國外藝術(shù)市場的動蕩局面，從某種程度上也引起了行業(yè)內(nèi)的躁動，甚至于很多藝術(shù)收藏愛好者都開始擔(dān)憂這是否會引起“蝴蝶效應(yīng)”。曾經(jīng)看似光鮮亮麗的藝術(shù)機(jī)構(gòu)為何不再具備吸引人的魅力？頻繁更換高層的現(xiàn)象又會否波及國內(nèi)藝術(shù)圈？新型商務(wù)模式的誕生是不是操縱這一系列變動的幕后黑手？……本刊就這些問題特別采訪了藝術(shù)圈內(nèi)的資深人士，聽聽他們對這些現(xiàn)象的看法。

1.國內(nèi)外藝術(shù)圈頻現(xiàn)動蕩，以您看的話，這是由來已久，還是近幾年才出現(xiàn)的現(xiàn)象？

藝術(shù)收藏市場都有一定的周期性，從2014年后，整個國際市場的發(fā)展都沒有新的開拓，這種穩(wěn)定的狀態(tài)會讓行業(yè)里的經(jīng)紀(jì)人，畫廊老板和拍賣公司的主管都可能覺得沒有突破的，會覺得在現(xiàn)有的固定模式和客戶群體的基礎(chǔ)上，缺乏新的挑戰(zhàn)。所以在這種狀態(tài)下，有一些行業(yè)的專業(yè)人士往往就會感到失望，從而尋求一種新的途徑來嘗試自己的理念，比如去新的行業(yè)發(fā)展等。所以我覺得這種人事變動在目前狀態(tài)下來看還是比較正常的。

2.這種動蕩是否會波及到國內(nèi)的藝術(shù)圈？

我覺得對國內(nèi)的影響還是相對比較小的，因?yàn)橹袊摹爱?dāng)代藝術(shù)”這個板塊所經(jīng)歷的時間并不長，它所沉淀積累的數(shù)量，以及發(fā)展過程還是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠的。這幾年業(yè)內(nèi)都在討論，做一些新的調(diào)整，我們可以看到國內(nèi)有些畫廊停止業(yè)務(wù)，不再舉行展覽，甚至呈關(guān)閉狀態(tài)，但同時也有新的畫廊誕生，用全新的形式來開展活動，所以我認(rèn)為相較于國外來說，這種模式還是比較超前的。另一方面，國內(nèi)的美術(shù)館，博物館等還處于發(fā)展期，國家對于文化產(chǎn)業(yè)的重視，也使得我國公立、私立的文化機(jī)構(gòu)擁有很大的發(fā)展空間，這與國外也是不同的。

3.在您看來，“私洽業(yè)務(wù)”是否會成為拍賣行未來的方向？

最早的私洽業(yè)務(wù)是從國際上的一些大型的拍賣公司開始興起的，我認(rèn)為通過這種形式為客戶提供服務(wù)，是一種正常的商業(yè)行為。拍賣公司目前進(jìn)行的私洽業(yè)務(wù)實(shí)際上是填補(bǔ)了畫廊和拍賣之間的一個經(jīng)紀(jì)交易的空白，拍賣終究是競價的過程，會涉及到不確定性，而私洽相對來說是比較確定的，針對性的交易模式。從去年開始，我們除了泓盛拍賣公司之外，也開展了泓盛空間，這也是對私洽業(yè)務(wù)的探索。我相信拍賣行增加私洽業(yè)務(wù)是今后的一個趨勢，對于拍賣行來說，這也是服務(wù)上的補(bǔ)缺，相信今后是有一定的發(fā)展空間的。

4.畫廊在任命高管時，是否會考慮其個人背景除了有專業(yè)知識之外，還兼具商業(yè)經(jīng)歷？

業(yè)務(wù)和形式上的不斷變化，以及互聯(lián)網(wǎng)對整個藝術(shù)收藏品交易的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的影響，會讓很多藝術(shù)品機(jī)構(gòu)需要新的人才，他們一定是能貼切地了解市場專業(yè)和商業(yè)模式的多面手，所以我認(rèn)為這二者是需要兼具的。

5.拍賣行的私洽業(yè)務(wù)和畫廊，面向的是否是同一個客戶群？還是分屬不同渠道？

拍賣行開展私洽業(yè)務(wù)與畫廊的客戶肯定有重疊性，但是拍賣公司的客戶數(shù)量遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于單家畫廊，因此相對的競爭和業(yè)務(wù)上的交叉并不大。畫廊的主要精力還是在運(yùn)營一級市場，尤其是為自己的藝術(shù)家舉辦展覽、收藏等一系列的工作。而拍賣公司的私洽，則是面對極龐大的收藏群體，滿足這個群體的需求，讓交易變得更加活躍，在這一點(diǎn)上拍賣公司的優(yōu)勢要遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于畫廊。

6.您的企業(yè)在近期會有更換管理者的計劃嗎？

我們集團(tuán)旗下有不同的公司，分別從事各方面專業(yè)的服務(wù)，總體來說不會有太大的人事變動。但也不排除會進(jìn)行部分公司人事上的變更，最終都是為了更好地適應(yīng)目前的業(yè)務(wù)模式和藝術(shù)市場。

7.在未來，您覺得拍賣行或是畫廊，是否都有大規(guī)模逐漸轉(zhuǎn)向電子商務(wù)的可能性？還是說藝術(shù)品始終很難網(wǎng)絡(luò)化？

電子商務(wù)肯定是藝術(shù)收藏品交易商務(wù)模式中非常重要的一種形式，但是它不能完全替代傳統(tǒng)交易模式。我個人感覺接下來是電子商務(wù)和傳統(tǒng)模式兩者并進(jìn)，同時發(fā)展的狀態(tài)。當(dāng)然我們在發(fā)展傳統(tǒng)商業(yè)模式，如畫廊舉辦展覽，傳統(tǒng)拍賣的同時，也要注意利用電子商務(wù)的工具和形式。

但對于高端的藝術(shù)收藏，是小眾群體的愛好和個性化的選擇，因此電子商務(wù)很難提供相應(yīng)的服務(wù)。它需要的是群體大，幅員廣，相對簡單的環(huán)境，而這一些往往是藝術(shù)收藏行業(yè)內(nèi)不容易達(dá)到的邊界條件。因此我個人感覺在未來，畫廊、拍賣行，展覽，私洽業(yè)務(wù)，以及電子商務(wù)這類新的商業(yè)模式都會有很好的發(fā)展。

1. 國內(nèi)外藝術(shù)圈頻現(xiàn)動蕩，以您看的話，這是由來已久，還是近幾年才出現(xiàn)的現(xiàn)象？

每一波藝術(shù)市場起落，或是藝術(shù)圈內(nèi)開創(chuàng)性事業(yè)建立期，都難免有專業(yè)人員遷徙變動的現(xiàn)象。由來已久，只是近年因通信科技透明化，信息傳達(dá)十分快捷。

2. 這種動蕩是否會波及到國內(nèi)的藝術(shù)圈？

國內(nèi)藝術(shù)產(chǎn)業(yè)如今因大環(huán)境經(jīng)濟(jì)調(diào)整期來臨，產(chǎn)業(yè)本身就正面臨動蕩階段，是產(chǎn)業(yè)自身調(diào)整，即使受到國外波及也是合理。

3. 在您看來，“私洽業(yè)務(wù)”是否會成為拍賣行未來的方向？

“私洽業(yè)務(wù)”不是神話，正統(tǒng)的一、二級畫廊內(nèi)天天都在進(jìn)行；“私洽”交易和以公開競標(biāo)的拍賣事業(yè)不同，只要拍賣行對于單品公開于世競逐高價的理想不變，“私洽業(yè)務(wù)”不會也不應(yīng)該成為他們事業(yè)經(jīng)營的主流。

4. 畫廊在任命高管時，是否會考慮其個人背景除了有專業(yè)知識之外，還兼具商業(yè)經(jīng)歷？

會的，畫廊的屬性就是一個商業(yè)體，沒有商業(yè)經(jīng)驗(yàn)的高管最終必定無法成為獨(dú)當(dāng)一面的最高級主管。

5. 拍賣行的私洽業(yè)務(wù)和畫廊，面向的是否是同一個客戶群？還是分屬不同渠道？

很大比例上屬同一客戶群，但拍賣行的客戶特性比較傾向投資報酬率追求，而畫廊客戶群的收藏心態(tài)，則比較傾向?qū)λ囆g(shù)家、市場共同成長的期待。

6. 您的企業(yè)在近期會有更換管理者的計劃嗎？

沒有，反而正在增加管理者，因?yàn)槲覀兊南愀埤堥T雅集3月份就要開幕，正式開始投入亞洲藝術(shù)市場的經(jīng)營。

7. 在未來，您覺得拍賣行或是畫廊，是否都有大規(guī)模逐漸轉(zhuǎn)向電子商務(wù)的可能性？還是說藝術(shù)品始終很難網(wǎng)絡(luò)化？

電子商務(wù)一直在低價商品的交易上進(jìn)行，網(wǎng)絡(luò)無遠(yuǎn)弗屆，要網(wǎng)絡(luò)化當(dāng)然不難，也不可能消失。但獨(dú)件的高價藝術(shù)品交易，還是必須回到以人為本的經(jīng)營模式上，一方面滿足人性化的精神需求，一方面保障金錢交割、所有權(quán)轉(zhuǎn)移時期等各方面的安全性。

1.國內(nèi)外藝術(shù)圈頻現(xiàn)動蕩，以您看的話，這是由來已久，還是近幾年才出現(xiàn)的現(xiàn)象？

據(jù)我個人的觀察，在全球性的金融危機(jī)爆發(fā)之前，具體地說應(yīng)該是2008年之前，國際藝術(shù)圈的高管層相對穩(wěn)定，之后由于對短期利益的迫切追求，許多高管對當(dāng)初的任職要求無法勝任也是正常現(xiàn)象。藝術(shù)界的成敗標(biāo)準(zhǔn)，其實(shí)都不應(yīng)該用短期利益來衡量，尤其是博物館、美術(shù)館這些非營利機(jī)構(gòu)，即使是畫廊和拍賣行也需要相當(dāng)長的時間來建立自身的價值選擇，并以此為依據(jù)培養(yǎng)獨(dú)特的藏家群體。

2.這種動蕩是否會波及到國內(nèi)的藝術(shù)圈？

那是肯定的，我從2015年年底已經(jīng)從PSA辭職，開始做獨(dú)立策展人了。近十年來，也就是我在張江當(dāng)代藝術(shù)館和PSA任職期間，多家獵頭公司曾主動與我接洽過，他們所提供的就職方向有民營美術(shù)館、藝術(shù)中心、大型國際拍賣行等等，甚至也有來自國際知名專業(yè)機(jī)構(gòu)的邀約，盡管由于各種原因我都一一回絕了，但從中可以看出這些機(jī)構(gòu)思危思變的動機(jī)和決心。

3.在您看來，“私洽業(yè)務(wù)”是否會成為拍賣行未來的方向？

私洽，按照我的理解就是回歸原始的經(jīng)紀(jì)委托關(guān)系，以充分個性化定制的方式完成交易，可以繞開許多傳統(tǒng)市場的繁瑣程序，如果建立在足夠的信任度上，這應(yīng)該是一種應(yīng)運(yùn)而生的運(yùn)作方向。

4.畫廊在任命高管時，是否會考慮其個人背景除了有專業(yè)知識之外，還兼具商業(yè)經(jīng)歷？

畫廊與非營利機(jī)構(gòu)不同，其高管必須具備商業(yè)運(yùn)作的經(jīng)歷和資質(zhì)。做買賣的人，首先應(yīng)該是一位“最佳賣手”，賣什么東西都有人跟，其價值觀應(yīng)該是廣受客戶信任的才行。

5.拍賣行的私洽業(yè)務(wù)和畫廊，面向的是否是同一個客戶群？還是分屬不同渠道？

從本質(zhì)上說，這兩種客戶群應(yīng)該是非常相似的，所有的買家和藏家都會期待具備最高性價比的商品和交易方式，買進(jìn)的途徑其實(shí)并不重要。

6.您的企業(yè)在近期會有更換管理者的計劃嗎？

我沒有進(jìn)入任何企業(yè)，也不打算建立任何企業(yè)，在當(dāng)前形勢下，還是做一個自由職業(yè)者比較好。

7.在未來，您覺得拍賣行或是畫廊，是否都有大規(guī)模逐漸轉(zhuǎn)向電子商務(wù)的可能性？還是說藝術(shù)品始終很難網(wǎng)絡(luò)化？

這與交易標(biāo)的物的物質(zhì)化特性有關(guān)，比如我平時愛好收藏一些小件古玩，盡管價格不高但還是覺得當(dāng)面交易會比較放心。身為買家，必須從感官方面對自己即將購買的東西有個具體認(rèn)識才行，所以我仍然覺得大規(guī)模電子商務(wù)化不會是藝術(shù)品市場的主流。

1.國內(nèi)外藝術(shù)圈頻現(xiàn)動蕩，以您看的話，這是由來已久，還是近幾年才出現(xiàn)的現(xiàn)象？

可能一直都有吧，而今年的動蕩我覺得主要是由于特朗普的當(dāng)選，引起了整個精英圈、藝術(shù)圈的擔(dān)憂，甚至是大規(guī)模的游行等。美國的社會政治，以及長期的“白左”精英政治導(dǎo)致人民階層形成了一種對立態(tài)度，這可能會直接造成美國藝術(shù)方面的財政縮減，也直接影響他們國內(nèi)的藝術(shù)家，或是各個藝術(shù)機(jī)構(gòu)的發(fā)展等。

2.這種動蕩是否會波及到國內(nèi)的藝術(shù)圈？

我覺得會的吧。因?yàn)橹袊囆g(shù)圈，尤其是美術(shù)館或者是藝術(shù)機(jī)構(gòu)的藝術(shù)項目，從某種程度上來說，多少會依附于西方主流的藝術(shù)機(jī)構(gòu)。所以這種震蕩會對財政，或者是展覽主題的選擇產(chǎn)生一定的影響。

3.畫廊在任命高管時，是否會考慮其個人背景除了有專業(yè)知識之外，還兼具商業(yè)經(jīng)歷？

對畫廊來說，銷售當(dāng)然是非常重要的。一家畫廊若想要長久經(jīng)營，需要依附于比較穩(wěn)定的銷售水平和專業(yè)知識的平衡，所以說畫廊要任命高管時，兩者自然都會去考慮。

4.您的企業(yè)在近期會有更換管理者的計劃嗎？

我現(xiàn)在一家美術(shù)館擔(dān)任策展人，目前沒有更換管理者的計劃，只是在初創(chuàng)階段。

5.在未來，您覺得拍賣行或是畫廊，是否都有大規(guī)模逐漸轉(zhuǎn)向電子商務(wù)的可能性？還是說藝術(shù)品始終很難網(wǎng)絡(luò)化？

其實(shí)現(xiàn)在藝術(shù)品，或是拍賣畫廊的網(wǎng)絡(luò)化已經(jīng)在很多地方都能看到了。但因?yàn)橐紤]到現(xiàn)有的一批50年代～70年代的收藏家的用戶習(xí)慣，所以我覺得馬上進(jìn)行大規(guī)模的電子商務(wù)轉(zhuǎn)向可能不會那么明顯。