需求。畢竟浸染世俗多年,心靈荒蕪,長(zhǎng)滿野草,想藉文學(xué)來(lái)?yè)嵛孔孕?;畢竟積聚了許多的人生感受和感悟,基于性格內(nèi)向愛(ài)獨(dú)處的原因,只能是借助寫(xiě)作來(lái)一一呈現(xiàn);畢竟內(nèi)心熱愛(ài)文學(xué)。
陳:我注意到,你回來(lái)后,不單小說(shuō)的題材、結(jié)構(gòu)和敘述方式完全變了,連名字也變了,從前你叫劉維,現(xiàn)在你叫吳劉維,附在作品后的作者簡(jiǎn)介中,你強(qiáng)調(diào)吳劉是復(fù)姓,但很少有人知道還有這么一個(gè)復(fù)姓,大都誤以為你是隨父母雙姓。
吳劉:不是。據(jù)族譜記載,我們家族本姓劉,明朝時(shí),有個(gè)本族人在皇宮當(dāng)差役,有次皇帝叫他,把他的姓記錯(cuò)了,叫成了吳,此后家族里的人,便將劉姓改作吳劉姓,一直延續(xù)了下來(lái),到我們這輩,有的人的戶(hù)口本上,去掉了吳,只留下劉,不過(guò),現(xiàn)在又都恢復(fù)了吳劉姓。
陳:我猜,你恢復(fù)吳劉姓,除了順乎家族的愿望,應(yīng)該還有一個(gè)用意:告別從前世俗生涯中的劉維,做個(gè)純凈的文學(xué)中的吳劉維。
吳劉:哈。也對(duì)。不過(guò),世俗浩蕩,凡人終究難以免俗。所以我兩個(gè)標(biāo)簽都在:世俗中的劉維,和文學(xué)中的吳劉維。
陳:像你這樣時(shí)隔多年回歸文學(xué)創(chuàng)作的作家,其實(shí)在湖南乃至全國(guó),為數(shù)并不少,已經(jīng)形成一種“回歸派”文學(xué)現(xiàn)象,只是至今未能引起評(píng)論界的關(guān)注罷了。在全國(guó),像當(dāng)年的先鋒文學(xué)代表人物馬原,這幾年高調(diào)回歸文學(xué)創(chuàng)作,長(zhǎng)篇小說(shuō)一個(gè)接一個(gè),中篇也是頻頻出手;像從花城出版社社長(zhǎng)位置退下來(lái)的湖南籍作家肖建國(guó),這幾年低調(diào)回歸小說(shuō)創(chuàng)作,中短篇也是一個(gè)接一個(gè)。在湖南本土,除了你,從前以散文爆得大名的廖靜仁,近年也回來(lái)了,不止寫(xiě)散文,還寫(xiě)長(zhǎng)篇小說(shuō)和中短篇小說(shuō);寫(xiě)了多年影視劇本的王青偉,近年也回到寫(xiě)小說(shuō),連出了兩部長(zhǎng)篇小說(shuō),記得2011年,在你的《絕望游戲》、王青偉的《村莊秘史》和譚純武(他也是回歸派)的《瑤紅》等三部長(zhǎng)篇小說(shuō)同期出版后,《長(zhǎng)沙晚報(bào)》以一個(gè)整版的篇幅,以醒目的標(biāo)題《長(zhǎng)沙冒出三個(gè)文學(xué)怒放哥》,給予了重點(diǎn)報(bào)道;還有株洲的曾海民、袁泰林、田章夫、宋才逢等紛紛重新出山。他們的回歸,也許各有各的理由,但令我想起,你發(fā)表在《北京文學(xué)·中篇小說(shuō)月報(bào)》2011年10期上的創(chuàng)作談《做小說(shuō)的樂(lè)趣》,里面有兩句話印象深刻:“文學(xué)成為我們生命的一個(gè)出口?!薄拔覀兌忌钤诂F(xiàn)實(shí)的網(wǎng)吧,文學(xué)是讓我們沉重的人生緩過(guò)一口氣來(lái)的氧吧?!?/p>
吳劉:的確。文學(xué)是我們魂?duì)繅?mèng)繞的精神家園。即便我們因故離開(kāi),乃至離開(kāi)很久,但終究有一天,我們會(huì)再回來(lái)。
殘忍中的溫情
陳:回來(lái)的這幾年間,單從作品發(fā)表和出版的數(shù)量來(lái)看,你不算是一個(gè)豐產(chǎn)的作家。
吳劉:對(duì)。我寫(xiě)作的速度慢,產(chǎn)量不高。六、七年時(shí)間,總攏寫(xiě)了兩個(gè)長(zhǎng)篇、十個(gè)中篇、三個(gè)短篇,加起來(lái)不足八十萬(wàn)字,平均每年也就十來(lái)萬(wàn)字。已經(jīng)發(fā)表和出版出來(lái)的,就更少,只一個(gè)長(zhǎng)篇和五個(gè)中短篇,不足總量的一半,且都是在湖南本土的文學(xué)刊物《文學(xué)界》《創(chuàng)作與評(píng)論》《湖南文學(xué)》上發(fā)表和湖南文藝出版社出版。今年在敦煌文藝出版社出版的短篇小說(shuō)集《小城有家羊肉鋪》,收集的是上世紀(jì)八十年代所創(chuàng)作的作品。
陳:你這真正叫慢工出細(xì)活。雖然數(shù)量算少,但作品的影響力并不小。據(jù)我所知,你回來(lái)后的第一部長(zhǎng)篇《絕望游戲》,在湖南文藝出版社作為“原創(chuàng)之春”重點(diǎn)書(shū)目推出來(lái)后,連續(xù)數(shù)月進(jìn)入《晨報(bào)周刊》“長(zhǎng)沙地區(qū)暢銷(xiāo)書(shū)排行榜”,后來(lái)又進(jìn)入“京東商城書(shū)店小說(shuō)排行榜”,并在《長(zhǎng)沙晚報(bào)》連載;回來(lái)后的第一個(gè)中篇《天堂無(wú)窯》在《文學(xué)界》頭條發(fā)表后,即被《小說(shuō)選刊》《中篇小說(shuō)選刊》《北京文學(xué)·中篇小說(shuō)月報(bào)》三家選刊轉(zhuǎn)載,之后發(fā)表的中篇《我岳父就這樣老了》被《中華文學(xué)選刊》《北京文學(xué)·中篇小說(shuō)月報(bào)》轉(zhuǎn)載,《無(wú)處可逃》《送雪回家》《然后呢》三個(gè)中短篇也相繼被《中華文學(xué)選刊》轉(zhuǎn)載。發(fā)一個(gè),轉(zhuǎn)一個(gè),且有的被轉(zhuǎn)載多次,這不能不說(shuō)是個(gè)奇跡。
吳劉:畢竟我作品太少,能都被轉(zhuǎn)載和多轉(zhuǎn)載,也算是種安慰,是不?呵呵。我其實(shí)一直對(duì)湖南本土的文學(xué)刊物,心懷感激,當(dāng)初要沒(méi)有它們的關(guān)心和獎(jiǎng)掖,我不一定會(huì)步入文學(xué)之路,而今要沒(méi)有它們的繼續(xù)扶助,我重回文學(xué),也不會(huì)這么順暢。對(duì)選刊,我也滿懷感激,畢竟二次轉(zhuǎn)發(fā),讓我的小說(shuō)擁有更多的讀者。
陳:看你的小說(shuō),每一篇都會(huì)有新鮮感。要是不看作者名字,不會(huì)感覺(jué)是同一個(gè)人寫(xiě)的。
吳劉:我曾經(jīng)寫(xiě)過(guò)一篇?jiǎng)?chuàng)作談,題目叫《小說(shuō)理應(yīng)比生活更精彩》,發(fā)在《北京文學(xué)·中篇小說(shuō)月報(bào)》2013年2期上,我在文中說(shuō):“把每個(gè)小說(shuō)做得都不一樣,讓它們彼此之間存在差異性,是我寫(xiě)小說(shuō)的一個(gè)追求。我力求做一個(gè)非典(非典型性)作家,沒(méi)有歸屬于自己創(chuàng)作上的典型題材、地域、人物乃至結(jié)構(gòu)、語(yǔ)言,將每個(gè)小說(shuō)打造成一處嶄新的風(fēng)景。除了電子時(shí)代足以讓我們對(duì)這個(gè)世界無(wú)所不知的客觀因素外,更主要的是,每次寫(xiě)作因此對(duì)我來(lái)說(shuō),都是一場(chǎng)新奇的冒險(xiǎn)和智慧的挑戰(zhàn),既充滿著刺激與神奇,也充滿著前途未卜的忐忑,過(guò)程也許很痛苦,但這種痛苦很快樂(lè)?!?
陳:但你小說(shuō)里,似乎都存在一種宿命感,其中也可見(jiàn)底層人的智慧和底層人對(duì)貧窮困窘的抗?fàn)帯R虼四愕男≌f(shuō),寫(xiě)的是悲劇,透出的是蒼涼感,卻又讓人看到生存的希望。不知道我這么說(shuō),你是否認(rèn)可?你自己是怎么看待的?
吳劉:你的感覺(jué)和看法,顯然是對(duì)的。我所創(chuàng)作的每個(gè)小說(shuō),雖然在選材、結(jié)構(gòu)、語(yǔ)言表述等方面追求差異化,但幾乎都在表現(xiàn)這樣兩個(gè)東西:現(xiàn)實(shí)中的殘忍;人性中的溫情。《絕望游戲》中,吳谷生在一年時(shí)間里經(jīng)歷了那么多的磨難和痛苦,但文中始終彌漫著濃郁的親情友情和愛(ài)情;《天堂無(wú)窯》中,二叔不惜以生命為代價(jià)換取三十五萬(wàn)元賠償金,對(duì)子女的愛(ài)意卻是感人至深;《我岳父就這樣老了》中,我岳父因?yàn)橐美夏曜C免費(fèi)坐公交,刻意讓自己變老,但他對(duì)妻子的愛(ài)始終不“老”;《無(wú)處可逃》中,小巷里的那幾個(gè)老人被滾滾紅塵挾裹,卻一直捍衛(wèi)著本性中的良善;《送雪回家》中,那一對(duì)從沒(méi)看過(guò)雪的老人,用一生的清苦,抵抗世俗的欲望,守護(hù)純凈的愛(ài)情;《然后呢》中,在“魔鬼來(lái)臨”面前,一家三口抱團(tuán)取暖。那些躺在電腦里還沒(méi)有出版和發(fā)表的小說(shuō),也都在表現(xiàn)同樣的主題。也許我是個(gè)悲觀厭世者,只看到現(xiàn)實(shí)生活中殘忍和不公的一面。但殘忍和不公的事情,的確每天都在我們生活中上演。曾經(jīng)在團(tuán)省委工作的一位同事,當(dāng)年他從團(tuán)省委轉(zhuǎn)業(yè)后,下去做副縣長(zhǎng),后來(lái)調(diào)任市城管局一把手,現(xiàn)在是市委的一名副巡視員,去年八月他給我發(fā)過(guò)一條短信,我至今保留:“一個(gè)作家只會(huì)說(shuō)好聽(tīng)的,這個(gè)社會(huì)還會(huì)好嗎?”就讓好話留給媒體去說(shuō)吧。好的作家,理應(yīng)是社會(huì)的良心?;蛘哒f(shuō),社會(huì)的醫(yī)生。但他只負(fù)責(zé)看病,不負(fù)責(zé)治病。
低空飛行者,抑或旁觀者
陳:2014年末和2015年初,《文學(xué)界》雜志和《湖南工業(yè)大學(xué)學(xué)報(bào)·社科版》雜志,分別做過(guò)你的個(gè)人專(zhuān)輯,你發(fā)在這兩個(gè)專(zhuān)輯里的創(chuàng)作談,都強(qiáng)調(diào)自己要做一名“低空飛行者”。
吳劉:我在這個(gè)創(chuàng)作談里說(shuō)過(guò):“當(dāng)下生活,足夠精彩與荒唐,作為寫(xiě)作者,唯有把小說(shuō)做得比當(dāng)下生活更為精彩和荒唐,才會(huì)擁有讀者。換而言之,在這個(gè)比我們的想象走得更遠(yuǎn)的時(shí)代,不缺精彩的小說(shuō)素材,缺的是,把故事講得比現(xiàn)實(shí)生活更為精彩的小說(shuō)家。”
陳:所以你選擇飛行?且低空飛行?
吳劉:是的。在這個(gè)創(chuàng)作談里,我還說(shuō)過(guò)這樣一段話:“當(dāng)下流行的小說(shuō)創(chuàng)作模式中,有兩種較為突出。一種是,傳統(tǒng)作家的‘貼地爬行,它以寫(xiě)實(shí)取勝,真實(shí)地還原生活,再現(xiàn)生活的精彩,煙火味極濃,市井氣十足,讓讀者看著親切,容易產(chǎn)生共鳴;一種是,網(wǎng)絡(luò)寫(xiě)手的‘高空飛翔,它以想象取勝,用文字構(gòu)建一個(gè)跟現(xiàn)實(shí)生活截然不同的世界,充滿神奇和夢(mèng)幻的色彩,給讀者帶來(lái)全新的感受與體驗(yàn)。但前者,一來(lái)因交通堵塞,行走緩慢,作者難以快捷地到達(dá)目的地,二來(lái)因生活本身足夠精彩和荒唐,作品容易讓人產(chǎn)生疲乏感;后者則離地面太遠(yuǎn),不近人間煙火,過(guò)于虛幻。而我所實(shí)踐的‘低空飛行,介于兩者之間,它既關(guān)注現(xiàn)實(shí)生活,又強(qiáng)調(diào)想象能力,我將它定位為:百分之八十的當(dāng)下生活,加上百分之二十的想象?!?/p>
陳:做到了嗎?
吳劉:(一笑)也有沒(méi)能做到的。像《然后呢》,沒(méi)飛,貼地爬行。
陳:你不覺(jué)得,低空飛行在技術(shù)層面上更具難度嗎?
吳劉:的確是這樣。其實(shí)小說(shuō)家,理當(dāng)具備兩種能力,一是飛行能力,一是落地能力。飛行能力就是想象能力,落地能力就是寫(xiě)實(shí)能力。我一直認(rèn)為,詩(shī)歌是語(yǔ)言的藝術(shù),散文是情感的藝術(shù),而小說(shuō)是想象的藝術(shù)。小說(shuō)家,貴在想象。想象得好,小說(shuō)的構(gòu)思就新穎獨(dú)特,小說(shuō)就成功了一半。到具體寫(xiě)的時(shí)候,就是落地的問(wèn)題了,如何讓敘述更為真實(shí)可信,讓語(yǔ)言更為貼切精致,讓內(nèi)在邏輯更為嚴(yán)密。除了這兩種能力,小說(shuō)家還應(yīng)做到兩點(diǎn)。一是始終跟現(xiàn)實(shí)生活保持一定的距離,所謂旁觀者清;一是對(duì)世間萬(wàn)事萬(wàn)物,懷有慈悲心腸。
陳:看你的工作簡(jiǎn)歷,大學(xué)畢業(yè)后,先是分在家鄉(xiāng)小鎮(zhèn)上的一家縣辦中學(xué)教語(yǔ)文;之后被貶到偏遠(yuǎn)的鄉(xiāng)村中學(xué)任教,報(bào)到后并沒(méi)上課,而是停薪留職回到小鎮(zhèn),炸魚(yú),開(kāi)書(shū)店,辦婚姻介紹所;后來(lái)調(diào)到縣文化館任文學(xué)專(zhuān)干;再后來(lái)借調(diào)到株洲日?qǐng)?bào)社廣告策劃公司上班;后來(lái)又調(diào)入湖南團(tuán)省委編輯團(tuán)刊;之后調(diào)湖南省作協(xié)編輯《湖南文學(xué)》;再后來(lái)又調(diào)入湖南省社科院任企業(yè)家天地雜志社主編;兩年前雜志停辦,又到省社科院文學(xué)研究所任副所長(zhǎng);去年你辭去副所長(zhǎng)職務(wù),借調(diào)到湖南省雷鋒精神研究會(huì)上班。如此豐富的人生經(jīng)歷對(duì)你的小說(shuō)創(chuàng)作,帶來(lái)了哪些幫助和影響?
吳劉:沒(méi)有什么密切的關(guān)聯(lián)。在任何一個(gè)單位,我都是做個(gè)局外人。除了搞好本職工作,從不刻意去巴結(jié)誰(shuí)討好誰(shuí)。始終不站隊(duì),不入圈子。屬于只顧埋頭拉車(chē),不抬頭看路的那種。在每個(gè)單位,跟門(mén)衛(wèi)的關(guān)系,好過(guò)跟一把手的關(guān)系。說(shuō)出來(lái)你可能不信,我是我們省社科院里,唯一不申報(bào)職稱(chēng)的專(zhuān)業(yè)人員,省社科院管著全省副研究員和研究員職稱(chēng)的審批工作,我想評(píng)個(gè)副研究員和研究員,不算一件難事,但我沒(méi)興趣。我要這勞什子干嘛?我住在社科院宿舍樓,五樓,主臥的窗戶(hù)正對(duì)著烈士公園,滿眼翠綠,窗戶(hù)邊擺著一張長(zhǎng)條桌,桌子兩端,各擺放一臺(tái)電腦,一臺(tái)大,一臺(tái)小,小的上午用來(lái)寫(xiě)小說(shuō),大的晚上用來(lái)看電影,下午就半躺在窗臺(tái)上,看書(shū)。每天的大部分時(shí)光,就在這個(gè)小面積內(nèi)活動(dòng)。有一種今夕是何年的奇妙感覺(jué)。尤其半躺在窗臺(tái)上,窗臺(tái)是伸出去的,有如一塊飄蕩在空中的飛毯,感覺(jué)更為夢(mèng)幻。
(作者單位:湖南大學(xué)文學(xué)院)
本欄目責(zé)任編輯 張韻波