采訪/妍如玉

陳可辛很多時候是吳君如不想做陳太太

采訪/妍如玉

由于覺得以自己的年紀去拍安妮寶貝的小說離得太遠，陳可辛拒絕了當《七月與安生》的導演，而是推舉了曾志偉的兒子，年輕導演曾國祥擔此重任，自己以監(jiān)制的身份提供幫助。

雖然他很羨慕七月和安生兩個女生之間的情感，但現(xiàn)實中他與吳君如小姐相戀18年而不結婚，卻有一個8歲女兒的愛情故事，更讓人羨慕不已。而這次采訪，陳可辛導演除了說電影，更深刻地表達了他對愛情、婚姻的看法。比如他說：在情感上沒有壞人，大家都是受害人；但很多男生是哭不出來的；他最終選擇“七月”還是“安生”？沒的選，因為每個人都是被選擇的。如果你倆要在一起，還要生小孩，這個承諾比一紙婚書、法律、財產分配，比所有東西都更重要；而且有一種叫“Cohabitation agreement”，就是兩個人住在一起三年，就已經跟簽了合約一樣，在法律上（與結婚）是沒有分別的。

“大家都會覺得肯定是陳可辛不想結婚，其實不是那樣的，因為某程度，很多時候是吳君如不想做陳太太。”

《電影》：您如何看待三個人無心地傷害彼此的感情？陳可辛：以前有一部電影講了一句話，“要是你覺得你能愛兩個人，你是在騙他們；要是你覺得你不能愛兩個人，那是在騙自己”。情感這東西，不是你可以選擇的，是愛情選擇了你，可能他不是一個人。大家都是受害人，在情感上是沒有壞人。

《電影》：“七月”的溫柔寬厚，“安生”的不羈自由，是您，會如何選擇？

陳可辛：我不會選，我是被選擇的那個，這種事情真的輪不到你選擇。我不相信人可以給下半輩子做計劃的，來的時候擋都擋不住的。選“安生”，“安生”過幾年可能就變成“七月”，選“七月”，過幾年可能又變成“安生”，這種事情根本沒法計劃。

《電影》：家明在他們的婚禮上跑掉了，雖然后來找到一個理由，但是也看出這個男孩子內心的軟弱，其實現(xiàn)實中有很多人“恐婚”，您如何看待？

陳可辛：“恐婚”不是我那一代的事情嗎？現(xiàn)在小孩不是很早就結婚了嗎？我一直以為現(xiàn)在年輕人反而不會那么算計，結就結、離就離，沒什么問題。我們那一代才會“恐婚”，才有許多電影的主題都是對承諾的恐懼。

竇靖童和陳可辛、曾國祥導演在MV拍攝現(xiàn)場

《電影》：您有過“恐婚”嗎？

陳可辛：其實很多時候，在不同的階段，有時候一個人在某階段是七月，某階段就變成了安生。我也一樣，我也有恐婚姻的階段，但是我也有想結婚的階段，我也有想生小孩的階段，也有覺得我不夠責任去扛那么大的責任去做爸爸的階段……其實大家都在不同的階段有不同的想法，但是整體來講大家都會覺得肯定是陳可辛不想結婚，其實不是那樣的，因為某程度，很多時候是吳君如不想做陳太太。

《電影》：為什么？

陳可辛：當大家見到我們叫陳導演、陳太太時，每次她都會糾正人家，“我不是陳太太，我是吳小姐”。我女兒有時候也問：“媽媽你為什么不是陳吳君如，為什么你就是吳君如呢？”她享受做吳君如，不想做陳吳君如，這是一部分原因，當然也有我的那部分原因，但絕不是大家想的那么簡單：這個男人不想結婚，所以這個女的就為了他而不想結婚，所以她就沒有名沒有份，絕對不是那樣一回事。因為在這個年代，她絕對不是一個小女孩，反而我可能更像一個小男人。

陳可辛、曾國祥導演專訪現(xiàn)場照

《電影》：您和吳君如小姐只是不喜歡那種婚姻的“體制”？

陳可辛：到現(xiàn)在，沒有人覺得我們不是兩夫妻，只是我們沒有婚禮，我們對婚禮的虛、假絕對不認同，這是我們倆非常像的地方。但沒有婚禮不代表不能結婚，我們私底下結不結婚也不需要跟別人交代。如果兩個人要在一起，還要生小孩，這個承諾不需要一紙婚書承認，這個承諾比婚書、法律、財產分配，比所有東西都更重要，有了這個承諾，還需要簽合約嗎？

《電影》：可能這個合約會在某個時候保護弱勢的那一方。

陳可辛：但是其實，有一種叫“Cohabit ation agreement”，就是兩個人住在一起三年，就已經跟簽了合約一樣，在法律上（與結婚）是沒有分別的。

《電影》：作為一個過來人，您對現(xiàn)在的男孩子有著怎樣的忠告？

陳可辛：我覺得到情感沒有忠告，因為沒有對和錯。所有情感上的事不能用傳統(tǒng)的道德觀做任何評判，因為你不知道大家之間到底發(fā)生了什么事。

“七月”與“安生”就是交換的人生

《電影》：原著小說曾經的電影翻拍權在王家衛(wèi)導演那里很久，怎么的機緣到了您這里？

陳可辛：我是拍完才知道這件事的，它是從另外一個公司轉手到嘉映后，他們的老總覃宏就叫我看一下，看完之后我其實挺喜歡的，但是我覺得我這個年紀去拍這個東西有點離我太遠，所以一直在說怎樣能找到曾國祥去拍這個戲。

《電影》：為什么會推薦曾國祥做導演？陳可辛：我看過他拍的戲，很細膩，他第一部電影就給我感覺他很會調教演員，這種電影最重要的就是導演跟演員之間的溝通。我們認識很久了，這個戲適合他拍，他偏愛女性主導的故事。

《電影》：影片的結尾與原著小說很不同。陳可辛：就是我們一直希望能夠達到“交換人生”的主題。

《電影》：這個故事最打動你的是什么？陳可辛：里面有一句話，讓我特別感動，就是在最后，當大家經歷了那么多，她（七月）說：我恨過你，但我也只有你。兩個人的這種關系很值得羨慕，不管是女生還是男生，親情外很少有兩個沒有血緣，也不是兩夫妻的人能達到這種情感。

《電影》：馬思純之前的“黎吧啦”更像“安生”，可為什么選她演了“七月”？陳可辛：最早我們是先找到馬思純，也是因為看了《左耳》，因為黎吧啦就比較像安生，但是見了真人之后就發(fā)覺，原來她完全不是黎吧啦，她的個性完全就是七月，其實就見了不到五分鐘，我們就了她演七月。

《電影》：周冬雨版的“安生”讓人意想不到。

陳可辛：周冬雨看上去就是一個很典型的“七月”，但我們聊天的時候也發(fā)現(xiàn)她很有一種離經叛道的感覺，或者讓你意想不到，你每次問她一個問題，包括給她臺詞，她都給一些你意想不到的回答，我們就覺得她真的很像現(xiàn)在的小孩，所以就把她和馬思純這兩個角色換了過來，她演安生，拍戲的時候還用了很多她的臺詞來豐富安生這個形象。

《電影》：但周冬雨感覺還是很嫩，看不到“安生”歷經種種之后的變化。

陳可辛：我覺得是OK的，我告訴你，周冬雨十年后也是這個樣，因為其實有些人的樣子就是像小孩，我保證周冬雨35歲、45歲樣子也不會跟現(xiàn)在差很遠。

《電影》：一個女性題材的故事，最重要的兩位主創(chuàng)卻是男士。

陳可辛：其實大家忽略了一些很重要的主創(chuàng)，比如另外一個監(jiān)制許月珍，她就是女生，當然是不一般的女生。還有在現(xiàn)場幫我們每天改劇本的兩個女編劇，以及前面參與的三個都是女編劇。五個都是女編劇，一個女制作人，演員也大都是女的，絕對是女的比男的多，只是好像最后做決定的是我和曾國祥（兩個男人）。

《電影》：所以，你們沒有用男性視角來講述女性故事。

陳可辛：我們想過要不要刻意給家明一個視角，變成三個視角，但是這個戲本來就是寫兩個人的事，再要給家明加戲，就會失去原著的調子，所以我們很早就決定，家明是配角，一個襯托兩個女性角色的男性。

竇靖童出演《七月與安生》主題歌MV