本刊記者

常修澤，國家發(fā)展和改革委員會(huì)宏觀經(jīng)濟(jì)研究院教授、博士生導(dǎo)師，清華大學(xué)中國經(jīng)濟(jì)研究中心研究員，長(zhǎng)期致力于制度經(jīng)濟(jì)學(xué)領(lǐng)域人的發(fā)展理論、廣義產(chǎn)權(quán)理論和中國轉(zhuǎn)型理論的研究。

習(xí)近平總書記在哲學(xué)社會(huì)科學(xué)工作座談會(huì)上、在慶祝中國共產(chǎn)黨成立95周年大會(huì)上發(fā)表的重要講話中都強(qiáng)調(diào)要尊重人民主體地位。人民主體的“人民”和“人”之間是什么關(guān)系？當(dāng)前，中國正處在歷史性的經(jīng)濟(jì)社會(huì)轉(zhuǎn)型過程中，“人的位置在哪里”？經(jīng)濟(jì)發(fā)展的根本價(jià)值是見物還是見人？帶著這些問題，記者日前專訪了1986年即提出“人本經(jīng)濟(jì)學(xué)”課題的常修澤教授。他表示，“人民主體”與馬克思提到的“人的全面發(fā)展”具有一致性，應(yīng)系統(tǒng)把握“人”的三層內(nèi)涵；把“人的發(fā)展”紅線貫穿到五大發(fā)展理念的體系中，排除兩種本位—“物本位”和“官本位”；應(yīng)全面把握“五大發(fā)展理念”的科學(xué)內(nèi)涵，糾正某些片面性的誤讀。

記 者：應(yīng)該如何理解您所說的“人民主體”與馬克思“人的全面發(fā)展”具有一致性？

常修澤：馬克思在《共產(chǎn)黨宣言》提出，“每個(gè)人的自由而全面的發(fā)展是一切人自由全面發(fā)展的條件”，并稱這是“新社會(huì)的本質(zhì)”。恩格斯晚年在致卡內(nèi)帕的信中強(qiáng)調(diào)，“除了摘出這句話之外，我再也找不出合適的了”。這不僅是馬克思主義的核心價(jià)值，而且是人類共同文明的最高價(jià)值。今天講的“人民主體”與馬克思“人的全面發(fā)展”之間可以并存。黨的十八屆五中全會(huì)更是提出了要把“促進(jìn)人的全面發(fā)展作為發(fā)展的出發(fā)點(diǎn)和落腳點(diǎn)”。

多年來，中國以GDP為代表的物質(zhì)財(cái)富實(shí)現(xiàn)了快速增長(zhǎng)，但城鄉(xiāng)居民—人的收入增長(zhǎng)與經(jīng)濟(jì)發(fā)展卻不同步。一條線是國內(nèi)生產(chǎn)總值增長(zhǎng)線，三十多年來特別是進(jìn)入新世紀(jì)后陡然上升；底下原本是兩條線：一條是城市居民收入增長(zhǎng)線，一條是農(nóng)村居民收入增長(zhǎng)線，之后城鄉(xiāng)增長(zhǎng)指數(shù)趨同。雖然城鄉(xiāng)居民收入線也在上升，但“國內(nèi)生產(chǎn)總值增長(zhǎng)線”（可稱為“國富線”）與“城鄉(xiāng)居民收入線”（可稱為“民富線”）兩者離差很大，而且呈現(xiàn)逐步擴(kuò)大趨勢(shì)，以致形成了一個(gè)“剪刀差”，反映了中國目前深刻的矛盾。

利益分配格局涉及社會(huì)的公平和正義，各方對(duì)此頗為關(guān)注。本人曾提出要實(shí)現(xiàn)由“國富”到“國民共富”的轉(zhuǎn)型。但在民富一時(shí)相對(duì)短腿的情況下，根據(jù)“十三五”期間著力“補(bǔ)短板”的精神，應(yīng)強(qiáng)調(diào)“民富優(yōu)先”。一方面，實(shí)現(xiàn)居民收入增長(zhǎng)與經(jīng)濟(jì)發(fā)展、勞動(dòng)報(bào)酬增長(zhǎng)與勞動(dòng)生產(chǎn)率提高“兩個(gè)同步”；另一方面，在社會(huì)各群體之間，通過“提低、調(diào)高、擴(kuò)中（未來使中等收入者的比重逐步達(dá)到總?cè)丝诘?0%以上）”以及采取基本公共服務(wù)均等化措施，使窮者不能再窮、富者可以合法致富并予以調(diào)節(jié)，同時(shí)擴(kuò)大中產(chǎn)階層，最后達(dá)到社會(huì)共生、共存和共富。

記 者：您提到要準(zhǔn)確把握“人”的三層內(nèi)涵，能否更具體地闡述？

常修澤：“十三五”期間，如何實(shí)現(xiàn)共享發(fā)展，涉及八個(gè)方面的民生問題：公共服務(wù)供給、脫貧、教育、就業(yè)創(chuàng)業(yè)、縮小收入差距、社會(huì)保障、健康中國及人口。在探討共享發(fā)展時(shí)，要把握“人”的真諦，準(zhǔn)確把握“人”的內(nèi)涵，防止把人的內(nèi)涵狹隘化，這需要從三個(gè)維度把握人的含義。

—橫向上“全體人”，而不是“部分人”或“多數(shù)人”或“大多數(shù)人”，強(qiáng)調(diào)惠及全體人民，實(shí)現(xiàn)社會(huì)共生（關(guān)于社會(huì)共生，有三條建議：“窮人不能再窮，富人不能出走，中產(chǎn)必須擴(kuò)大”。）要補(bǔ)短板，一個(gè)也不能少，特別是脫貧工作。

—縱向上“多代人”，而不僅局限于當(dāng)代人。注重代際公平，下代公平，給草根階層提供上升通道。

—內(nèi)核上“多需人”，而不是“單需人”。包括物質(zhì)生活、精神生活、社會(huì)生活、政治生活。特別強(qiáng)調(diào)包括人的尊嚴(yán)在內(nèi)的“高端人本”。

記 者：為什么必須把“人的發(fā)展”紅線貫穿到五大發(fā)展理念的體系中？

常修澤：這也不難理解。傳統(tǒng)經(jīng)濟(jì)學(xué)存在兩大問題：權(quán)力本位—政府主導(dǎo)型，根本問題是把人看成執(zhí)行上級(jí)意志的工具；物本位—GDP崇拜。在GDP崇拜—投資驅(qū)動(dòng)型—政府主導(dǎo)型之間，存在著一定的內(nèi)在聯(lián)系。長(zhǎng)期以來，我們以追求GDP增長(zhǎng)速度為首要目標(biāo)，這促生了“投資驅(qū)動(dòng)型”模式，其背后深層次的原因是根深蒂固的“政府主導(dǎo)型”思維。中國的改革開放事業(yè)發(fā)展到今天，物本主義已經(jīng)走到了盡頭，必須拋棄傳統(tǒng)的“物本”和“官本”思維，用“人本”思想推進(jìn)中國的改革開放。只有克服“物本位”和“官本位”，人的發(fā)展才能真正落到實(shí)處。

記 者：您認(rèn)為應(yīng)如何全面把握“五大發(fā)展理念”的科學(xué)內(nèi)涵？

常修澤：我想從五個(gè)方面重點(diǎn)談?wù)勥@個(gè)問題。

一、創(chuàng)新發(fā)展不只是科技創(chuàng)新，還包括理論創(chuàng)新、制度創(chuàng)新、文化創(chuàng)新等各方面的創(chuàng)新。

現(xiàn)在講的創(chuàng)新發(fā)展是升級(jí)版的創(chuàng)新，是2.0版的創(chuàng)新。原來講的創(chuàng)新多是科技創(chuàng)新，雖然有時(shí)也講制度創(chuàng)新、理論創(chuàng)新，但更多的是技術(shù)創(chuàng)新。如今提出創(chuàng)新的定位是“四創(chuàng)加一等”，“四加N”模型，即理論創(chuàng)新、制度創(chuàng)新、科技創(chuàng)新、文化創(chuàng)新加一個(gè)“等”字。十八屆五中全會(huì)強(qiáng)調(diào)讓創(chuàng)新貫穿黨和國家一切工作，讓創(chuàng)新在全社會(huì)蔚然成風(fēng)。創(chuàng)新是全面的創(chuàng)新，應(yīng)貫穿黨和國家一切工作，不僅貫穿國家的工作，而且貫穿黨的工作，黨也要?jiǎng)?chuàng)新。

2015年11月23日，中共中央政治局就馬克思主義政治經(jīng)濟(jì)學(xué)基本原理和方法論進(jìn)行第二十八次集體學(xué)習(xí)。習(xí)近平總書記在會(huì)上指出，黨的十一屆三中全會(huì)以來，中國共產(chǎn)黨有幾大理論創(chuàng)新。第一個(gè)理論創(chuàng)新是關(guān)于社會(huì)主義本質(zhì)的理論。1992年鄧小平在南方視察時(shí)提出，社會(huì)主義的本質(zhì)是解放生產(chǎn)力，發(fā)展生產(chǎn)力，改善人民生活，消滅剝削，消除兩極分化，最終達(dá)到共同富裕。第二個(gè)理論創(chuàng)新是關(guān)于社會(huì)主義初級(jí)階段基本經(jīng)濟(jì)制度的理論。這實(shí)際上包括兩個(gè)創(chuàng)新。一個(gè)是社會(huì)主義初級(jí)階段理論，習(xí)總書記把其列為八大創(chuàng)新第二個(gè)的前半段，后邊還有一句叫“基本經(jīng)濟(jì)制度理論”，這是另一個(gè)。第三個(gè)理論創(chuàng)新是關(guān)于樹立和落實(shí)創(chuàng)新協(xié)調(diào)綠色開放共享的發(fā)展理念的理論。這是給五大發(fā)展定位，在當(dāng)今看來是非常重要的，以至于把它定位為第三大理論創(chuàng)新。第四個(gè)理論創(chuàng)新是關(guān)于發(fā)展社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)和市場(chǎng)決定論。這又是兩個(gè)方面。一個(gè)是社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，這個(gè)正式定位是1992年黨的十四大，在鄧小平南方談話基礎(chǔ)上提出的。因?yàn)樵诮?jīng)典作家看來，社會(huì)主義和商品經(jīng)濟(jì)（即后來我們說的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)）是水火不容、格格不入的。21年后，即到2013年黨的十八屆三中全會(huì)，中國共產(chǎn)黨在此基礎(chǔ)上又進(jìn)一步完善，第一次提出“市場(chǎng)決定論”，這是中國共產(chǎn)黨建黨92年、新中國成立60多年以后，第一次提出“市場(chǎng)在資源配置中起決定性作用”。但伴隨“決定論”，有學(xué)者提出“駕馭論”觀點(diǎn)，認(rèn)為雖然市場(chǎng)決定資源配置，但在市場(chǎng)上有一股政府的力量在駕馭著。這就又回去了，是思想界的一種反復(fù)。本人2015年給十八屆五中全會(huì)提建議時(shí)，有一個(gè)關(guān)于理念問題的報(bào)告，提出了一個(gè)概念叫“市決政用”，就是市場(chǎng)決定、政府發(fā)揮作用。政府作用確實(shí)不能忽略，但“作用就是作用”，把其升格為“政府駕馭市場(chǎng)”，市場(chǎng)決定就被扭曲了。習(xí)總書記在十八屆三中全會(huì)上拍板市場(chǎng)決定論，讓市場(chǎng)在資源配置中起決定性作用。這又是一大理論創(chuàng)新。

接下來還有幾個(gè)理論。例如，關(guān)于推動(dòng)“五化”相互協(xié)調(diào)的理論，關(guān)于用好國際國內(nèi)兩個(gè)市場(chǎng)、兩種資源的理論，關(guān)于促進(jìn)社會(huì)公平正義、逐步實(shí)現(xiàn)全體人民共同富裕的理論，等等。

可見，中國現(xiàn)在第一位的還不是科技創(chuàng)新，而是理論創(chuàng)新。黨中央把理論創(chuàng)新放在了第一位，因?yàn)槔碚摳闱宄瞬庞猩ΑＲ褎?chuàng)新放在一個(gè)更廣闊的視野：就是在中國要崛起，要成為一個(gè)世界性大國的時(shí)候，拿什么理論讓全世界70億人信服？我們有些理論具有世界性，如綠色理念。中國人早在兩千年前就提出“天人合一”思想，這樣的思想是民族的，也是世界的。老子《道德經(jīng)》里有一些“道”的思想，也是能夠使其他國家信服的思想?，F(xiàn)代中國人創(chuàng)造了哪些世界性的理論？今天我們研究創(chuàng)新這個(gè)命題，需要深為思之。

總之，創(chuàng)新問題要全面地講，理論創(chuàng)新是第一，制度創(chuàng)新是第二，科技創(chuàng)新是第三，文化創(chuàng)新是第四，以上順序不能顛倒。

此外，對(duì)于創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)不能作單向度的理解，要有全面的把握，也就是“雙驅(qū)動(dòng)”。一是通過創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展，二是通過創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)人自身的發(fā)展。也就是說，不僅驅(qū)動(dòng)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，還要驅(qū)動(dòng)人的發(fā)展，實(shí)現(xiàn)人的價(jià)值，就是改變?nèi)俗陨淼慕Y(jié)構(gòu)，提高人的素質(zhì)，實(shí)現(xiàn)人的價(jià)值特別是年輕人的價(jià)值。

二、協(xié)調(diào)發(fā)展不只是城鄉(xiāng)和區(qū)域協(xié)調(diào)，應(yīng)從中國總體布局角度把握“全面協(xié)調(diào)”。

把握中國總體格局，處理好發(fā)展中的各種重大關(guān)系，要把握六個(gè)要點(diǎn)。

第一，推動(dòng)區(qū)域協(xié)調(diào)發(fā)展。本人曾在1988年建議實(shí)行“四沿戰(zhàn)略”（沿海、沿江、沿線、沿邊）。2015年，進(jìn)一步建議“新四沿戰(zhàn)略”。一是升級(jí)版的“沿?！睉?zhàn)略，以京津冀協(xié)同發(fā)展和“21世紀(jì)海上絲綢之路”為重點(diǎn)。二是升級(jí)版的“沿江”戰(zhàn)略，以長(zhǎng)江經(jīng)濟(jì)帶拉動(dòng)大長(zhǎng)江流域經(jīng)濟(jì)發(fā)展。三是升級(jí)版的“沿線”戰(zhàn)略，以“新絲綢之路經(jīng)濟(jì)帶”拉動(dòng)中國和沿線國家或地區(qū)經(jīng)濟(jì)發(fā)展。四是升級(jí)版的“沿邊”戰(zhàn)略，實(shí)施邊境或跨境經(jīng)濟(jì)合作等多種沿邊發(fā)展項(xiàng)目。

第二，推動(dòng)城鄉(xiāng)協(xié)調(diào)發(fā)展。目前中國的“毛城鎮(zhèn)化率”是55%。這個(gè)城鎮(zhèn)化率是指只要在城鎮(zhèn)居住半年，有沒有戶口不看，享受怎樣的福利不管，都算城鎮(zhèn)化。實(shí)際上，中國的城鎮(zhèn)化率應(yīng)該看人的城鎮(zhèn)化率，看人是不是有尊嚴(yán)，有沒有跟城市市民一樣。從這個(gè)角度說，中國“人的城鎮(zhèn)化率”數(shù)據(jù)應(yīng)是37.9%，人的城鎮(zhèn)化率和“毛城鎮(zhèn)化率”差了17個(gè)到18個(gè)百分點(diǎn)，約2.4億到2.5億人，這是個(gè)需要解決的問題。

第三，促進(jìn)經(jīng)濟(jì)社會(huì)協(xié)調(diào)發(fā)展。

第四，促進(jìn)四化同步發(fā)展，即新型工業(yè)化、信息化、城鎮(zhèn)化、農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化。黨的十八大指出，要堅(jiān)持走中國特色新型工業(yè)化、信息化、城鎮(zhèn)化、農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化道路，推動(dòng)信息化和工業(yè)化深度融合、工業(yè)化和城鎮(zhèn)化良性互動(dòng)、城鎮(zhèn)化和農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化相互協(xié)調(diào)，促進(jìn)工業(yè)化、信息化、城鎮(zhèn)化、農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化同步發(fā)展。上述“新四化”是對(duì)現(xiàn)階段中國突出矛盾的一次求解，新型工業(yè)化要求培育發(fā)展戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)；信息化對(duì)中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展意味著創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)，屬于要素投入結(jié)構(gòu)問題；中國目前最大的內(nèi)需、最大的潛力在城鎮(zhèn)化，要真正實(shí)現(xiàn)人的城鎮(zhèn)化；農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化既包括農(nóng)業(yè)技術(shù)創(chuàng)新、農(nóng)業(yè)結(jié)構(gòu)的升級(jí)，也包括農(nóng)業(yè)生產(chǎn)經(jīng)營方式的創(chuàng)新。

第五，提升國家硬實(shí)力與國家軟實(shí)力，特別強(qiáng)調(diào)要推動(dòng)物質(zhì)文明和精神文明協(xié)調(diào)發(fā)展。中國目前存在著許多問題，其中一個(gè)突出的問題是人的素質(zhì)不高，這個(gè)問題對(duì)外交往增加以后更加顯現(xiàn)。物質(zhì)文明發(fā)展了，下一步就要著力解決精神文明問題，使物質(zhì)文明和精神文明協(xié)調(diào)發(fā)展。

第六，實(shí)現(xiàn)經(jīng)濟(jì)建設(shè)與國防建設(shè)融合發(fā)展。

三、綠色發(fā)展：注意把握“一策、兩型、三生、四線”

“一策”就是節(jié)約資源和保護(hù)環(huán)境的基本國策?！皟尚汀本褪墙ㄔO(shè)資源節(jié)約型、環(huán)境友好型社會(huì)?！叭本褪巧a(chǎn)發(fā)展、生活富裕、生態(tài)良好?！八木€”推進(jìn)：技術(shù)線、結(jié)構(gòu)線、政府線、市場(chǎng)線，即向技術(shù)要綠色，向結(jié)構(gòu)要綠色，向規(guī)制和政策要綠色，向產(chǎn)權(quán)要綠色。

四、全面把握“開放發(fā)展”的豐富內(nèi)涵：不僅實(shí)行對(duì)外經(jīng)濟(jì)開放，還要參與全球治理

如果說，前些年的經(jīng)濟(jì)開放重在發(fā)展開放型經(jīng)濟(jì)，那么，未來的開放重點(diǎn)恐怕就是爭(zhēng)奪在全球經(jīng)濟(jì)治理中的話語權(quán)。要順應(yīng)我國經(jīng)濟(jì)深度融入世界經(jīng)濟(jì)的趨勢(shì)，奉行互利共贏的開放戰(zhàn)略，發(fā)展更高層次的開放型經(jīng)濟(jì)，積極參與全球經(jīng)濟(jì)治理和公共產(chǎn)品供給，提高我國在全球經(jīng)濟(jì)治理中的制度性話語權(quán)，構(gòu)建廣泛的利益共同體。還要特別注意對(duì)外開放中的“文明包容”問題。

五、全面把握“共享發(fā)展”的內(nèi)涵，不僅要采取相關(guān)政策，更重要的是制度安排

要堅(jiān)持發(fā)展成果由人民共享，做出更有效的制度安排，使全體人民在共建共享發(fā)展中有更多的“獲得感”?！矮@得感”的實(shí)質(zhì)，就是全體人民在向共同富裕的目標(biāo)前進(jìn)過程中實(shí)現(xiàn)共享或者分享。