李大巍

技能的分散化使得工人的匹配模式發(fā)生改變。隨著全球化推動(dòng)分工的發(fā)展，技能更加分散，從而導(dǎo)致了勞動(dòng)力市場的隔離。企業(yè)之間可能會(huì)因勞動(dòng)力市場的變化而更加隔離

當(dāng)前，全球經(jīng)濟(jì)版圖重塑，保護(hù)主義和反全球化勢力抬頭，不確定性和系統(tǒng)性風(fēng)險(xiǎn)上升。在此背景之下，如何通過經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型和結(jié)構(gòu)變革推動(dòng)中國與世界經(jīng)濟(jì)向好發(fā)展，成為“中國發(fā)展高層論壇2017年會(huì)”的熱點(diǎn)話題。2007年諾貝爾經(jīng)濟(jì)學(xué)獎(jiǎng)獲得者、美國哈佛大學(xué)教授埃里克·馬斯金在此次論壇上表示，收入不平等已經(jīng)產(chǎn)生了一系列不容忽視的后果，解決的辦法不是阻止全球化或技術(shù)變革，而是應(yīng)通過第三方的教育和培訓(xùn)讓窮人變富。在論壇舉辦期間，馬斯金接受了《中國經(jīng)濟(jì)報(bào)告》記者的獨(dú)家專訪，就全球化、不平等和機(jī)制改革等問題發(fā)表了最新觀點(diǎn)。

全球化是否加劇不平等

中國經(jīng)濟(jì)報(bào)告：你曾指出，由于發(fā)達(dá)國家和新興國家存在不同的技能分布，在全球化背景下，新興國家的高技能工人因與發(fā)達(dá)國家的低技能工人進(jìn)行合作而受益，新興國家的低技能工人因失去合作機(jī)會(huì)而受損。從而導(dǎo)致發(fā)達(dá)國家與新興國家的收入差距縮小，而新興國家內(nèi)部的收入差距擴(kuò)大。全球化為什么會(huì)使勞動(dòng)者的跨國合作出現(xiàn)隔離現(xiàn)象？他們?yōu)槭裁礋o法全部融入到全球產(chǎn)業(yè)鏈中？

埃里克·馬斯金：我認(rèn)為技能的分散化使得工人的匹配模式發(fā)生改變。如果你看20年前美國制造企業(yè)的人員配置，比如福特、通用電氣，你會(huì)同時(shí)看到高技能的工程師和低技能的裝配工人。但隨著全球化推動(dòng)分工的發(fā)展，技能更加分散，從而導(dǎo)致了勞動(dòng)力市場的隔離?，F(xiàn)在的美國制造企業(yè)只有高技能工人，低技能工人則進(jìn)入了沃爾瑪、麥當(dāng)勞等服務(wù)業(yè)。我們的研究也顯示，企業(yè)之間可能會(huì)因上述勞動(dòng)力市場的變化而更加隔離。

要注意，我所說的技能分散化指的是不同的技能水平，不是指勞動(dòng)者的分工。高技能的勞動(dòng)者不會(huì)去做低技能的工作或任務(wù)，這是由企業(yè)決定的。所以，在進(jìn)行跨國合作時(shí)，相同或相近技能水平的勞動(dòng)者會(huì)合作，高技能勞動(dòng)者和低技能勞動(dòng)者并不會(huì)合作。

中國經(jīng)濟(jì)報(bào)告：在一國內(nèi)部，只要分配體系存在不平等，那么隨著國民經(jīng)濟(jì)的增長，收入差距必然是擴(kuò)大的。全球化是不是加劇收入不平等的一個(gè)直接影響因素？

埃里克·馬斯金：全球化的生產(chǎn)模式導(dǎo)致收入分配體系發(fā)生了顯著變化。但在我的模型中，我假設(shè)收入分配體系是由市場決定的，資本收益率是一個(gè)顯著因素。你所說的分配體系不平等，可能更多指的是政府決定的收入分配體系。當(dāng)然，政府可以通過稅收改變收入分配，但我沒有討論這個(gè)因素，因?yàn)榕懦愂盏挠绊?，我們可以更清楚地看到資本是如何導(dǎo)致收入不平等的。

全球經(jīng)濟(jì)緣何難復(fù)蘇

中國經(jīng)濟(jì)報(bào)告：2008年金融危機(jī)爆發(fā)后，全球經(jīng)濟(jì)陷入低增長的泥潭。經(jīng)濟(jì)為什么難以復(fù)蘇？有可能出現(xiàn)長期經(jīng)濟(jì)停滯嗎？

埃里克·馬斯金：很難解釋為什么現(xiàn)在全球經(jīng)濟(jì)一直處于低增長狀態(tài)。在我看來，全球經(jīng)濟(jì)還沒有完全從10年前的衰退中恢復(fù)過來，畢竟這是20世紀(jì)30年代大蕭條以來最嚴(yán)重的一次經(jīng)濟(jì)衰退。事實(shí)上大蕭條的影響一直持續(xù)到二戰(zhàn)后，預(yù)計(jì)本輪經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇也將經(jīng)歷相當(dāng)漫長的過程。

中國經(jīng)濟(jì)報(bào)告：特朗普上任以來，很多政策在執(zhí)行上都出現(xiàn)了問題。有人認(rèn)為，美國投票選舉的“多數(shù)原則”只是在競選過程中實(shí)現(xiàn)了競爭，但結(jié)果不一定是最優(yōu)的。你怎么看？

埃里克·馬斯金：“多數(shù)原則”的主要問題是多個(gè)候選人（特別是兩個(gè)以上相似候選人）導(dǎo)致選票分散，最后票多者獲勝，但他可能并沒有獲得多數(shù)人的選票。

從機(jī)制設(shè)計(jì)的角度看，投票者只能選一個(gè)候選人的安排，并不能充分反映投票者的偏好。真正的“多數(shù)原則”應(yīng)該是孔多塞投票制（Condorcet's Method），即選民根據(jù)自己的偏好對多個(gè)候選人進(jìn)行排序。具體分析可以參考我和阿瑪?shù)賮啞ど淌诤现奈恼隆恫┺囊?guī)則：一個(gè)新的選舉制度》（The Rules of the Game： A New Electoral System）。

中國經(jīng)濟(jì)報(bào)告：你怎么評價(jià)特朗普的制造業(yè)回流政策和大規(guī)模基建計(jì)劃？

埃里克·馬斯金：我不認(rèn)為吸引制造業(yè)回流的政策會(huì)奏效。即便制造業(yè)真的回歸美國，這也不會(huì)成為美國或全球經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇的關(guān)鍵因素。

基建投資是一個(gè)合理的想法。當(dāng)前的低利率環(huán)境給政府?dāng)U大財(cái)政支出創(chuàng)造了良好的時(shí)間窗口。但我認(rèn)為這些政策最終能否出臺還存在很大的不確定性。

中國經(jīng)濟(jì)報(bào)告：當(dāng)前全球經(jīng)濟(jì)面臨的一個(gè)最大風(fēng)險(xiǎn)就是政策預(yù)期的不確定性。你對降低這種風(fēng)險(xiǎn)有什么建議？

埃里克·馬斯金：首先，我們看到現(xiàn)在政府更傾向于進(jìn)行小幅度的調(diào)整，這樣影響不會(huì)太大，一旦政策效果和預(yù)期不符，政府還可以進(jìn)行微調(diào)。所以這類相機(jī)抉擇的政策問題可能是時(shí)間不一致導(dǎo)致的，但相機(jī)抉擇政策完全是可以符合時(shí)間一致性原則的。政府可以事先說明，在不同情況下它們分別會(huì)采取何種行動(dòng)，用可信的承諾解決相機(jī)抉擇政策中可能出現(xiàn)的時(shí)間不一致問題。

機(jī)制設(shè)計(jì)與執(zhí)行

中國經(jīng)濟(jì)報(bào)告：你在去年接受我們采訪時(shí)表示，在設(shè)計(jì)機(jī)制時(shí)如果要同時(shí)實(shí)現(xiàn)多個(gè)目標(biāo)，可以對不同目標(biāo)進(jìn)行加權(quán)。但是有讀者反應(yīng)，對不同目標(biāo)賦予不同權(quán)重是一項(xiàng)相當(dāng)復(fù)雜的工作。你能解釋下具體如何操作嗎？比如中國需要解決激勵(lì)問題和不平等問題，應(yīng)該如何將這兩個(gè)目標(biāo)進(jìn)行加權(quán)？

埃里克·馬斯金：給政策目標(biāo)賦予多大的權(quán)重，這實(shí)際上取決于政治家的偏好。所以，對這個(gè)問題需要政治研究，而非經(jīng)濟(jì)研究，經(jīng)濟(jì)學(xué)家無法回答這個(gè)問題。

在經(jīng)濟(jì)研究層面，我們只能提供加權(quán)這種解決方式，但無法告訴政策制定者們要給這些目標(biāo)賦予多少權(quán)重。這好比說，我無法告訴你應(yīng)該選擇哪種職業(yè)，這是你自己的選擇，我只能教你如何更好地進(jìn)入你想從事的職業(yè)。所以我的理論不是確定目標(biāo)，而是設(shè)計(jì)實(shí)現(xiàn)特定目標(biāo)的機(jī)制。按照中國的說法就是“授人以魚，不如授人以漁”。

中國經(jīng)濟(jì)報(bào)告：通常我們看到的機(jī)制是由一連串各式各樣的機(jī)制組合而成，比如中央頂層設(shè)計(jì)以及各個(gè)層面的合約設(shè)計(jì)。大機(jī)制嵌套著小機(jī)制，新機(jī)制與舊機(jī)制相伴生，那么，如何避免諸多機(jī)制之間的內(nèi)在沖突呢？

埃里克·馬斯金：如果你認(rèn)為當(dāng)前的機(jī)制存在矛盾，導(dǎo)致各種機(jī)制之間出現(xiàn)沖突而無法正常運(yùn)行，那我想這個(gè)機(jī)制是可以改變的，你可以修改舊的機(jī)制以適應(yīng)新的機(jī)制。首先，機(jī)制設(shè)計(jì)是動(dòng)態(tài)的，已經(jīng)有大量關(guān)于跨期機(jī)制設(shè)計(jì)的研究。其次，對機(jī)制的及時(shí)調(diào)整有賴于好的政府工作機(jī)制。

中國經(jīng)濟(jì)報(bào)告：有人說，一個(gè)機(jī)制如果沒有守護(hù)者，就會(huì)逐漸無法有效運(yùn)行。在市場機(jī)制中，也會(huì)有人破壞法律。因此，機(jī)制設(shè)計(jì)只是解決問題的一個(gè)方面，另一方面則是需要強(qiáng)有力的執(zhí)行者。也就是說，機(jī)制設(shè)計(jì)不可能是去中心化的。你怎么看？

埃里克·馬斯金：機(jī)制設(shè)計(jì)不一定是去中心化的，我所說的去中心化指的是機(jī)制本身。當(dāng)機(jī)制被設(shè)計(jì)出來后，人們在這個(gè)機(jī)制中能夠提供充分的信息。但機(jī)制的設(shè)計(jì)過程可能不是去中心化的。

如果沒有外部設(shè)計(jì)者的推動(dòng)，機(jī)制可能會(huì)無法有效運(yùn)行。氣候變化就是一個(gè)很好的例子。由于沒有相應(yīng)的國際組織監(jiān)督各個(gè)國家，導(dǎo)致不同的利益群體都在為自身利益奔走呼吁。正是因?yàn)闆]有強(qiáng)有力的監(jiān)督執(zhí)行者，他們才會(huì)不遵守已達(dá)成的氣候變化公約。

中國經(jīng)濟(jì)報(bào)告：那么，靠什么來監(jiān)督機(jī)制的執(zhí)行呢？規(guī)則、權(quán)威還是共同的信仰？

埃里克·馬斯金：這些都非常有用。就像如果有國際組織來執(zhí)行氣候變化公約，效果會(huì)好很多。也就是說，在沒有外部權(quán)威的情況下，機(jī)制只能依靠自我運(yùn)轉(zhuǎn)，因此機(jī)制設(shè)計(jì)的難度會(huì)大大增加，我們在設(shè)計(jì)機(jī)制時(shí)必須考慮到這一點(diǎn)。

政府與市場的關(guān)系

中國經(jīng)濟(jì)報(bào)告：政府和市場的關(guān)系一直是經(jīng)濟(jì)學(xué)界爭論的焦點(diǎn)，中國學(xué)者也就產(chǎn)業(yè)政策的好壞展開過激烈討論。你怎么看這個(gè)問題？

埃里克·馬斯金：關(guān)于政府和市場的關(guān)系，確實(shí)有很多爭論。蘭格和勒納認(rèn)為，中央計(jì)劃與市場經(jīng)濟(jì)并不矛盾，中央計(jì)劃甚至可以通過糾正市場失靈來促進(jìn)市場良性運(yùn)行。而哈耶克和米塞斯則認(rèn)為，中央體制下永遠(yuǎn)不可能實(shí)現(xiàn)自由市場。哈耶克給出了兩個(gè)理由，一是中央體制無法實(shí)現(xiàn)市場主體之間的充分信息交換，二是只有市場機(jī)制是激勵(lì)相容的。但哈耶克并未進(jìn)一步指出，當(dāng)存在壟斷或需要公共產(chǎn)品時(shí)，市場機(jī)制應(yīng)如何進(jìn)行調(diào)整。

在我看來，當(dāng)市場機(jī)制無法解決問題時(shí)，政府就需要發(fā)揮作用，這也是我們在經(jīng)濟(jì)學(xué)理論中所說的政府要糾正市場失靈。公共產(chǎn)品是市場失靈的一個(gè)例子，譬如，市場無法提供健康的生態(tài)環(huán)境，在這些公共產(chǎn)品領(lǐng)域只能依靠政府。

中國經(jīng)濟(jì)報(bào)告：在大多數(shù)情況下，我理解的機(jī)制設(shè)計(jì)者主要是政府。除了政府之外，社會(huì)層面有可能成為機(jī)制的設(shè)計(jì)者嗎？

埃里克·馬斯金：社會(huì)參與機(jī)制設(shè)計(jì)的直接方法就是通過合同談判。你可以把合同視為一種決定人或組織之間如何互動(dòng)的機(jī)制。合同也可以對人們的行為進(jìn)行規(guī)定，因此擬定合同就是人們自己進(jìn)行機(jī)制設(shè)計(jì)的實(shí)踐。在這個(gè)過程中，政府如何確保合同的有效執(zhí)行是非常關(guān)鍵的。