執(zhí)行_ 本刊記者 汪太理（發(fā)自貴州貴陽(yáng)）

朱镕基人情世界的冷與熱（下）
——本刊專訪貴州省社會(huì)科學(xué)院副研究員謝孝明博士

執(zhí)行_ 本刊記者 汪太理（發(fā)自貴州貴陽(yáng)）

對(duì)莘莘學(xué)子充滿關(guān)切和期盼

年6月6日，朱镕基到清華大學(xué)正式宣布辭去清華大學(xué)經(jīng)濟(jì)管理學(xué)院院長(zhǎng)職務(wù)。在這次告別會(huì)上，朱镕基的言行表現(xiàn)了他對(duì)莘莘學(xué)子充滿了關(guān)切和期盼。在告別會(huì)的開(kāi)始，他就以一貫的坦誠(chéng)直言道：“今天，我來(lái)到清華，心情非常激動(dòng)，在美國(guó)白宮的南草坪上也沒(méi)有這么激動(dòng)過(guò)。我不怕外國(guó)人，但是來(lái)到這里，心里還是有點(diǎn)怕……畢竟后生可畏啊?！币痪洹昂笊晌贰笔怪扉F基謙遜的胸懷和對(duì)莘莘學(xué)子的喜愛(ài)表露無(wú)遺。

隨著經(jīng)濟(jì)社會(huì)的發(fā)展，國(guó)家需才孔亟，朱镕基求才若渴，對(duì)清華學(xué)子更是殷殷期待，希望他們?cè)缛粘刹牛瑘?bào)效國(guó)家。他說(shuō)：“我們現(xiàn)在在經(jīng)濟(jì)實(shí)力，特別是外匯實(shí)力上有很大提高?，F(xiàn)在的問(wèn)題是我們進(jìn)入了社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的新階段?，F(xiàn)在不是我們利用外資，而是外國(guó)人在利用我們的外匯

記：很多人都知道朱镕基畢業(yè)于清華大學(xué)，也知道他多年兼任清華大學(xué)經(jīng)濟(jì)管理學(xué)院院長(zhǎng)，可以說(shuō)對(duì)母校一往情深。

謝：1947年，朱镕基以湖南籍學(xué)生中的最高分?jǐn)?shù)考入清華大學(xué)電機(jī)系，攻讀電機(jī)制造專業(yè)。清華大學(xué)的四年，是朱镕基人生的重要節(jié)點(diǎn)。1984年，清華大學(xué)經(jīng)濟(jì)管理學(xué)院掛牌，時(shí)任國(guó)家經(jīng)濟(jì)委員會(huì)副主任的朱镕基，受當(dāng)時(shí)清華大學(xué)劉達(dá)校長(zhǎng)的邀請(qǐng)，出任經(jīng)管學(xué)院院長(zhǎng)。之后，朱镕基的職務(wù)一升再升，公務(wù)也越來(lái)越繁忙。但他卻始終沒(méi)有辭去經(jīng)管學(xué)院院長(zhǎng)這一職務(wù)。這或許是因?yàn)?，作為一個(gè)有著13億人口的發(fā)展中國(guó)家的總理，他比別人更深刻地認(rèn)識(shí)到中國(guó)最缺少的是管理人才。出任經(jīng)管學(xué)院院長(zhǎng)17后的2001啊。我們現(xiàn)在主要的工作不是引進(jìn)外資，當(dāng)然不是說(shuō)不要外資了，而是引進(jìn)人才、管理、知識(shí)。當(dāng)然我希望引進(jìn)人才只是一個(gè)過(guò)渡，我希望在座的各位趕快成長(zhǎng)起來(lái)，肩負(fù)建設(shè)我們國(guó)家的重任?！背銊?lì)學(xué)子們努力學(xué)習(xí)外，朱镕基本著他所理解的“追求完美”的清華精神，他更希望清華學(xué)子做一個(gè)有骨氣、有著高尚人格的中國(guó)人。他說(shuō)：“做人要做有骨氣的中國(guó)人；治學(xué)要扎實(shí)、嚴(yán)謹(jǐn)，絕不沽名釣譽(yù)，更不要說(shuō)剽竊他人的成果，根本不屑這種行為；做事要扎扎實(shí)實(shí)，真正地為人民。一個(gè)人不可能沒(méi)有缺點(diǎn)，但要力求自己做到廉潔公正，不要留罵名。”

對(duì)家人親屬嚴(yán)厲而別有溫情

記：俗話說(shuō)，清官難斷家務(wù)事，儒家提倡治國(guó)平天下者，必先修身齊家。修身齊家并非易事，很多官員往往在齊家上出了問(wèn)題，不少貪官往往縱容家人，溺愛(ài)子女。因此，腐敗夫妻檔、腐敗兄弟連、腐敗全家上的事例常見(jiàn)于媒體。朱镕基在齊家方面與他們形成鮮明的對(duì)照，請(qǐng)您談?wù)勚扉F基是如何齊家的。

謝：朱镕基治國(guó)理政有其鐵面無(wú)私、剛直不阿的一面，也有對(duì)人民群眾俯首甘為孺子牛的一面。同樣，他治家也有這樣的特點(diǎn)，他對(duì)家人親屬既嚴(yán)厲而又別有溫情。

朱镕基有一個(gè)幸福的家庭。他的夫人勞安，湖南長(zhǎng)沙人，1929年生，畢業(yè)于清華大學(xué)電機(jī)系，是朱镕基在湖南省立一中和清華大學(xué)的校友。在數(shù)十年的風(fēng)雨歲月里，朱镕基的這位結(jié)發(fā)妻子與他相知相愛(ài)，相濡以沫，風(fēng)雨同舟，患難與共，始終不離不棄。她是朱镕基堅(jiān)強(qiáng)的精神支柱和鞏固的“后院”。勞安夫人也是一位杰出的女性，曾任中國(guó)國(guó)際工程咨詢公司副董事長(zhǎng)，精通英文、俄文、法文，擁有高級(jí)工程師職稱，在家中則是賢妻良母。勞安夫人平時(shí)很低調(diào)，極少在公眾場(chǎng)合與朱镕基一起露面，只有在朱镕基卸任前的出國(guó)訪問(wèn)活動(dòng)中，她以總理夫人身份露面時(shí)，人們才會(huì)較多地見(jiàn)到她總是面帶微笑默默地伴在夫君一側(cè)。

朱镕基也以這樣的妻子為榮，他曾經(jīng)在公開(kāi)場(chǎng)合說(shuō)過(guò)他的妻子，“她很可愛(ài)呀?！边@一評(píng)價(jià)，樸實(shí)深情而充滿溫馨。即使如此，朱镕基在夫人面前也是公私分明，哪怕在別人看來(lái)是很合乎常情的小事。有一件事情足以說(shuō)明這種情況。朱镕基在上海主政時(shí)，他的外甥女每天由勞安夫人踏自行車接送上下幼兒園。某日早晨，突降暴雨，勞安夫人依舊準(zhǔn)備騎車送孩子。警衛(wèi)見(jiàn)此情形，出于安全考慮，用公車將孩子送去幼兒園。此事被朱镕基知道后，立即要求警衛(wèi)向市委行政處結(jié)清了汽油費(fèi)。

記：無(wú)情未必真豪杰，憐子如何不丈夫。舐?tīng)偾樯睿@是人情之常。但有人護(hù)犢犯罪，反而禍及子孫。朱镕基是如何教育和要求子女的？

朱镕基出席清華大學(xué)校慶

謝：朱镕基夫婦育有一雙兒女，女兒叫朱燕來(lái)，兒子叫朱云來(lái)。朱燕來(lái)，1954年生，本科和碩士都是在中國(guó)人民大學(xué)哲學(xué)系讀的，之后赴加拿大深造，獲得薩斯喀徹溫省雷吉那大學(xué)社會(huì)學(xué)碩士學(xué)位。曾在加拿大皇家銀行和蒙特利爾銀行從事證券工作，1997年加入中國(guó)銀行。2013年4月，朱燕來(lái)出任中銀香港（控股）有限公司副總裁。朱燕來(lái)在香港任職，身邊極少有人知道她是朱镕基的女兒。朱燕來(lái)的另一個(gè)身份是全國(guó)政協(xié)委員，從2011年開(kāi)始，她每年都參加全國(guó)兩會(huì)。

以當(dāng)今經(jīng)濟(jì)社會(huì)的標(biāo)準(zhǔn)衡量，朱燕來(lái)、朱云來(lái)姐弟在各自的事業(yè)上無(wú)疑都是成功的，而且他們的成功是通過(guò)自己的努力奮斗取得的，這在常人看來(lái)也是值得驕傲和自豪的事。但朱家姐弟平日謹(jǐn)言慎行，處事低調(diào)。這固然因?yàn)榻愕芏说男摒B(yǎng)，但與父親朱镕基一貫嚴(yán)格的教育和要求是分不開(kāi)的。朱镕基對(duì)子女的嚴(yán)格是有名的。1998年朱镕基出任總理后，曾經(jīng)特意把兒女召集起來(lái)作出訓(xùn)示。大意是說(shuō)，父親如今當(dāng)了總理，對(duì)你們來(lái)說(shuō)不知是福是禍，你們要好自為之。他的話語(yǔ)，不僅對(duì)國(guó)家充滿憂患，對(duì)家庭和孩子一樣充滿憂患。這些故事是非常感人和教育人的。“無(wú)情未必真豪杰，憐子如何不丈夫”，朱镕基對(duì)子女堪稱嚴(yán)父，然而，嚴(yán)父也有其柔腸，對(duì)于朱镕基而言，嚴(yán)與慈劃分的底線，全在公私義利的準(zhǔn)繩之間。

記：中國(guó)傳統(tǒng)文化很重視家風(fēng)家訓(xùn)對(duì)家族家庭的影響。眾所周知，曾國(guó)藩、梁?jiǎn)⒊易宥加辛己玫募绎L(fēng)，所以至今人才輩出。您對(duì)長(zhǎng)沙朱氏家族也頗有研究，請(qǐng)介紹朱氏家風(fēng)的有關(guān)情況。

謝：中國(guó)社會(huì)具有家族傳統(tǒng)，奉行的是儒家親親以及人的教義和原則。中國(guó)的人情社會(huì)關(guān)系最初也是從家族開(kāi)始的?！耙蝗说玫溃u犬升天”，即使在今天的商業(yè)社會(huì)，依然是中國(guó)人普遍、慣常的心理訴求。如果一個(gè)家族出現(xiàn)了一個(gè)位高權(quán)重的大人物，那么這種訴求就更會(huì)在家族成員缺少理性的想象中放大，甚至膨脹。而當(dāng)下的不正之風(fēng)，也的確給這種訴求提供了諸多活生生的事例。但是，朱镕基卻打破了“一人得道，雞犬升天”的常規(guī)，他對(duì)他的家族沒(méi)有打開(kāi)升官發(fā)財(cái)?shù)姆奖阒T(mén)。

朱镕基出自湖南長(zhǎng)沙的一個(gè)世家大族，這個(gè)世家大族的遠(yuǎn)祖還是明朝開(kāi)國(guó)皇帝朱元璋。但是，朱镕基自幼命運(yùn)多舛，在他出生前，父親就已去世，9歲時(shí)母親也去世了。所幸，朱镕基生活在有著忠厚孝友家風(fēng)的門(mén)第。他先后由三伯父朱寬浚、五伯父朱學(xué)方照顧。家族長(zhǎng)輩對(duì)他有教養(yǎng)之恩，族中兄弟對(duì)他也有扶持之義。這一切，朱镕基當(dāng)然不會(huì)忘懷，因?yàn)橹扉F基不是冷血，他有情有義，比常人更有血性。否則，在他69歲正式就任國(guó)務(wù)院總理，面對(duì)全國(guó)人民的重托和防范亞洲金融危機(jī)沖擊的艱巨任務(wù)時(shí)，也說(shuō)不出“不管前面是地雷陣還是萬(wàn)丈深淵，我都將勇往直前，義無(wú)反顧，鞠躬盡瘁，死而后已”這樣的豪言壯語(yǔ)來(lái)。但是，朱镕基之所以卓爾不群，不同流俗，更在于他的深明大義，胸懷大愛(ài)，把國(guó)家人民的利益放在首位?？偠灾?，他是國(guó)家總理，而不是家族總理。

朱镕基在美國(guó)的一個(gè)堂哥朱镕堅(jiān)編纂一本《本堂族譜》，僅從這本《本堂族譜》上，就可以查閱到朱镕基的伯父有5位，镕字輩的堂哥們多達(dá)16位，隨著子孫繁衍，散葉開(kāi)枝，朱氏家族在今天仍稱得上是一個(gè)大家族。朱镕基當(dāng)然是這個(gè)家族中最杰出、最值得自豪的人物了。但是，在朱氏家族中也同樣流行著朱镕基一句名言：“各家親戚，莫找我開(kāi)后門(mén)。”這是朱镕基一次到長(zhǎng)沙后，把同自己平輩的親戚都召集起來(lái)見(jiàn)面時(shí)說(shuō)的第一句話。

朱镕基當(dāng)國(guó)家經(jīng)委副主任時(shí)，三伯父朱寬浚的兒子、堂兄朱經(jīng)冶去北京看望他，兩人在談話中訂下了君子協(xié)定：只要朱經(jīng)冶知道有人要找朱镕基辦事，或是托朱經(jīng)冶轉(zhuǎn)達(dá)，朱經(jīng)冶一律幫助擋駕。后來(lái)朱镕基調(diào)任上海，兩人在上海見(jiàn)面，朱經(jīng)冶對(duì)朱镕基說(shuō)：“我不去看你，驚吵你，也不找你麻煩，別人包括我自己的兒女，也不讓他們?nèi)フ夷??！痹趽?dān)任上海市長(zhǎng)時(shí)，朱镕基還當(dāng)著朱經(jīng)冶夫婦的面，對(duì)時(shí)任上海紡織局黨委副書(shū)記的侄子朱匡宇說(shuō)：“我在上海一天，你就不要想升官?！敝扉F基說(shuō)到做到，在上海任職的四年時(shí)間里，朱匡宇沒(méi)有挪過(guò)位置，也沒(méi)有動(dòng)過(guò)職務(wù)。經(jīng)朱匡宇一手提拔的一些下屬都到市里當(dāng)領(lǐng)導(dǎo)了，朱匡宇還堅(jiān)守在原來(lái)的部門(mén)。朱匡宇從一個(gè)紡織機(jī)械廠的一般工人，靠自己的能力直到成為局領(lǐng)導(dǎo)，與朱镕基一點(diǎn)關(guān)系都沒(méi)有。朱镕基在北京當(dāng)總理，除了工作，朱匡宇從沒(méi)有找過(guò)朱镕基，甚至有人懷疑朱匡宇是否真的是朱镕基的侄子。

朱镕基擔(dān)任國(guó)家經(jīng)委副主任時(shí)，他的另一位堂兄朱天池曾經(jīng)找過(guò)他辦事。那是1986年夏天，邵陽(yáng)市水泥廠為爭(zhēng)取一個(gè)擴(kuò)建工程，派朱天池等幾名干部去北京“跑部”。到北京后，朱天池輾轉(zhuǎn)找到了朱镕基。這是他們兄弟離別47年后近半個(gè)世紀(jì)的再一次見(jiàn)面。朱天池將此行的目的告知朱镕基。當(dāng)時(shí)湖南省上報(bào)的水泥廠擴(kuò)建項(xiàng)目有兩個(gè)：邵陽(yáng)市水泥廠要和省內(nèi)另外一家企業(yè)一起競(jìng)爭(zhēng)唯一的指標(biāo)。朱天池希望朱镕基能夠幫忙打打招呼，卻遭到了朱镕基的直接拒絕。他說(shuō)：“這么大的事情，一定要有關(guān)部門(mén)經(jīng)過(guò)認(rèn)真論證后慎重作出決定，哪家合適上哪家，要嚴(yán)格按科學(xué)程序辦理?！焙髞?lái)，經(jīng)過(guò)公開(kāi)評(píng)比，邵陽(yáng)市水泥廠勝出，擴(kuò)建工程得以立項(xiàng)。朱镕基得知后非常高興：“憑實(shí)力說(shuō)話，人家才會(huì)信嘛！”再后來(lái)，為市水泥廠擴(kuò)建工程的其他事項(xiàng)，朱天池又專門(mén)赴北京找過(guò)朱镕基一次。這一次朱镕基態(tài)度更加明確：“云哥，你來(lái)做客我很歡迎，但以后不要為地方上的事情找我，要通過(guò)正規(guī)的渠道辦理?！敝焯斐嘏R走前，朱镕基還特地叮囑他：“我們家的兄弟姊妹很多，他們來(lái)求我?guī)兔?，我不幫不好，可有些事情一幫又喪失了原則。請(qǐng)你跟親戚朋友們講一下，體諒一下我的難處?！?/p>

朱天池說(shuō)，家族里沒(méi)有誰(shuí)沾過(guò)朱镕基的光，他退休前曾經(jīng)是邵陽(yáng)市水泥廠高級(jí)統(tǒng)計(jì)師，家里非常普通，唯一顯眼的是一臺(tái)液晶電視機(jī)，這是孫子結(jié)婚時(shí)購(gòu)置的?，F(xiàn)在一家四代同堂，住在一套遠(yuǎn)離市區(qū)的公寓樓里。在20世紀(jì)90年代的國(guó)有企業(yè)大刀闊斧改革中，水泥廠被改制收購(gòu)，朱天池現(xiàn)在每個(gè)月有千余元的收入，家族里還有好幾位镕字輩親人都先后下崗、失業(yè)。

記：朱镕基如此秉心為國(guó)，一心為公，不為家族謀私利，廣大人民群眾看在眼里，敬在心里。

謝：是的。朱氏家族的人員沒(méi)有從朱镕基那里得到一點(diǎn)額外的好處，但他們和朱镕基一樣，都贏得了世人對(duì)他們家族的尊重和敬意。

朱镕基強(qiáng)調(diào)“我們無(wú)論做什么工作，要想作出一些成績(jī)，都要跳出人情網(wǎng)，站在國(guó)家利益的立場(chǎng)上，依法辦事，這樣國(guó)家才有希望?！敝扉F基常用“吏不畏我嚴(yán)，而畏我廉；民不求我能，而求我公”的古訓(xùn)鞭策自己，從來(lái)不搞特權(quán)。他外出考察輕車簡(jiǎn)從，常常與隨行人員一起吃自助餐，自己拿盤(pán)子去盛飯菜。他為自己“約法三章”：不題詞、不剪彩、不批條子。數(shù)年中極少破例。當(dāng)今中國(guó)，在某些人的眼里是一個(gè)講求人情，依靠人脈的社會(huì)，朱镕基的“鐵面無(wú)私”“六親不認(rèn)”雖然不是異數(shù)，但確實(shí)也是少見(jiàn)，將他稱之為中國(guó)官場(chǎng)的良心和脊梁是不為過(guò)的。

朱镕基的人格魅力、重大貢獻(xiàn)和領(lǐng)導(dǎo)智慧，不僅贏得了中國(guó)人民的愛(ài)戴，在國(guó)際社會(huì)也享有崇高聲譽(yù)。其中根本的原因，仍在于他對(duì)國(guó)家民族的忠誠(chéng)熱愛(ài)以及深沉的憂患意識(shí)。另一方面，朱镕基應(yīng)對(duì)人情社會(huì)，他的人情世界冷與熱的兩面，也給世人諸多良性的啟示和借鑒。因?yàn)椋摹拌F面無(wú)私”“六親不認(rèn)”不僅維護(hù)了國(guó)家民族的最高利益，為自己和家族贏得了清譽(yù)和聲望，同時(shí)也保護(hù)和保全了自己和妻子兒女以及他的家族親朋。這是那些盲人騎瞎馬、利令智昏之徒所無(wú)法看到、無(wú)法做到的。試看那些講圈子、混團(tuán)伙、拉人脈、結(jié)網(wǎng)絡(luò)、留后路，將人情潛規(guī)則最大化，將個(gè)人私利、山頭利益、小集團(tuán)利益凌駕于國(guó)家民族利益之上的徐才厚、周永康、令計(jì)劃、蘇榮輩的覆滅，我們就知道，朱镕基的“鐵面無(wú)私”“六親不認(rèn)”，在我們今天的社會(huì)，已不僅僅只是一種值得提倡的、做人做事必須堅(jiān)持的原則，更是一種值得學(xué)習(xí)借鑒的、做人做事的無(wú)尚智慧。