采訪／滕朝

這部拍“網(wǎng)紅”的紀(jì)錄片重點(diǎn)卻不在“網(wǎng)紅”

采訪／滕朝

2016年9月，加州洛杉磯的比佛利山舉行了第43屆學(xué)生奧斯卡頒獎(jiǎng)典禮。來自中國南京的90后女孩郭容非憑借《我是仙女》（Fairy Tales）獲得最佳紀(jì)錄短片銀獎(jiǎng)，這是她在紐約大學(xué)紀(jì)錄片專業(yè)的畢業(yè)作品。

命名為《我是仙女》，是借用了拍攝對(duì)象王守英的微博名“王守英是仙女”。2014年，郭容非在尋找拍攝題材時(shí)，發(fā)現(xiàn)微博熱搜榜上出現(xiàn)了一個(gè)叫“王守英”的名字，雖是農(nóng)民草根出身，卻以斧頭、爛菜葉、玉米梗、衛(wèi)生紙等道具進(jìn)行服裝設(shè)計(jì)而成為網(wǎng)絡(luò)紅人。在得知王守英將在村里舉辦時(shí)裝秀，郭容非覺得這是拍攝紀(jì)錄片的好題材，前往王守英的家鄉(xiāng)泰安拍攝。

郭容非獲獎(jiǎng)?wù)?/p>

《我是仙女》的拍攝分兩部分，第一部分主要圍繞王守英在農(nóng)村舉辦的一場(chǎng)時(shí)裝秀展開，記錄下村民、媒體對(duì)這場(chǎng)秀的嘲笑和不解；第二部分是王守英的作品受邀來到上海參加藝術(shù)展覽，迎來了所謂“時(shí)尚界人士”的好評(píng)如潮。第二部分本不在拍攝計(jì)劃，實(shí)屬意外驚喜。

兩種不同環(huán)境、不同人對(duì)待王守英的態(tài)度形成了極大反差，這種反差也讓紀(jì)錄片帶來更多思考。在導(dǎo)演郭容非看來，這部紀(jì)錄片最難的地方在于怎么剪才能不帶有獵奇色彩。當(dāng)我們?cè)趪^她的時(shí)候，重點(diǎn)不在網(wǎng)紅本身，而是圍觀人的價(jià)值觀是什么樣的。

《電影》：拍攝王守英這個(gè)人物想法哪里來的？

郭容非：當(dāng)時(shí)就想做一個(gè)年輕人視角的片子。2014年的時(shí)候喜歡玩微博，覺得網(wǎng)絡(luò)紅人這一塊大家都很關(guān)注，紀(jì)錄片還沒看到過。當(dāng)時(shí)經(jīng)常上微博熱搜，有一天突然發(fā)現(xiàn)了這個(gè)人，覺得這個(gè)人挺奇怪，但是沒有想到要去拍她。那時(shí)候她剛火，但過了兩個(gè)月，發(fā)現(xiàn)她很快被人忘了，當(dāng)時(shí)就發(fā)私信，問她最近忙什么，她說想做服裝秀。這個(gè)時(shí)候我就覺得有意思了，首先她有一點(diǎn)點(diǎn)過氣，但還沒有完全過氣，還是有人想利用她，她也想給自己增加一點(diǎn)熱度。

《電影》：你說要拍她，她是什么態(tài)度？

郭容非：那時(shí)候她已經(jīng)被媒體忘了，我跟她說我是紐約大學(xué)畢業(yè)的學(xué)生，她就以為我是美國那邊的媒體，她其實(shí)不知道獨(dú)立紀(jì)錄片這樣一個(gè)概念，以為我是從美國過來的記者，她覺得會(huì)讓她在國外有一些影響力，盡管我跟她說，我只是一個(gè)學(xué)生，但是她還是這樣想，很同意去拍她。

《電影》：前半段是在農(nóng)村，后半段是在上海，這個(gè)結(jié)構(gòu)是一開始就定好的嗎？

郭容非：不是，當(dāng)時(shí)只知道她在農(nóng)村辦服裝秀，去了以后她才告訴我，過兩天要去上海。那邊搞了一個(gè)畫廊，把她的東西放進(jìn)去展覽。我覺得挺有意思，也跟著去拍了。那是一個(gè)很臨時(shí)的判斷。

王守英利用最簡(jiǎn)單的道具進(jìn)行服裝設(shè)計(jì)

《電影》：最初設(shè)想的紀(jì)錄片的結(jié)構(gòu)是怎么樣的？

郭容非：最初就是拍完在農(nóng)村的這個(gè)服裝秀就離開，過一段時(shí)間再去回訪，再過一段時(shí)間，再去回訪，就是一個(gè)比較傳統(tǒng)的紀(jì)錄片拍攝方法，拍很長時(shí)間。沒想到過去以后，就發(fā)生了上海這件事，整個(gè)對(duì)比非常強(qiáng)烈。我仔細(xì)看了一遍素材，覺得夠用了，就自己剪了一下。

《電影》：這部紀(jì)錄片的剪輯方式特別有意思，加入了很多動(dòng)畫、電影片段，很時(shí)尚。

郭容非：紀(jì)錄片其實(shí)還是靠剪輯，那么多素材，你可以拍成各種各樣。我就覺得王守英這個(gè)人物已經(jīng)很有趣了，在表現(xiàn)形式上也要讓人眼前一亮。當(dāng)時(shí)也是借鑒了國外的紀(jì)錄片，比如說到一個(gè)過去發(fā)生的事情，又沒有什么畫面去表達(dá)的時(shí)候，就會(huì)用一些老電影。紀(jì)錄片中王守英提到自己之前相親，這段我肯定拍不到，用什么畫面呢？就在中國老電影里找到了一部，名字好像就叫《媽媽要我出嫁》，特別合適，因?yàn)樵谖辶昵熬痛嬖谧杂苫橐?，但是五六十年后，中國農(nóng)村卻還有買賣包辦婚姻，正好那個(gè)人的表演很夸張，就加進(jìn)去了。

《電影》：有劇本嗎？

郭容非：沒有，就是大概想象我們要拍什么。比如肯定要拍她為服裝秀怎么做準(zhǔn)備，布置臺(tái)子，怎么跟模特交流。但是具體現(xiàn)場(chǎng)會(huì)發(fā)生什么我無法預(yù)料，尤其是上海，完全是懵著去的。

《電影》：拍農(nóng)村那場(chǎng)服裝秀有什么困難嗎？

郭容非：去之前我一直都在想象那場(chǎng)服裝秀是什么樣，去之后看到那個(gè)臺(tái)子，也在想會(huì)是什么樣，但還是沒有想到最后呈現(xiàn)出是那樣的效果。當(dāng)時(shí)整個(gè)村子還有鄰村的人，甚至一些當(dāng)?shù)孛襟w都來了，一開始人多是多，但不至于所有人都站在臺(tái)上，后來發(fā)現(xiàn)老百姓全都站在臺(tái)子上，場(chǎng)面失控，我們連相機(jī)都沒地方放，特別擠，其中有一個(gè)鏡頭就是有個(gè)人把我們的相機(jī)弄翻了。

“雖然上海那么多人捧她，但我不覺得她是開心的，她在上海整個(gè)神經(jīng)是緊繃的，包括我自己也是。雖然農(nóng)村那場(chǎng)秀場(chǎng)特別雜亂，也有點(diǎn)失望，但我們很開心?！?/p>

《電影》：這部片子里為什么選擇讓自己出鏡？

郭容非：這個(gè)片子我是和VICE中國合作的，他們對(duì)這個(gè)故事也很感興趣，他們的風(fēng)格就是片子里會(huì)有一個(gè)主持人，在里面串一下場(chǎng)，走一下流程。我回頭看素材的時(shí)候發(fā)現(xiàn)我在里面出現(xiàn)的比例真的很多，我第一個(gè)剪輯的版本就把自己都去掉，但覺得很多東西串不起來，很怪，就跟我導(dǎo)師說這個(gè)問題，他說你把自己加進(jìn)去其實(shí)也沒什么問題，有些紀(jì)錄片都是從導(dǎo)演第一視角去看的，而且你又直接參與了這次服裝秀，幫她做了一些事，就決定加進(jìn)去。其實(shí)算是拍攝失誤，當(dāng)時(shí)再控制一下就好了。

《電影》：有沒有擺拍或者有意設(shè)計(jì)的情節(jié)？

村民在觀看王守英辦的時(shí)裝秀

郭容非：有些鏡頭也不算是擺拍，比如當(dāng)時(shí)她要裝飾戲臺(tái)子，要捆一些葉子，我們?nèi)サ臅r(shí)候她的葉子全捆好了，我說你能不能再重新捆一下。這種擺拍鏡頭在全片里也就5%。她這個(gè)人物不需要我去擺拍，她往那一站全是戲，在鏡頭前非常自然，活靈活現(xiàn)。

《電影》：在采訪王守英的鏡頭中，為什么把一些穿幫鏡頭也放進(jìn)去了？

郭容非：那些對(duì)鏡頭有經(jīng)驗(yàn)的人知道采訪的時(shí)候看著你，不會(huì)看著其他地方。但是她對(duì)鏡頭還是有點(diǎn)生，眼睛到處瞟，反應(yīng)非常樸實(shí)自然，也很可愛，當(dāng)時(shí)想表達(dá)她這點(diǎn)。

《電影》：有一個(gè)細(xì)節(jié)讓我印象特別深刻，在上海藝術(shù)展覽上有一個(gè)女的要加王守英微博，那一段你們是怎么捕捉到的？

郭容非：我們當(dāng)時(shí)帶了兩臺(tái)機(jī)器一直在現(xiàn)場(chǎng)抓拍。因?yàn)槟莻€(gè)女的在現(xiàn)場(chǎng)是挺突出的一個(gè)人，打扮時(shí)尚，和王守英反差特別大，就拍了很多她的鏡頭。她的反應(yīng)很有趣，正好跑過來找王守英，說能不能加你微博，跟你學(xué)習(xí)一下，就抓拍下來了。

《電影》：片子最后采用了聲畫分離的方式，聲音是電視臺(tái)各種報(bào)道她的新聞，畫面卻是王守英自己一個(gè)人靜靜待著的鏡頭，是為了制造一種反差嗎？

郭容非：對(duì)，因?yàn)橐恢币詠砦蚁朐趺词瘴玻Y(jié)尾我做了挺多版本，一直不滿意，我覺得最后還是想回歸到我對(duì)她的感受。雖然上海那么多人捧她，但我不覺得她是開心的，她在上海整個(gè)神經(jīng)是緊繃的，包括我自己也是。雖然農(nóng)村那場(chǎng)秀場(chǎng)特別雜亂，也有點(diǎn)失望，但我們很開心。所以我把她一些看上去比較落寞的畫面和一堆人對(duì)她的褒獎(jiǎng)放在一起，希望達(dá)到一種碰撞。這樣一種碰撞就感覺大家說的更假，她的處境更不樂觀。

《電影》：在上海的時(shí)候，王守英自己有沒有意識(shí)到別人對(duì)她的贊美可能并不是發(fā)自內(nèi)心？

郭容非：我在上海又給她做了一次采訪，她說這些人在夸我，他們是真的是這樣想嗎？他們真的覺得我這些作品像他們所謂的大師作品一樣嗎？其實(shí)作品本身大家并不是很關(guān)注，那天大家對(duì)她的反應(yīng)帶有一些獵奇色彩。她通過上海那次展覽，更加感受到現(xiàn)實(shí)，意識(shí)到藝術(shù)品的社會(huì)屬性是什么，這和標(biāo)簽相關(guān)，所以有點(diǎn)覺悟了。

《電影》：王守英看完這部紀(jì)錄片之后有什么評(píng)價(jià)嗎？

郭容非：她挺喜歡，但沒有表現(xiàn)出有多喜歡，就說這個(gè)片子是一個(gè)真實(shí)的我。因?yàn)樗苌偃グ?jiǎng)什么，也很少去罵什么。我跟她說這個(gè)片子在國外影展得獎(jiǎng)了，她也不會(huì)多激動(dòng)，她就說很好，恭喜你啊，有點(diǎn)榮辱不驚。

《電影》：現(xiàn)在做什么工作？

郭容非：一直在做紀(jì)錄片，拍的還是像王守英一樣，找一些有趣的人物。中國有意思的人太多了，不僅是有意思的人，還是有意思的角度，也是算從王守英這個(gè)片子中得到的啟發(fā)，怎么用一些有趣的表達(dá)方式，有趣的觀點(diǎn)，把一個(gè)有點(diǎn)老套的話題讓它有更新的力量。