劉婷+湯雁

要敢于從“問題管理”的角度解決行政審批制度改革中的痛點、難點，改革才有突破的可能，才能在全國推廣

2008年，武侯區(qū)開啟了行政審批改革領(lǐng)域的“破冰之舉”，如今，“武侯政務(wù)”被國家認可。

改革沒有經(jīng)驗可循，在很長一段時間里，武侯區(qū)都是這個領(lǐng)域的孤獨者，他們有過懷疑、有過動搖，但最終堅持下來，并且成績斐然。

重審批輕監(jiān)管、以審代管、忙閑不均、暗箱操作……困難顯而易見。經(jīng)過8年的摸索和試驗，武侯區(qū)總結(jié)出了“一枚印章管審批”“一個大廳管服務(wù)”“一套標準管規(guī)范”“一套機制管長效”的運行機制，成功地將自己從“地方試驗”上升為“國家樣本”。

中國新聞周刊：武侯區(qū)為什么在全國行政審批制度改革方面一直處于“挑大梁”的位置？

謝存亮：從大環(huán)境來說，成都市要發(fā)展經(jīng)濟，要建設(shè)國際化大都市，就必須要營造一個好的營商環(huán)境，所以提出建設(shè)規(guī)范化服務(wù)型政府。

武侯區(qū)作為成都市的一個重要中心城區(qū)，也是國務(wù)院命名的“高科技文化區(qū)”，轄區(qū)內(nèi)市民的文化程度和綜合素養(yǎng)較高，對政府加強行政效率建設(shè)的期望比較高。

借助當(dāng)時四川省實施“兩集中、兩到位”改革的契機，我們提出了把區(qū)本級的審批職能全部劃到行政審批局，由行政審批局作為政府組成部門，集中行使行政許可權(quán)，就有了“審管分離”。

就是因為這樣的大環(huán)境，再加上領(lǐng)導(dǎo)團隊敢于從“問題管理”的角度解決行政審批制度改革中的痛點、難點，行政審批制度改革才有了突破，現(xiàn)在才能在全國推廣開來。

中國新聞周刊：在深化行政審批制度改革過程中，遇到的較大挑戰(zhàn)是什么？又是如何解決的？

謝存亮：我們的行政審批制度改革一直是在探索中前行的，沒有經(jīng)驗可循。公共服務(wù)專家和法律專家對“審管分離”一直持相反的意見。公共專家認為，“審管分離”能優(yōu)化行政審批流程，并且依照《中華人民共和國行政許可法》關(guān)于相對集中行政許可權(quán)的規(guī)定，經(jīng)國務(wù)院批準，可以決定一個行政機關(guān)行使有關(guān)行政機關(guān)的行政許可權(quán)，“審管分離”是沒有問題的。但法律專家認為，我們把行政審批職能和行政監(jiān)管服務(wù)職能分開了，這跟很多相關(guān)部門法起了沖突。這項改革，注定是一場“傷筋動骨”的改革。

中國新聞周刊：作為“第一個吃螃蟹的人”，武侯區(qū)在行政審批領(lǐng)域的“破冰”，是否有那么一些時刻讓你感受到孤獨？

謝存亮：在改革取得初步成效之后，全國來考察、學(xué)習(xí)的人絡(luò)繹不絕。但從2008年到2014年這5年內(nèi)，沒有第二家政務(wù)中心實行“審管分離”。大家不愿意去試這個水，認為把其他部門的權(quán)利取走，然后集中起來行使，風(fēng)險很大。

當(dāng)時我們也有同志都動搖了，不知道這項改革的方向?qū)Σ粚?，能堅持多久。所以?年時間，我個人的狀態(tài)也是比較煎熬的，有很多人對我們的行政審批制度改革產(chǎn)生了誤會。但我始終認為，這種相互制衡互為監(jiān)督的行政管理新模式，只需要相對人滿意，就不會有問題。

中國新聞周刊：行政審批制度比較成熟和特色的模式還有天津市濱海新區(qū)、寧夏回族自治區(qū)銀川市和貴州省貴安新區(qū)等，武侯模式與這些模式之間最大的區(qū)別是什么？

謝存亮：我們畢竟有一個逐步推進、逐漸積累的過程。當(dāng)初經(jīng)歷了很多煎熬，但現(xiàn)在各個部門都已經(jīng)習(xí)慣了這種模式。如果沒有這種鋪墊的過程，或者說累積經(jīng)驗和教訓(xùn)的過程，有些事情處理起來就不那么順當(dāng)。

你看我們除了有體制創(chuàng)新，行政服務(wù)標準化也做得很扎實?，F(xiàn)在我們將智能化作為一種強有力的支撐，讓信息數(shù)據(jù)多跑路，企業(yè)群眾少跑腿，從線上到線下，一套機制管長效。

中國新聞周刊：現(xiàn)在及未來，行政審批制度改革要向“深水區(qū)”邁進，還要注意哪些關(guān)鍵點？

謝存亮：下一步深入行政審批制度改革的關(guān)鍵點，就是國家要來規(guī)范它。行政許可標準化要形成一種規(guī)范，一種體制，從國家層面去推進和規(guī)范，包括一些審管分離以后的協(xié)調(diào)機制。

武侯區(qū)未來將以《行政許可標準化指引》為方向，逐步建成涵蓋行政許可“全事項、全過程、各環(huán)節(jié)”相互配套的標準體系，建立有效的行政許可標準實施、監(jiān)督和評價體系。