摘要：北美有很多有名的城市，其中洛杉磯是美國(guó)僅次于紐約第二大都市，在世界范圍內(nèi)也是排得上號(hào)的國(guó)際大都市，但城市幾乎沒(méi)有交通擁堵現(xiàn)象。而住在紐約郊外的小旅館，或漫步在旅館旁的居民社區(qū)時(shí)，卻會(huì)有一種進(jìn)入城市內(nèi)核的感覺(jué)，一種接地氣的感覺(jué)。但加拿大的首都渥太華給人的感覺(jué)就不一樣，那種自然環(huán)境，那種城市氛圍，那種人文情調(diào)，用一句話來(lái)表示對(duì)她的贊美，就是宜居之城！與前面三座城市有別的墨西哥蒂華納城，旅游環(huán)境不錯(cuò)，無(wú)論是路邊商鋪還是街頭酒吧，市民對(duì)待游客都是一如既往的熱情好客。北美不同城市風(fēng)貌與人文意趣，客觀公正地反映城市有機(jī)有序的管理與監(jiān)管，能夠更好地呈現(xiàn)城市的生機(jī)與活力。

在飛越太平洋的航班上，本刊記者重溫了恩格斯的《美國(guó)旅行印象》（《馬克思恩格斯全集》第21卷）?，F(xiàn)在描述新大陸的文字汗牛充棟，但百年前卻是鳳毛麟角，而之所以選擇瀏覽后者，概因當(dāng)年恩格斯著文，既不用為稻粱謀而巧言辭令；也不用為迎合需要而文過(guò)飾非，更不用為阿諛?lè)畛卸嵉购诎?，所以，筆者覺(jué)得這樣的文字基本上是客觀和公正的。

1888年8月8日，恩格斯和老朋友、化學(xué)家肖萊馬、馬克思的女兒愛(ài)琳娜及其丈夫艾威林乘坐“柏林”號(hào)輪船從英國(guó)出發(fā)，經(jīng)過(guò)20天的航行到達(dá)美國(guó)。他們一行人在新大陸逗留了50天，期間游覽了紐約、波士頓等城市，回到英國(guó)后，恩格斯給朋友寫信并建議“美國(guó)是一個(gè)新世界……應(yīng)該親眼去看一看”。

——題記

洛杉磯：好的監(jiān)管制度可以使城市變得醉心

葉：我摘錄恩格斯《美國(guó)旅行印象》的開(kāi)場(chǎng)白作為對(duì)話的起始：“我們通常都以為，美國(guó)是一個(gè)新世界，新不僅是就發(fā)現(xiàn)它的時(shí)間而言，而且是就它的一切制度而言；這個(gè)新世界由于藐視一切繼承的和傳統(tǒng)的東西而遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)了我們這些舊式的、沉睡的歐洲人；這個(gè)新世界是由現(xiàn)代的人們根據(jù)現(xiàn)代的、實(shí)際的、合理的原則在處女地上重新建立起來(lái)的。美國(guó)人也總是竭力使我們相信這種看法。他們瞧不起我們，認(rèn)為我們是遲疑的、帶有各種陳腐偏見(jiàn)的、害怕一切新事物的不切實(shí)際的人；而他們這個(gè)前進(jìn)最快的民族，對(duì)于每一個(gè)新的改進(jìn)方案，會(huì)純粹從它的實(shí)際利益出發(fā)馬上進(jìn)行試驗(yàn)，這個(gè)方案一旦被認(rèn)為是好的，差不多第二天就會(huì)立即付諸實(shí)行。在美國(guó)，一切都應(yīng)該是新的，一切都應(yīng)該是合理的，一切都應(yīng)該是實(shí)際的，因此，一切都跟我們不同?！?/p>

恩格斯的這段話，是針對(duì)120年前的歐洲人說(shuō)的，但你覺(jué)得它對(duì)今天的中國(guó)大陸是否具有借鑒意義？

王：首先，我非常欽佩恩格斯作為一個(gè)政治家的洞察力；其次，是贊賞他作為一個(gè)旁觀者不帶任何主觀情緒的評(píng)說(shuō)。但最重要的是，他使我想起了法國(guó)歷史學(xué)家托克維爾的話（筆者注：王岐山曾推薦托克維爾著作《舊制度和大革命》）：“我之所以考察美國(guó)，并不單純出于滿足自己的好奇心，盡管好奇心有時(shí)也很重要。我的希望，是從美國(guó)找到我們可資借鑒的教訓(xùn)。誰(shuí)要認(rèn)為我想寫一篇頌詞，那將是大錯(cuò)而特錯(cuò)?！?/p>

所以盡管恩格斯的文章寫于一個(gè)多世紀(jì)之前，但我認(rèn)為對(duì)今天的中國(guó)大陸，仍具有他山之石的意義。

葉：你上面提到的托克維爾之言，竊以為也是我們?nèi)ッ绹?guó)旅行的動(dòng)因所在。如果站在一個(gè)客觀唯物主義的平臺(tái)上對(duì)話，那么我們不能、也沒(méi)有理由對(duì)一個(gè)自己不了解或了解不夠的事物進(jìn)行矮化或者抹黑，所需要的是像恩格斯那樣，用冷靜、客觀和公正的眼光去審視、去觀察社會(huì)，這樣才能得到最接近真實(shí)的認(rèn)識(shí)。所以，雖然我們沒(méi)有像恩格斯那樣在美國(guó)逗留了50天，但近三個(gè)星期的旅行也不算短了，再說(shuō)今天的交通工具遠(yuǎn)比十九世紀(jì)發(fā)達(dá)，所以只要帶著專業(yè)的眼光去觀察城市社會(huì)的點(diǎn)點(diǎn)滴滴，我認(rèn)為應(yīng)該能得到相對(duì)程度上的收獲。

就個(gè)人感受而言，您對(duì)停留和經(jīng)過(guò)的幾個(gè)北美城市有些什么看法？

王：我們?nèi)刖趁绹?guó)的第一口岸城市是夏威夷檀香山，但因?yàn)楹桨嗟难诱`，所以只停留了24小時(shí)，除了走馬觀花一下幾個(gè)地標(biāo)景點(diǎn)，沒(méi)有時(shí)間去探訪城市。從現(xiàn)實(shí)意義上說(shuō)，我們到達(dá)北美的第一座大城市應(yīng)該是洛杉磯，因?yàn)槲覀儾坏谛枪獯蟮?、在中?guó)城、在市中心乘車閑逛，吃飯購(gòu)物自由行，而且還多次近距離地接觸了當(dāng)?shù)厥忻?，包括華人移民、街頭藝人、出租和公交的司機(jī)等，所以我對(duì)洛杉磯還是頗有印象。

葉：能否談一個(gè)具體的印象？

王：我想應(yīng)該是公共交通?，F(xiàn)代城市，特別現(xiàn)代大都市，交通擁堵是排名第一的城市病。洛杉磯是美國(guó)僅次于紐約第二大都市，在世界范圍內(nèi)也是排得上號(hào)的國(guó)際大都市，但城市幾乎沒(méi)有交通擁堵現(xiàn)象。一座城市的公共交通，最具代表性的我想不外乎是地鐵、出租車、公交大巴，我們?cè)诼迳即壎加H自乘坐過(guò)。我發(fā)現(xiàn)，乘坐公交大巴和出租沒(méi)碰到過(guò)堵車，乘坐地鐵沒(méi)碰到過(guò)擁擠，雖然有人會(huì)提出人口少、流量小等原因，但我覺(jué)得真正關(guān)鍵的還是在于管理得法……

葉：你說(shuō)到管理得法，我打斷一下，因?yàn)槲铱梢杂檬聦?shí)證明城市交通在管理上的重要性，比如現(xiàn)在中國(guó)大陸的一些三四線城市，人口數(shù)量和機(jī)動(dòng)車保有量不一定比洛杉磯多，但人均道路面積不一定在洛杉磯之下，可堵車狀況卻堪比一二線城市。不說(shuō)遠(yuǎn)的，你就看江浙地區(qū)，揚(yáng)州鎮(zhèn)江、寧波紹興，哪一座城市不堵車？我曾到江蘇的昆山、太倉(cāng)、吳江這些縣級(jí)市去采訪，竟然也多次碰到堵車，這真是有點(diǎn)不可思議！

王：我覺(jué)得還是一個(gè)城市交通管理水平高低的問(wèn)題。你是否還記得我們?cè)诼迳即壱魳?lè)廳附近搭乘出租車去星光大道前的那件事？

葉：是不是我們上車向司機(jī)詢問(wèn)價(jià)格，旁邊過(guò)來(lái)一個(gè)人向我核實(shí)司機(jī)開(kāi)價(jià)的事？

王：對(duì)，開(kāi)始我們還不明白這是怎么一回事，還誤認(rèn)為美國(guó)人愛(ài)管閑事，吃飽了撐著。后來(lái)在途中司機(jī)告訴我們，“那人是監(jiān)督員，大概看到你們是外國(guó)游客，怕我違規(guī)，所以要向你們確認(rèn)一下”。這件小事令我頗為感慨，因?yàn)樗坏@示了城市公共交通中的某項(xiàng)監(jiān)管制度，還佐證了我們常說(shuō)的，“好的制度把壞人變好人，壞的制度把好人變壞人”（葉：據(jù)說(shuō)這話最早是鄧小平說(shuō)的）。一座城市，特別是國(guó)際化大都市，高樓大廈、地鐵高架是需要的，城市環(huán)境光鮮亮麗也是需要的，但最重要的是城市公益設(shè)施、公共環(huán)境應(yīng)該讓市民感到方便舒適，特別是應(yīng)該讓外來(lái)的旅行者感到方便舒適，這也是我認(rèn)為的“管理是關(guān)鍵”的原因所在。

葉：我預(yù)計(jì)到在洛杉磯多半要乘出租，所以此前就詢問(wèn)過(guò)定居在此多年的老同學(xué)了。他說(shuō)大多數(shù)情況下洛杉磯的出租車司機(jī)不會(huì)違規(guī)或違法，但因近年來(lái)移民眾多，從業(yè)人員復(fù)雜，故難免百密一疏，如真碰上不規(guī)矩的人，那你也算是“中標(biāo)”了。不過(guò)你只要愿意，只要有時(shí)間，那肯定是能討還你的權(quán)益的。

王：我想，出現(xiàn)這樣的監(jiān)管措施，也是基于你同學(xué)所說(shuō)的從業(yè)人員良莠不一的緣故。實(shí)際上人的本性中都有趨利的基因，只是被約束在一個(gè)什么樣的范圍內(nèi)。我現(xiàn)在還不能肯定我們城市的公共交通有沒(méi)有這樣一種監(jiān)管制度。我覺(jué)得有紀(jì)律和法律，更為重要是有法必依，那什么樣的事都能做好。

紐約：管理有序可以讓城市處處璞玉發(fā)光

葉：我再引用一次恩格斯的文字，看一看他初到紐約時(shí)的印象：“在紐約，當(dāng)我第一次走進(jìn)我的臥室的時(shí)候，我發(fā)現(xiàn)了什么呢？令人想象不到的是最老式的家具，帶銅環(huán)或弓形拉手的抽屜柜，這在上世紀(jì)初是很時(shí)髦的，在歐洲只有農(nóng)村里還保存著；緊挨著的是一些比較新式的英國(guó)或法國(guó)用具，不過(guò)也已經(jīng)相當(dāng)陳舊了?！?/p>

恩格斯這兒說(shuō)的雖然是十九世紀(jì)末美國(guó)的旅館，但卻從某個(gè)側(cè)面折射了當(dāng)時(shí)紐約城市社會(huì)的一角。不要小覷酒店、旅館、餐廳這些食宿公共服務(wù)設(shè)施，因?yàn)檫@不僅是城市社會(huì)不可或缺的一個(gè)組成部分，而且還是直接面向社會(huì)的重要窗口。世界各地的來(lái)客，從這一畝三分地中可以窺見(jiàn)一座城市的文化傳承以及民風(fēng)民俗，從更廣泛的意義上說(shuō)，食宿公共服務(wù)設(shè)施的優(yōu)劣，體現(xiàn)了一座城市的社會(huì)文明。

王：我很贊同你的說(shuō)法，不過(guò)有一點(diǎn)我想補(bǔ)充一下，恩格斯所說(shuō)的那些老式和陳舊，我們?cè)诒泵酪餐瑯右?jiàn)識(shí)了，但老式和陳舊并不是邋遢和臟亂。礙于客觀條件的掣肘，我們的旅行，一般不會(huì)去追求住宿上的奢華，所以不僅在紐約，即便是在整個(gè)北美旅行的時(shí)間里，我們借宿的旅館都屬于中低檔的。難得有一二次住宿在所謂的四星級(jí)，可酒店的水準(zhǔn)，明顯不能與我們中國(guó)大陸的同級(jí)酒店比肩。因?yàn)闅W美國(guó)家酒店所標(biāo)出的星級(jí)，似乎與中國(guó)大陸有差距，至少在規(guī)模上達(dá)不到我們的水準(zhǔn)。但規(guī)模上的大并不能掩飾在服務(wù)水平上的落差，特別是中低檔的旅館，中國(guó)大陸和北美更是不可同日而語(yǔ)。在北美，即便是到最偏僻的小城市，你住宿的旅館，其衛(wèi)生潔凈程度和設(shè)施的完好齊全，都令你從內(nèi)心感到一種賓至如歸的滿意……

葉：你說(shuō)到中低檔的旅館不可同日而語(yǔ)，讓我產(chǎn)生了一點(diǎn)傾訴欲。有很多中國(guó)人到歐美日韓澳新去旅行，都套用了中國(guó)本土的住宿觀念，都是根據(jù)自己的經(jīng)濟(jì)條件從五星級(jí)開(kāi)始逐級(jí)以降。實(shí)際上這是一種思維方式上的盲點(diǎn)，因?yàn)闅W美日韓澳新這些國(guó)家的旅館酒店，從最豪華的星級(jí)酒店到鄉(xiāng)間小旅館，雖然在硬件上或許有云泥之別，但在潔凈程度上是一樣的。我迄今已到過(guò)38個(gè)國(guó)家，在這一點(diǎn)上我有很深的切身感受。但國(guó)內(nèi)很多地方，包括旅游景點(diǎn)的現(xiàn)狀就難以啟齒了，雖然有些地方限于客觀條件，比如缺水什么的，但關(guān)鍵原因還是缺少管理或根本無(wú)人管理。8年前我在內(nèi)蒙的希拉穆仁草原旅行，碰到內(nèi)急時(shí)只能在野外無(wú)人處湊合著方便，因?yàn)槟切┖?jiǎn)易公共廁所根本無(wú)法進(jìn)入，一是沒(méi)落腳之處，二是異味熏得你無(wú)法呼吸。當(dāng)?shù)厝藢?duì)我解釋說(shuō)缺乏水資源，我想拉斯維加斯這個(gè)城市地處沙漠，從悉尼到墨爾本一路上很多地方屬于缺水區(qū)，我不知道他們是怎么解決公共衛(wèi)生間的沖洗的。所以去年的現(xiàn)在，我從澳洲回來(lái)后，就寫了一篇文章，標(biāo)題是《文明，從公共衛(wèi)生間開(kāi)始！》

王：一座城市酒店旅館在管理上的優(yōu)劣，從表面上看似乎是一種服務(wù)水平，但往深里看卻是一種文化傳統(tǒng)，它折射了一座城市、一個(gè)地區(qū)、一個(gè)國(guó)家乃至一個(gè)民族的社會(huì)文明程度。紐約是國(guó)際第一大都市，能夠體現(xiàn)城市象征意義的地標(biāo)不勝枚舉，華爾街、第五大道、時(shí)代廣場(chǎng)、洛克菲勒中心等，這些地方我們都去過(guò)，但我覺(jué)得這些不能完全代表紐約，因?yàn)檫@只是城市的一部分，當(dāng)我們住在紐約郊外的小旅館，或漫步在旅館旁的居民社區(qū)時(shí)，才有一種進(jìn)入城市內(nèi)核的感覺(jué)，也是一種接地氣的感覺(jué)。

渥太華：城市的文化含量可以增進(jìn)市民素養(yǎng)的提升

葉：紐約是國(guó)際大都市中的翹楚，繁華熱鬧是首屈一指，當(dāng)我在華爾街、第五大道溜達(dá)時(shí)，覺(jué)得有點(diǎn)像我們上海，人頭攢動(dòng)、人聲鼎沸、人流如織、亂哄哄的，對(duì)我們這種久居鬧市的人來(lái)說(shuō)，實(shí)在缺乏新鮮感和吸引力，包括多倫多和蒙特利爾（加拿大第一第二大城市），因?yàn)槿蛞惑w化進(jìn)程的飛速發(fā)展，所以現(xiàn)在世界上很多大都市雷同之處不少。但加拿大的首都渥太華給我的感覺(jué)就不一樣，那種自然環(huán)境，那種城市氛圍，那種人文情調(diào)，我只能用一句話來(lái)表示對(duì)她的贊美：宜居之城！

王：我覺(jué)得你這是對(duì)渥太華的一種最高層次的褒獎(jiǎng)，因?yàn)閺娜宋那閼训慕嵌榷?，宜居，?yīng)該是世界上任何一座城市所追求的第一目標(biāo)。當(dāng)我從人氣旺盛的紐約和蒙特利爾、拉斯維加斯等進(jìn)入到一個(gè)“四五線小城”時(shí)，覺(jué)得心緒上平添一份寧?kù)o。我之所以戲言渥太華是“四五線小城”，那是因?yàn)榘凑瘴覀冎袊?guó)大陸行政官員的思維，像渥太華這種一百萬(wàn)人口的城市肯定是夠不上二三線城市標(biāo)準(zhǔn)的，但很多國(guó)人包括一些政府官員不懂，在北美澳新等國(guó)家，首都最大的功能是行政事務(wù)處理中心，而非經(jīng)濟(jì)、文化、交通等方面的掌門角色，也不會(huì)占有舉足輕重的地位。在這些國(guó)家國(guó)民的觀念中，不會(huì)因?yàn)槭鞘锥?，是?guó)家的行政中心，就譽(yù)稱你是偉大的城市、人民的驕傲什么的。道理很簡(jiǎn)單，一座城市的偉大與否，跟是不是首都或首府沒(méi)有直接聯(lián)系。

我很贊同你對(duì)渥太華的贊美，因?yàn)榍∪缙浞?。我記得我們到達(dá)的那一天是6月30日，是加拿大的國(guó)慶節(jié)的前一天，但除了在國(guó)會(huì)山前的排練活動(dòng)稍顯熱鬧外，城市別的地區(qū)仍是靜靜的。但有一點(diǎn)讓我甚為感動(dòng)，就是他們國(guó)慶日的慶?；顒?dòng)，絕大多數(shù)都是市民自發(fā)組織的。我們?cè)诖蠼稚峡吹皆S多市民穿著紅上衣白褲子，成群結(jié)隊(duì)地在草地、廣場(chǎng)等公共場(chǎng)所集會(huì)搞娛樂(lè)活動(dòng)，沒(méi)有交通管制，沒(méi)有警察在現(xiàn)場(chǎng)維持秩序，一切都顯得那么自然與和諧。

葉：所以城市管理，人為制定的條例、措施、方針等，雖然都是必不可少的，但生活在這座城市的市民具備什么樣的素質(zhì)，則是決定這座城市社會(huì)文明程度的主要因素。從表面上看，我們國(guó)家的城市，無(wú)論頂層設(shè)計(jì)還是基層規(guī)定，各種條條杠杠一樣也不少，但在具體實(shí)施中往往事倍功半，甚至南轅北轍，這除了城市管理者要承擔(dān)應(yīng)有的責(zé)任外，還有就是城市居民本身的素質(zhì)問(wèn)題在影響著城市文明的發(fā)展。

王：市民素質(zhì)的提升非一日之功，它里面有一個(gè)城市文化傳承的因素在起杠桿作用。我們?cè)阡滋A，所到之處充滿了文化氣息，各種藝術(shù)中心和名目繁多的博物館隨處可見(jiàn)，據(jù)悉渥太華共有30多個(gè)國(guó)家級(jí)博物館和50多個(gè)世界一流的藝術(shù)館或劇院，而更重要的一點(diǎn)是，這些文化設(shè)施絕大部分都向公眾免費(fèi)開(kāi)放，就像他們的總督府一樣，免費(fèi)開(kāi)放供世界各地的來(lái)客自由進(jìn)出參觀。

葉：我求學(xué)時(shí)上教育學(xué)課，老師說(shuō)的第一句話是“環(huán)境造就人”，這是教育學(xué)的一條基本準(zhǔn)則。孟母三遷的典故就是充分說(shuō)明了居住環(huán)境的優(yōu)劣對(duì)人的影響，可以想象一下，一座文化藝術(shù)殿堂般的城市，其居民的群體素質(zhì)一定是與之相匹配的。

王：由此可見(jiàn)城市文化氛圍在城市文明發(fā)展史上的重要性，因?yàn)樗蔷S系城市社會(huì)進(jìn)步的紐帶。美國(guó)和加拿大的歷史短暫，從1620年11月“五月花號(hào)”在北美建立第一塊殖民地算起，滿打滿算還不到400年時(shí)間，城市的歷史那就更短了，根本不能與歐洲大陸、亞洲大陸的千年古城古鎮(zhèn)同日而語(yǔ)，所以他們更懂得保護(hù)和發(fā)揚(yáng)現(xiàn)有的城市文化。從理論上說(shuō)，城市文化的各個(gè)組成部分，是一個(gè)相互依存的生態(tài)系統(tǒng)，在這個(gè)系統(tǒng)中，人類文明一代又一代地繼承著。保護(hù)城市文化遺產(chǎn)不僅僅是為了旅游，更不是為了城市表面的光鮮，而是城市文明不斷積淀的延續(xù)過(guò)程。如果我們不認(rèn)識(shí)這一點(diǎn)，實(shí)際上就是自己在斷送城市的文明。

蒂華納：風(fēng)俗傳統(tǒng)可以探究一座城市的親合力

葉：從地理位置上看，墨西哥應(yīng)算作是北美國(guó)家，但從國(guó)家形態(tài)上看，墨西哥應(yīng)歸類于中美洲，因?yàn)槊绹?guó)和加拿大是世界上最高等級(jí)的發(fā)達(dá)國(guó)家，所以，盡管墨西哥的人均GDP已超一萬(wàn)美元，是拉美最富裕的國(guó)家，但美加兩國(guó)仍投之以睥睨的目光。我和一些美國(guó)、加拿大朋友，包括近期華裔移民閑聊時(shí)，他們大多對(duì)墨西哥的“北美大陸地位”不以為然。我說(shuō)，墨西哥都已是北美自貿(mào)區(qū)大家庭的一員了，你們?cè)趺催€把人家置于私生子的地位呢？你們這不是勢(shì)利眼嘛！

王：如果單從數(shù)字上論，墨西哥人均GDP一萬(wàn)以上，但一旦涉及到社會(huì)生活指數(shù)，那就復(fù)雜了，因?yàn)槭澜缟喜煌瑖?guó)家、不同地區(qū)的價(jià)格指數(shù)相差很大。舉個(gè)簡(jiǎn)單的例子：紐約曼哈頓的麥當(dāng)勞一個(gè)巨無(wú)霸漢堡3.35美元，日本東京是2.19美元，而在瑞士則高達(dá)4.93美元，據(jù)說(shuō)最便宜的地方是中國(guó)，大概在1.5美元左右。根據(jù)一些權(quán)威經(jīng)濟(jì)學(xué)人士的研究，認(rèn)為日元對(duì)美元的價(jià)值被低估了12%，而人民幣則是被低估了50%以上，這數(shù)字是否準(zhǔn)確有待證實(shí)，但低估是肯定的。所以人均GDP和實(shí)際購(gòu)買力的確是有區(qū)別的，這我們不能否認(rèn)。雖然我們中國(guó)的人均GDP僅8 000美元左右，但實(shí)際購(gòu)買力不會(huì)在墨西哥之下。

葉：你這么一解釋，事情就清晰了。我們?cè)谀鞲绲倪吘吵鞘械偃A納，就親眼目睹的城市情況來(lái)看，大概比較吻合GDP與實(shí)際購(gòu)買力這么一種關(guān)系。我在那里買了一瓶啤酒，低檔小瓶裝的，要2美元，如果在中國(guó)大陸，同類的啤酒，絕對(duì)不會(huì)超過(guò)1美元。我看路邊鋪?zhàn)拥纳唐罚瑑r(jià)格都不便宜。我曾詢問(wèn)一家草帽商店的老板月收入情況，他說(shuō)1 000美元左右，他說(shuō)自己不算低的，他的親朋好友中，500美元月收入的比比皆是。

王：從資料上看，蒂華納還是墨西哥經(jīng)濟(jì)發(fā)展較為迅速的城市，因?yàn)榫o挨著美國(guó)，又吸引了那么多的外國(guó)游客，所以城市的人均GDP高達(dá)18 000美元以上。城市規(guī)模不大，但其綜合實(shí)力位居全國(guó)第四，僅在墨西哥城、蒙特雷、瓜達(dá)拉哈拉之后。我們是走馬觀花，所以不可能對(duì)她有深入了解，就從城市的表面現(xiàn)象看，她的城市建設(shè)和城市管理大概和上海上世紀(jì)的八九十年代差不多?，F(xiàn)代化的城市景觀沒(méi)有也就算了，你看城市的公共交通工具即可明白城市社會(huì)發(fā)展處于怎樣的一種水平了。我們乘坐的公交大巴，肯定落后于上海上世紀(jì)九十年代，在上海、在南京，那種款式早就沒(méi)有了。

葉：城市發(fā)展的硬件水平低我也感受到了。但有一點(diǎn)我倒是蠻欣賞的，那就是城市的旅游環(huán)境不錯(cuò)，我這兒說(shuō)的主要是市民的態(tài)度，無(wú)論是路邊商鋪還是街頭酒吧，他們對(duì)待游客是一如既往的熱情好客。店家的商品你隨意看、隨意試，買不買隨客人便，絕對(duì)沒(méi)有強(qiáng)買強(qiáng)賣的現(xiàn)象，我就試了好幾頂墨西哥草帽，而且還用其中一頂拍了張照，但最后沒(méi)有買，店家仍是很友好，笑臉相送。我們?cè)诰瓢珊蜆?lè)隊(duì)歌手合影，人家從不拒絕，我主動(dòng)給一個(gè)歌手2美元，那是因?yàn)槲尹c(diǎn)了一首《鴿子》。

王：旅游環(huán)境好，也是城市文化的一種具體反映。